Schiffswerfen - Grundsätzliches zum Bau

[blade21]

Hallo zusammen,
ich baue gerade meine erste Schiffswerft in X4 und hierbei gibt es einige Unklarheiten und Probleme, vielleicht schafft dieses Thema ein kleinen Überblick wie es um die spielereigenen Werften in X4 steht.

Meine Schiffswerft bisher:
Art und Ort: alles Module der Argonen in Zweiter Kontakt II Unruheherd
Baumodule: Fertigungshanger für S/M sowie XL-Schiffe und Wartungshanger für XL-Schiffe
Lagermodule: je 2 L-Lager für Container, Flüssigkeit und Feststoff
Wohnmodule: 4 M-Habitate
Wohlbefinden: 1 Casino
Dockmodule: 1 3M6S Luxus Dockbereich und 1 Einzeldock Raumpier

Einstellungen:
- Automatische Lageraumverwaltung
- Empfohlenes Budget von ca. 25 Millionen akzeptiert
- 3 Händler Merkur Angreifer (Container)
- Mangager und Schiffshändler eingesetzt
- Globaler Schiffskostenmodifikator steht auf 90%

Ich habe nicht alle aber sehr viele Blaupausen der Argonen in Argon Prime erstanden.

Einerseits scheint es so zu sein das ich selbst alles bauen kann was ich auch an Blaupausen gekaut habe, andererseits scheinen die NPCs Produktionsaufträge zu plazieren die wegen fehlender Blaupausen nicht möglich sind.
Folge davon ist das manche NPC-Aufträge schnell abgearbeitet werden und andere schlicht feststecken und vermutlich ab einer gewissen Länge der Warteschlange die Werft verstopfen können.

Falls das NPC verhalten wirklich so ist, stelle ich mir die Frage warum das angelegt wurde, soweit mir bekannt ist kann man auch nur die Aufträge manuell abbrechen und nicht einmal einsehen wie die Schiffe vom NPC Konfiguriert wurden, also man keine Chance hat festzustellen ob eventuell eine Blaupause fehlt.

[Franken]

Hallo.

Erstmal 2 ungefilterte Gedanken vorneweg:

Feststoff- und Gas- lager ... Warum, wenn du keine Produktionsketten mit dran hast? Feststoff macht noch etwas Sinn, wenn du Xenon Schiffe bauen willst. Die brauchen nämlich Erz.

2x L Container? Ist das nicht etwas wenig?
Die KI reserviert Unmengen Platz für Energiezellen. Auch wenn du die EZ limitierst, wird der Platz für die anderen Mats nicht reichen um manche Schiffe zu bauen? Selbst 2 XL-Lager sind zu wenig. Vor allem wenn du auch eine XL-Werft dran hast.

Und bitte: 3 Merkur? Da brauchst du schon etwas mehr, um die circa 15 benötigten Waren und Nahrung für die sich langweilenden Bewohner heran zu schaffen. Besonders wenn die Lager so winzig sind, das keine Vorratshaltung möglich ist.

Ich denke, es liegt nicht an fehlenden Bauplänen, das deine Werft voll läuft, sondern an Materialienmangel.

[Piere]

Hallo blade21.

Die NPC geben keine Schiffe in Auftrag, welche du nicht bauen kannst!

Durch den "Fertigungshangar für XL-Schiffe" wird, wie auch Franken geschrieben hat, dein Lager für die Verwendung der "automatischen Lagerverwaltung" zu klein sein. Ich denke auch, es liegt eher an der mangelnden Versorgung einzelner Komponenten da 3 kleine Frachter wirklich zu wenig sind.
Ich hatte auch mal nur 2 L-Containerlager und musste jede Ware manuell verwalten und einstellen und z.B. für den bau einer Klapperschlange die Hüllenteile auf 25.000 Einheiten hoch schrauben, obwohl für den bau nur 22.000 Einheiten benötigt wurden. Dann erst fing der bau an. Und dies gilt für alle Waren und da reichen 2 L-Lager einfach nicht.

[blade21]

Hallo zusammen,

danke für die flinken und konstruktiven Antworten.

- Welches Argon XL-Containerlager? Ich kenn S, M und L Lager die man bei den Vertretern in Argon Prime oder Antigone Memorial als Blaupause erhalten kann. Hab ich da etwas verpasst?
- Bei der Anzah der Händler habe ich auch gedacht as mehr als drei notwendig wären, aber einer von drei ist zumeist auf den Status "Autom. Handeln" und wartet auf Handel vor der Station.
- Der zugeteilte Lagerraum der Werft ist zumeist auch zu mindestens 80% gefüllt, in absoluten Zahlen aber zumeist nur ein paar Tausend pro Produkt.
- Zwischenprodukte die Mangelware sind, lasse ich in meinen eigenen Fabriken produzieren und könnnen ein Engpass erzeugen.

