Grafik schlechter als bei X-Rebirth - Bug?

[Lucifer7777]

Ich möchte mal grundsätzlich fragen ob für x4 noch ein Grafik-Update kommt.

Die Triebwerks- und Waffeneffekte, sowie die Explosionen (gerade der Cap-Ships) bleiben deutlich hinter denen von X-Rebirth zurück.

Ich selbst spiele auf Max Einstellungen (NVIDIA aktuell). Als Vergleich seien auch die unterschiedlichen YouTube-Videos von X-Rebirth und X4 genannt.

XR ist ein wahrer Augenschmaus im direkten Vergleich. Liegt das an Vulkan? Was ist da passiert?

- Bei den Xenon-Schiffen vermisse ich die schwarze glänzende Schiffshülle.
- Bei den Triebwerkseffekten vermisse ich die Hitzeverzerrungen (Realismus mal beiseite) und überhaupt die Lichteffekte.
- Ich vermisse die mehrstufigen Explosionen der Cap-Ships mit dem Plasmaburst am Ende und der Schaden verursachenden Druckwelle.

- gibt es eigentlich noch die brennenden und qualmenden Oberflächenelemente (wenn zerschossen)? Soweit bin ich noch nicht...

Das Schiffsdesign wurde stark vereinfacht. Wegen der Modularität irgendwo verständlich. Mein Sohn kam vor ein paar Tagen zu mir und dachte ich spiele Space Engineers.

Mir ist es absolut unverständlich, warum darauf verzichtet wurde.
Ich muss leider sagen, das die Effekte bei X4 billig aussehen.
Da bin ich anspruchsvolleres gewohnt von egosoft.

X4 macht mir sonst richtig Spass. Vieles geht in die richtige Richtung. Aber warum ausgerechnet bei der Grafik so gespart wurde muss mir mal bitte einer erklären.

Lässt sich das mit einer DirectX Version beheben oder liegt das am Spiel?

PS: Für alle die Rebirth doof fanden und X4 gut:
https://youtu.be/PNSHCoOcd_w

[PsyLive]

Aber warum ausgerechnet bei der Grafik so gespart wurde muss mir mal bitte einer erklären.

Damit Leute X4 auch auf schwächeren Systemen noch einigermassen gut zocken können. Ich hab selber nicht mehr die beste Kiste i7 4790 Geforce GTX 1050ti und 12 GB ram und kann das spiel auf hohen Einstellungen gerade mal mit 30-40 fps zochen was ja noch ok ist.

Würde die Grafik jetzt aber noch enorm verbessert sein würde mein System das wahrscheinlich nicht mehr packen und das geht wohl mehreren so was die verkaufszahlen beeinträchtigen würde.

[Lucifer7777]

Mit deinem Specs würde XR auf Max Details laufen.

Ich habe XR mit einem i3-4xxx, einer GTX 460 und 16GB RAM auf Max gespielt (mit CWIR-Mod) ohne Frameeinbrüche.
Da war mal schnell ein ganzer Sektorbereich mit Schiffstrümmern voll. Megaschlachten. Das war Space-Porn.

Bei X4 sind die Stationsmodule kleiner, die Schiffe kleiner und weniger Detailliert.

In X4 sehen die Asteroiden besser aus. In XR war gefühlt alles größer.

Edit: Damit kann ich leben (obwohl ich die XR Schiffe echt vermisse).

[PsyLive]

Ja aber XR hatte auch eine andere Engine wie X4 und sicher einen anderen Code. Ich finde das X4 schlecht Programiert wurde ich hab Spiele da ist die Grafik bei weitem besser als X4 und die zocke ich auf Ultra mit 60 fps

[Lucifer7777]

Wenn X4 die Grafik von XR hätte, wäre bei mir alles gut.
Die Sektoren inkl. der Schiffe hätte man auch übernehmen können.
Die Modelle hätte man nur bez. der Modularität anpassen müssen. Das wäre durchaus möglich gewesen.

