[TC] Verbesserungsvorschläge / Kritik

[KILOGXXER]

Mal was zum Thema Missionsdesign

in einer der letzten missionen von final fury muß man einen konvoi beschützen der durch den unbekannten sektor fliegt.nagut fliegen kann man vielleicht nicht sagen,er schleicht mit 10 k/s durch den sektor,dann wird wieder geparkt .die im 5 min abstand auftauchende gegner unterscheiden sich nicht ,mal ein schwarm,dann ein L und ne korvette,dann ein schwarm L ,M und N´s,dann eine korvette allein und dann gehts von vorne los spieldauer der mission ca. 6 ingamestunden !!! GÄHN
Mir ist klar das einige eine solche Mission als große Herausforderung sehen und es mit einem kleinen Schiff versuchen zu lösen.Wenn ich aber einen Konvoi durch einen feindlichen Sector schicke,lasse ich ihn doch nicht mitten im Sektor parken und warte auf Feinde oder ?
Wenn es dabei um den Zeitaufwand für die Mission geht,hätte man ihn ja auch auf ne Art Schnitzeljagd oder Orientierungslauf schicken können.
Oder z.B. hätte der Konvoi ja auch erstmal die Minen im Sektor versorgen
können.Wenn ich im wirklichen Leben als Pilot eien Konvoi beschützen müßte,würde der erste parkende Frachter ein Schuß vor den Bug und dann eine höffliche Aufforderung,doch bite mal seinen A..... zu bewegen
bekommen .Wenn er sich dann immer noch nicht bewegt,wird er ,je nachdem was er geladen hat,zurückgelassen oder zerstört.

bei otas nehm ich mit meiner mamba ne killmission an ,spring in den sektor und mein opfer ist ein M2 zerstörer !!! und 5 M6 + Zeitlimit.
ohne gks und jägerflotten geht garnichts ,es sei denn man nimmt die aufgaben mit einem M5 an und wechselt vor ort in einen M6 oder M2.
möglicherweise bin ich auch nur zu doof
um den in nyanas unterschlupf kreisenden Q zu killen,brauch ich mit meiner mamba mit EPW´s ca. 30 min mit plasmastromgenerator 5 min
nun sagt mir mal bitte,wie ich mit ner harpye einen M2 und 5 M6 in 15 min killen soll?

zum Hub
im seizwell-forum hat mal einer ausgerechnet ,das man mit 100 kristallfabriken ca. 2 wochen ingamezeit braucht um die geforderte menge zu beschaffen
gut den hubplot kann man nebenbei laufen lassen aber hätte man dann nicht wenigstens den spielerhauptquartierplot davor setzen können oder parallel laufen lassen können ?

Es sind die immerwiederkehrenden Nackenschläge die einem das Spielerlebnis völlig zerstören.Und das man erst das kommplette Spoiler-forum lesen muß,um in meinen Augen unlogische Stolpersteine zu umgehen,hat nichts mit einem hohen Schwierigkeitsgrad zu tun ,sondern ist einfach nur nerv- und spielspasstötend.

Wo Chaos auf Ordnung trifft gewinnt meist das Chaos weil es die bessere Ordnung hat.

Ein klarer Geist ist außerstande große Saschen zu erschaffen.

Kiffen macht vergesslich und gleichgültig.
Weiss nicht mehr wer mir das gesagt hat, ist mir auch egal.

"Ich habe keine Angst vor Schäuble... ...Ich wohne im vierten Stock ohne Fahrstuhl."

das wort "Vegetarier" kommt aus dem indianischen und bedeutet:
Zu dumm zum Jagen.

ich hab nichts gegen gott
nur seine fan-clubs gehen mir auf den sack!!

[Deleted User]

@ KILOGXXER

Solche Kritik hört EGOSOFT leider nicht gerne. Und sowas Interessiert EGOSOFT auch leider nicht.

Als ich das letzte mal ein Witz über Bug gemacht habe, hatte ich gleich eine PN in meinem Fach gehabt. Und es wird mich auch nicht wundern, dass das hier gleich zu gemacht wird .

Und zu deine Info.
Das Spiel läuft leider bei mir nur sehr schlecht. Immer wenn ich in die neuen Terranische Sektoren fliegen will, muss ich bis zu 10 min. vom eingefrohenen Bildschirm sitzten. Und das Interessiert EGOSOFT auch nicht.

UNd ich würde nix über die Bibel sagen, das könnte echt ärger geben

[Glumski]

Ich stelle hier mal ein Zitat aus dem gestrigen James Bond (ZDF) herein:

Unsere Software wird so fehlerfrei verkauft, dass die Verbraucher noch jahrelang nachrüsten müssen!