Gerade werden vorallem S und einige M Schiffe gebaut, nach euren Erfahrungen werden ich jetzt mal die Lager verstärken.

Vielen Danke für den Imput!

[NitramAkloh]

- Welches Argon XL-Containerlager? Ich kenn S, M und L Lager die man bei den Vertretern in Argon Prime oder Antigone Memorial als Blaupause erhalten kann. Hab ich da etwas verpasst?

Das würde mich auch interessieren. Ich dachte, die L-Klasse wäre das höchste der Gefühle.

[Franken]

- Welches Argon XL-Containerlager? Ich kenn S, M und L Lager die man bei den Vertretern in Argon Prime oder Antigone Memorial als Blaupause erhalten kann. Hab ich da etwas verpasst?

Das würde mich auch interessieren. Ich dachte, die L-Klasse wäre das höchste der Gefühle.

Ja, sorry. Da hab ich mich vertan.
Ändert aber nichts daran, dass mehr Lagerkapazität und mehr Händler das ganze komfortabler machen ... Vorratswirtschaft und so. Just in Time oder Call as Needed ist nicht so die Stärke von X4.

[St.Tosse]

Hallo, ich habe jetzt auch meine erste Schiffswerft für S- und M-Schiffe. Leider werden die Schiffe für die KI nicht gebaut. Die Zeit steht bei 32s. Ich selber kann die Schiffe aus der Auftragsliste problemlos bauen, also kann es nicht an den Ressourcen liegen. Ich habe auch darauf geachtet, dass die Schiffe komplett mit mit den Völkermodulen des entsprchenden Volkes ausgerüstet werden können. Der Schiffshändler arbeitet auch, denke ich, sonst könnte ich ja selber keine Schiffe ordern. Ich habe ein 3M6S und ein 1M6S, die kaum belegt sind, also dürfte es auch nicht am Platz liegen.
Mich Wundert aber, dass einige Schiffe als "Unbekanntes Schiff" geordert werden. Möglicherweise könnte das ein Problem sein. Wenn ich diese alle lösche, bist nur noch Schiffe mit Namen wie ARG Polizei Nova in der Liste sind, geht es aber auch nicht weiter.
Ich hab die Fertigungsmodule an mein HQ gepappt, dass in Ketzers Untergang ist. Der Sektor gehört mir.
Hat jemand eine Idee, wo das Problem liegen könnte?

[HeinzS]

Hallo, ich habe jetzt auch meine erste Schiffswerft für S- und M-Schiffe. Leider werden die Schiffe für die KI nicht gebaut.

hast du auch mal ein Schiff in Vollausstattung gebaut um zu testen ob wirklich alles ausreichend vorhanden ist?

[EGO_Aut]

Genug Baudronen und Schiffshändler?
Blaupausen für Dronen,Lasertürme,...

Wenn NPC's die Werft versorgen reichen 3x M Frachter.
Du solltest mindestens so viel Container Kager haben um eine voll ausgestattet Asgard/Raptor zu bauen .

[Franken]

Oder einfach mal sehr viele verschiedene Schiffe in Auftrag geben, aber noch nicht bauen. Dann sieht man schon, welche Mats fehlen für langfristige Vollauslastung.

[St.Tosse]

Heyho, es lag an den Verbrauchsgütern. Nachdem ich die Plände für Satelliten, Minen und Lasertürme gekauft habe, wurden bei mir Schiffe bestellt, als gäbe es kein Morgen. Ich gehe mittlerweile fest davon aus, dass die "unbekannten Schiffe" einfach anfragen sind, die ich aufgrund der fehlenden Teile nicht erfüllen. Trotzdem tauchen ab und zu auch benannte Schiff, wie z.b. ARG Polizei Nova auf. Vielleicht sind das aber auch die bestellten Schiffe, die wegen fehlender Ausrüstungspläne nicht gebaut werden können.
An den Rohstoffen liegts auf jeden Fall nicht. Davon sind meistens genug da.
Braucht man Baudrohnen eigentlich wirklich zum Schiffsbau oder beschleunigen die nur den Prozess? Ich hatte meines Wissens schon ein paar Schiffe für mich selbst gebaut, bevor ich auf die Idee kam, dass es an den fehlenden Drohnen liegen könnte. Bin mir aber nicht sicher, ob ich vorher schon aus irgendeinen Grund 3,4 Baudrohnen hatte.