[Babberdeggl]

Mit deinem Specs würde XR auf Max Details laufen.

Ich habe XR mit einem i3-4xxx, einer GTX 460 und 16GB RAM auf Max gespielt (mit CWIR-Mod) ohne Frameeinbrüche.
Da war mal schnell ein ganzer Sektorbereich mit Schiffstrümmern voll. Megaschlachten. Das war Space-Porn.

Bei X4 sind die Stationsmodule kleiner, die Schiffe kleiner und weniger Detailliert.

In X4 sehen die Asteroiden besser aus. In XR war gefühlt alles größer.

Edit: Damit kann ich leben (obwohl ich die XR Schiffe echt vermisse).

Ka wie du das geschafft hast, aber ich hab da andere Erfahrungen mit Rebirth gemacht. In Rebirth v 4.20 hatte ich in Schlachten teilweise 20-30 fps mit der gleichen Hardware die ich jetzt in X4 auch nutze (I7 8700k GTX 1060 6gb und 16gb Ram). Dabei waren besagt Schlachten nicht mal so enorm. Da waren Max 20 GKS und ein paar Jäger beteiligt. Damit kommt X4 schonmal besser zurecht. Das war in den alten Teilen auch immer mein größter Kritikpunkt: die Performance.

Ja aber XR hatte auch eine andere Engine wie X4 und sicher einen anderen Code. Ich finde das X4 schlecht Programiert wurde ich hab Spiele da ist die Grafik bei weitem besser als X4 und die zocke ich auf Ultra mit 60 fps

Und was für Spiele sollen das sein in denen so viel im Hintergrund berechnet wird wie in X?

[mcBRoT]

Flapsig gesagt strecken in Vulkan mehr an FPS als zB in D3D11/OpenGL
Habe ich mich mal an der API versucht und sage lieber nicht falsches. Bewundere eher wie man so ein komplexes Biest in den Griff bekommen kann xD

Also liegt wohl eher nicht an Vulkan auf manche Details verzichtet zu haben, sage ich aber nur als Amateur.

Grüssle

[Xeelee2]

Naja, die Teladi-Schiffe sehen mehr oder weniger so aus wie auch in X-Rebirth.
Ist auch irgendwo verständlich, dass die Teladi ihre Schiffe recht standardisiert halten weshalb sich das Design nach dem Torabschalten nicht stark geändert hat. Trotzdem ein bisschen werden die auch geändert haben.

Die Argonischen Schiffe teilen sich ein paar Designelemente mit denen aus Omikron Lyrae z.B. die Y-Form vieler Schiffe aber natürlich nichts mit den Albion-Schiffe, denn das sind alles Entwicklungen der PMC (und anderer Albion-Fraktionen) nach der Torabschaltung.

DeVries hat einer Tonne ein Triebwerk angeschweißt und es Raumschiff genannt aber auch die sind abgeschnitten.

Paraniden sind neu dazu gekommen, aber deren Design lehnt sich an die formschönen Schiffe aus X3 an.

Split und Boronen wissen wir noch nicht.

Xenon sind natürlich alle gleich da vom gleichen Branch.

Und Khaak sehen glaube ich schon sehr lange aus wie sie aussehen.

[Jerry85]

Die Explosionseffekte von GKS vermisse ich auch irgendwie aus XR.
Auch derren Design war meiner Meinung nach schon mal besser. Wenn ich da jetzt die Argon Titan/Collosus aus X2 (oder auch X3) oder Taranis/Arawn aus XR daneben stelle, sieht die Behemoth doch recht langweilig aus.
Die Split sind ja noch nicht drin aber ich mochte das Design der Raptor/Phyton aus X3.
Aber nicht nur optisch haben die GKS nach gelassen. Ich zähl an meiner Behemoth 10 Geschütze + Hauptbatterie, das ist nicht viel für ein Zerstörer in Realtion zu früheren X-Teilen.
Jeder der in X3 sich mit seinem Jäger an ein GKS mit Flak herangewagt hat, weiß wovon ich spreche, in XR hatten die Viecher teilweise über 100 Geschütze.
Zumindestens passt der Preis im Verhältnis zur Bewaffnung . Wir stehen ja noch am anfang, wer weiß da noch kommt.