[EGO_Aut]

Es wird zumindest extrem beschleunigt.
So ca. 100x/XL, 60x/L,....solltest mindestens rechnen.

[St.Tosse]

Hallöchen,
ich habe jetzt eine Schiffswerft bei den Terranern gebaut, die eigentlich nur terranische Schiffe mit terranischen Materialien Produzieren soll. Leider wollen die Terraner nichts von meiner Werft kaufen. Ich habe schon vorher so ziemlich jede terranisch Blaupause gehortet, weil ich die Schiffe für mich selber nutze, also daran sollte es nicht liegen. Mir ist allerdings aufgefallen, dass ich für die Steuerdüsen trotzdem die Materialien der Gemeinschaft nutzen muss. In der Enzyklopedie findet man unter den Steuerdüsen, dass es eine Terranische Produktionsmethode gibt. Wo kann ich ich diese Umstellen? Extra Blaupausen scheint es dafür nicht so geben oder zumindest sollte ich diese haben, weil beim Fraktionsrepresentanten gibts nicht mehr für mich zu kaufen.

Edit:
Okay, Probleme gelöst:
Auf die terranischen Baumethoden stellt man im Informationsmeü der Station um. Außerdem war es ein Problem, dass ich noch Splitschiffe in der Bauwarteschlange hatte, die aufgrund der fehlenden Materialien natürlich nicht gebaut werden konnten. Das muss direkt nach fertigstellung der Werft passiert sein, weil ich sie eigentlich bei zeiten auf Terraner und Pioniere beschränkt habe. Nachdem ich die alten Aufträge im Besitztumsmenü gelöscht hatte, reißen sie mir die Schiffe aus den Händen.

[Casishur]

Hallöchen,
ich habe jetzt eine Schiffswerft bei den Terranern gebaut, die eigentlich nur terranische Schiffe mit terranischen Materialien Produzieren soll. Leider wollen die Terraner nichts von meiner Werft kaufen. Ich habe schon vorher so ziemlich jede terranisch Blaupause gehortet, weil ich die Schiffe für mich selber nutze, also daran sollte es nicht liegen. Mir ist allerdings aufgefallen, dass ich für die Steuerdüsen trotzdem die Materialien der Gemeinschaft nutzen muss. In der Enzyklopedie findet man unter den Steuerdüsen, dass es eine Terranische Produktionsmethode gibt. Wo kann ich ich diese Umstellen? Extra Blaupausen scheint es dafür nicht so geben oder zumindest sollte ich diese haben, weil beim Fraktionsrepresentanten gibts nicht mehr für mich zu kaufen.

Edit:
Okay, Probleme gelöst:
Auf die terranischen Baumethoden stellt man im Informationsmeü der Station um. Außerdem war es ein Problem, dass ich noch Splitschiffe in der Bauwarteschlange hatte, die aufgrund der fehlenden Materialien natürlich nicht gebaut werden konnten. Das muss direkt nach fertigstellung der Werft passiert sein, weil ich sie eigentlich bei zeiten auf Terraner und Pioniere beschränkt habe. Nachdem ich die alten Aufträge im Besitztumsmenü gelöscht hatte, reißen sie mir die Schiffe aus den Händen.

Ja mit der Baumethode, kann man obwohl man den Fraktionen erlaubt Schiffe zu kaufen, kann man das hiermit nochmals unterbinden Ich bervorzuge beim schiffsbau z.b den geschlossenen kreislauf, wenn ich Richtige Vorgeschobene Basen im feindraum errichte, die keine direkte Ressourcen Unterstützung haben. Sie laufen dann komplett mit schrott.

ich rate trotzdem ab, diese Baumethode Geschlossenen Kreislauf komplett zu verwenden, denn wenn man nicht draufauf achtet, führt es im Mid und Lategame zu erheblichen problemen und ressourcen engpässen Spielerseits, insbsonders wenn man mit Terraforming anfangen möchte oder andere schiffe verwenden möchte. ich habe dies auf die Harte Tour erelbt.

mit Geschlossener Kreislauf ist nur der Argonische Bauzweig abgedeckt.
Versorgungsschiffe kommen mit dem Geschlossenen kreislauf eher zurecht.
Schiffswerften Eher Universell oder Terranisch, notfalls Geschlossener kreislauf mit Argonischen Waffen.
Stationen können schneller damit errichtet und Bestückt werden ( Argonsischer Bauzweig ), wenn aber Terranische schilde / Waffen oder z.b Paraniden Türme drannkommen, werden Terranische und universal materialen benötigt.