Gruß
Jerry

[Lucifer7777]

Wie schon erwähnt kann ich damit leben.

Design ist ja bekanntlich Geschmackssache.

Das ändert aber nichts an der Tatsache, das die Grafikeffekte billig wirken. Das ist sicher nicht beabsichtigt. Wenn ich hier lese was es alles für Probleme mit AMD und NVIDIA gibt frage ich mich ob man das nicht früher hätte feststellen können.

Seien wir mal realistisch. Star Citizen braucht noch 3-5 Jahre.
Aber man merkt dort ziemlich deutlich in welche Richtung es geht.
Mich würde es nicht wundern, wenn Chris Roberts ein X Fan ist.

Star Citizen geht genau in diese Richtung. Und das wesentlich detaillierter. Das übersteigt die Kapazitäten von egosoft.
Es ist für mich schon sehr schön zu sehen wieviele meiner XR Verbesserungsvorschläge in X4 umgesetzt wurden. Das Game funktioniert und ist gleichzeitig ausbaufähig. Die Map ist super.
Jetzt muss die Grafik noch mitziehen.

Egosoft muss sich für die Star Citizen Konkurrenz wappnen. Und wenn man nicht die Kapazitäten für einen solchen Detailgrad hat muss man sich andere Prioritäten setzten. Hat ja bislang gut funktioniert. Aber jetzt werden die Vergleiche mit Star Citizen immer häufiger gezogen werden. Dementsprechend muss eine klare Abgrenzung erfolgen damit X auch in Zukunft noch eine Chance hat. Und das Thema Grafik ist da nicht unerheblich.

Star Citizen hat den Vorteil (je nachdem wie man das sieht), dass die Wirtschaft und das Universum auf den CIG-Servern berechnet wird.
Das Ganze ist zwar noch eine Baustelle und vieles noch in der Konzeptphase, aber das Projekt über den Verkauf detaillierter Raumschiffe zu finanzieren ist schon genial.

Daher würde ich ruhig Ship-Packs als DLC in X anbieten. Man muss auch nicht immer alle Schiffe neu designen. Wir fahren ja auch nicht immer mit Neuwagen durch die Gegend.
Verschiedene Schiffe wollen eh die meisten haben.

[Max Bain]

Der Trailer von XR ist schon echt fett. Da wird einem echt bewusst wie gut die Effekte und die Modelle waren. Zu schade, dass XR nur dieses blöde eine Spielerschiff hatt .

Ich hoffe, dass Ego irgendwann die XR Modelle übernimmt in X4 und die Effekte auch. Wäre echt schade drum, diese tollen Modelle in einem Spiel zu sehen welches kaum noch gespielt wird. Ich denke jeder hier würde sich darüber freuen.

[Dethroned]

Daher würde ich ruhig Ship-Packs als DLC in X anbieten. Man muss auch nicht immer alle Schiffe neu designen. Wir fahren ja auch nicht immer mit Neuwagen durch die Gegend.
Verschiedene Schiffe wollen eh die meisten haben.

das isn singleplayer game. kein schwanz braucht da microtransaktionen...

[Suki]

das isn singleplayer game. kein schwanz braucht da microtransaktionen...

Immer diese Diskrimminierung.

[Lucifer7777]

Das mit den Mikrotransaktionen kann ja jeder selber entscheiden.
War ja auch nur ein Beispiel.

In XR konnte man die Dickschiffe indirekt steuern. Das hat super funktioniert. Und es machte durchaus Sinn. Man konnte mit seinem Spielerschiff einfach zu wenig machen. Für eine Korvette zu klein und für einen Schweren Jäger zu groß.
Die Sektoren waren auch gut designed.
Ich bin persönlich der Meinung, dass das Spiel total verkannt wurde.

Aber zurück zu meiner Frage. Kommt noch ein Grafikpatch?

[arkon1980]

Aber warum ausgerechnet bei der Grafik so gespart wurde muss mir mal bitte einer erklären.

Damit Leute X4 auch auf schwächeren Systemen noch einigermassen gut zocken können. Ich hab selber nicht mehr die beste Kiste i7 4790 Geforce GTX 1050ti und 12 GB ram und kann das spiel auf hohen Einstellungen gerade mal mit 30-40 fps zochen was ja noch ok ist.

Würde die Grafik jetzt aber noch enorm verbessert sein würde mein System das wahrscheinlich nicht mehr packen und das geht wohl mehreren so was die verkaufszahlen beeinträchtigen würde.

Die CPU istz völlig OK.

Aber mir der Grafikkarte kommst nicht weit.
Wenn dann sollte man mindesten aber wirklich nur mindestens mit der GTX 1060

[Hero77]

Finde die Grafik von X4, insbesondere die Oberflächen/Materialien viel besser als in X:R.

Durch die besseren Shader sieht man hier richtig, um welches Material (Metall, Gummi, Plastik..etc..) es sich handelt. Nicht wie bei X:R, wo alles aussah als wäre es aus Pappmasche.

Bei den Effekten (Explosionen und auch Waffeneffekten) gebe ich Dir allerdings recht, dass sie in X:R besser aussahen, wie auch die meisten Schiffsmodelle (Hülle, Texturen sind in X4 viel besser).

[marksnake]

Da wurde meiner Meinung nach einfach auf alles verzichtet, was nicht unbedingt notwendig ist um das Spiel noch vor Weihnachten raushaun zu können.

Die Effekte ( v.a. Explosionen ) sind in der Tat unterirdisch. Einfach nur hingeschludert, leider.

Hoffe auch ganz stark, dass da noch ganz gewaltig nachgebessert wird, gell Egosoft

[IkarusJackson1]

Ic hfinde auch das die Effekte und das Universum in XR viel mehr zu bieten hatte.

noch was zu den GKS mit den 100 Geschützen(was da oben stand), wenn solch Teile rum fliegen
wie die Fulmi dann brauchst dich nicht mehr in einem Jäger setzen,dann werden die kämpfe recht schnell vorbei sein.
Aber generell sollten die XL und L schiffe grösser sein, sind mir ehrlich gesagt auch viel zu klein.
und wenn wir schon dabei sind . das Universum braucht noch min 50 Sektoren mehr, siehe X2, das Universum nenn ich riesig, XR und X4 ist nur ein kleiner Hinterhof Spielplatz.

[Damocles_]

XRebirth hatte interessanter gestaltete Sektoren. In X4 sehen zB die Asteroidenfelder wesentlich langweiliger und generischer aus. Auch einige der Effekte (wie die angesprochenen Explosionen und Kampfschäden) hätte man ruhig wieder verwenden können.

Meiner Meinung nach hätte man sich auch einfach aus dem großen Fundus der Musikstücke über die verschiedenen Spiele bedienen können. Musik ist einer der wenigen digitalen Medien die nicht technisch altern. Ab und zu ein Track aus X2 oder X3 würde vielen Spielern Freude bringen.

Vielleicht wollte man den aktuellen Musikern und Artists nicht aus die Füsse treten, indem man alte Assets wiederverwendet?

[Tattoonation]

Vielleicht wollte man den aktuellen Musikern und Artists nicht aus die Füsse treten, indem man alte Assets wiederverwendet?

Nein! Leider war es eine ganz bewusste Entscheidung von Chef Bernd Lehahn! Es war eine direkte Anweisung an den Hauskomponisten "Alexei Zakharov", diesmal viel weniger Musik und mehr Atmosphärische Geräusche einzubringen......Hat vor ein paar Tagen ein User mit EGOSOFT Tag unterm Namen hier irgendwo gepostet! Ging ums selbe Thema.
Die falsche Entscheidung wie ich finde!

Alexei Zakharov hat auch schon bei den Vorgängern komponiert!