Baue die Schiffe selber und verkaufe sie. Sie bringen mehr ein, als wenn sie von den Fraktionen dort in auftrag gegeben werden.
Eine Voll Bestückte Asgard kommt auf ca 60 bis 70 millionen Credits, wenn man sie selber verkauft.Aber wenn sie von den Terranern in der Werft in auftrag gegeben wird, wird scheinbar nur der Rumpf ohne bewaffnung bezahlt.

Früher war die Werft eine Gelddruckmaschine, das wurde aber geändert.

[moako]

Zum Thema geschlossener Kreislauf als Baumethode kann ich diesen Link sehr empfehlen:

[St.Tosse]

Baue die Schiffe selber und verkaufe sie. Sie bringen mehr ein, als wenn sie von den Fraktionen dort in auftrag gegeben werden.
Eine Voll Bestückte Asgard kommt auf ca 60 bis 70 millionen Credits, wenn man sie selber verkauft.Aber wenn sie von den Terranern in der Werft in auftrag gegeben wird, wird scheinbar nur der Rumpf ohne bewaffnung bezahlt.

Naja, ums Geld geht es mir schon lange nicht mehr. Ich finde es halt schade, dass die Schiffe dann immer verschrottet werden. Im moment arbeite ich ehr daran den Krieg zwischen Argonen und Terranern vorzubereiten umd dann richtig abzukassieren (warum, weil ichs kann ). Genug abwerfen tuen die Werften ja trotzdem.

[Casishur]

Baue die Schiffe selber und verkaufe sie. Sie bringen mehr ein, als wenn sie von den Fraktionen dort in auftrag gegeben werden.
Eine Voll Bestückte Asgard kommt auf ca 60 bis 70 millionen Credits, wenn man sie selber verkauft.Aber wenn sie von den Terranern in der Werft in auftrag gegeben wird, wird scheinbar nur der Rumpf ohne bewaffnung bezahlt.

Naja, ums Geld geht es mir schon lange nicht mehr. Ich finde es halt schade, dass die Schiffe dann immer verschrottet werden. Im moment arbeite ich ehr daran den Krieg zwischen Argonen und Terranern vorzubereiten umd dann richtig abzukassieren (warum, weil ichs kann ). Genug abwerfen tuen die Werften ja trotzdem.

kein ding, ich habe auch genug Kohle mit 4.000.000.000 cr .
ich nutze diese schiffe als Verteidigungss Stations Entferner und um Alte Baulasten los zu werdern bzw Verteidigunstationes Festungen, die unzerstörbar sind weil sie direkt am Tor Stehen.

[St.Tosse]

Weiß jemand, wonach die KI entscheidet, ob sie Schiffe baut? Ich habe jetzt für den Krieg zwischen den Terranern und dem Bündnis Arg/Ant/Bor gesorgt. Da alle 3 Parteien Getsufune etwa gleichmäßig unter sich aufgeteil hatten, hat es auch sofort ordentlich geknallt. Neben den ganzen Kleinvieh haben schon mindestens 10 Zerstörer je Fraktion dran glauben müssen. Während die Terraner ordentlich nachbauen und dabei auch meine Werften nutzen, Produzieren die Argonen und Boronen höchstens ein paar Jäger in ihren eigenen Werfen, obwohl deren Lager randvoll gefüllt sind.
Es geht mir nicht nur darum, dass die ARG/ANT/BOR nicht bei mir einkaufen, sondern darum dass sie ihre GKS verluste so gut wie gar nicht ausgleichen zu scheinen, obwohl sie es könnten.
Besonders die Argonen verstehe ich dabei nicht. Die bekommen schon seit anfang von denen Xenon und den Paraniden auf den Sack, dabei hätten sie das Potenzial zu einer stärkeren Flotte.

[moako]

Genau das konnte ich ebenfalls beobachten.
Die TER sind obendrein noch hochhaus überlegen, obwohl die TER drei Fraktionen gegen sich vereinen.
Es ist schade, dass die BOR, ANT, ARG nicht als gemeinsamer Kampfverband operieren. Die BOR anti-schild waffen und die ARG Waffentypen gemeinsam gegen einen Asgard oder Syn wäre da viel erfolgreicher.
Auch war es amüsant zu beobachten, dass die ANT und BOR weiterhin (gemeinsam mit den TER) die Xenon in Getsu Fune angriffen und damit die TER gestärkt haben. Da die TER bei Angriffen auf die Xenon immer wesentlich mehr Truppen hatten als die BOR und ANT waren die TER immer in der Überzahl gegen die BOR/ANT nach dem die Xenon Schiffe vernichtet waren. Somit ein leichtes Spiel für TER.