Bei X3TC ist das -wenn auch hoffentlich nicht absichtlich- genauso.
Ich kann natürlich verstehen, dass man beim Testen nicht herausfindet, dass EINE Station EIN Produkt falsch verkauft (Argon Schiffswerft für 12000 Cr. beim Atreus HQ, glaube ich) oder EINE Mission etwas zu schwer ist, wenn aber zwei Drittel der Missionen unmöglich sind, man bei Plots das zehnfache an Waren anschleppen muss, ganze Plots ohne Belohnungen bleiben, man mit Hilfe von einfachen Missionen in zwei Stunden 100 Millionen auf dem Konto hat, ...,
dann ist da meiner Meinung nach etwas falsch gelaufen.
Glücklicherweise steht ja in den neuen X-Universe-News, dass unsere lieben EGOSOFTler so lange weiterarbeiten, bis wie zufrieden sind...
Ich hoffe, dass meint ihr ernst! Ich hätte nämlich gern mehr als 20 hinzufürbare Sektoren mit je 2 Toren, ich würde gerne einen Sinn darin sehen, Fabriken zu bauen, ich würde gerne als Belohnung an einen Torus andocken, ohne dass ich von unsichtbaren Lasern im Sekundenbruchteil abgeschossen werde.
Glücklicherweise gibt es ja noch die Sachen, die X einzigartig machen:
- Schiffsklassen, vom Aufklärer, über den Transporter, bis zum Träger
- mehr als 200 Sektoren (wirklich, hätt' ich nicht gedacht)
- verschiedene Rassen mit
- Grenzkonflikten und
- Verbündeten
- dynamischer Handel
- unzählige Waren
- unzählige Erweiterungen
- Waffen und Raketen
- wunderschöne Sektoren
- Adrenalinschübe, wenn man mit 500 an einem Asteroiden vorbeirast
- ebenso wunderschöne Soundtracks

Doch einige Fragen am Rande:
Wo sind die Hauptfiguren (Julian, Saya Kho, Noah Gaffelt, Don Toni Marani, Kyle Brennan, Amackesselon (ach ne, der ist ja vorn Asteroiden geflogen), u.v.m., wenn sie nicht gerade am Rande erwähnt werden oder als Bild für Argnu-Fleisch auftauchen?
Wo sind die alpha, beta und gamma Waffen? (Wären glaub ich sonst zu viele, oder?)
Die anderen Fragen hab' ich vergessen...

[Deleted User]

Ich stelle hier mal ein Zitat aus dem gestrigen James Bond (ZDF) herein:

Unsere Software wird so fehlerfrei verkauft, dass die Verbraucher noch jahrelang nachrüsten müssen!

woher hast du ganau das Zitat, da würde ich gerne mal schreiben .

[Master-Black-Dragon]

Hauptfiguren: Gibts keine in erweiterungen (War bei X Tension auch so [ja ich bin schon von anfang an dabei])

Gamma Waffen: Ich vermisse diese nicht

Und mal ganz unter uns, das Spiel an sich ist ja Klasse. Kannst ja mal ohne Skript versuchen die HUB Mission zu schaffen. Wärend dessen bist Du dann auch ein reicher man.

Und wenn dir die Missionen zu leicht sind: Flieg mit einem M6 in einem Xenonsektor und bleib da bis Du alle Xenon vernichtet hast (ist machbar, ich musste 12mal neu laden).

[X2-Illuminatus]

Da wir schon einen Thread für Kritik haben,...


***Themen zusammengefügt***


@KILOGXXER
Es wäre gut, wenn du dich mit dem Edit-Knopf vertraut machen würdest.

[Sponty]

Es ist sehr verständlich dass Du sauer bist, und ich freue mich dass Du die zeit gefunden hast dass aufzuschreiben.

Ich für meinen Teil habe eigentlich die selben Probleme mit dem Spiel, jedoch gehe ich anders damit um. Damals als ich mir X3 Reunion gekauft habe habe ich eine Verwarnung bekommen weil ich meinem Äger luft gemacht habe. Im nachhinein weiß ich dass zum Teil manche im Handbuch beschriebenen Funktionen erst absichtlich nach einer weile frei geschaltet werden, da dies den Spielspass beibehält.

Bugs gibt es auch nicht so viele wie beim Vorgänger.

Du hast meiner meinung nach keinen Wagen ohne Motor, sondern bei dir ist nur die Klimaanlage Kaput. Warte noch ein bisschen und die Klimaanlage wird repariert und du bekommst noch ein paar beheizte Sitze mit dazu

Ich programmiere selber und weiß daher dass man das Spiel durchaus länger hätte testen können jedoch würde dass die Kosten des Spiels in die höhe Treiben. Und wo wir schon beim Thema sind: Wieso hast Du 50€ bezahlt? Ich bin nur auf 35€ gekommen und habe es mir am 29.10. gekauft.

Ich hoffe Du verstehst das nicht als kritig deines Schreibens, es ist nur ein Rat ein bisschen abzuwarten, denn sonst verpasst Du das beste!

ganz ehrlich,
genau diese einstellung bestärkt die software branche halb fertigen müll auf den spiele markt unter die leute zu bringen, damit diese die programmierfehler suchen können. hier geht es um offensichtliche bugs, was hier in der storyline schon alleine verbugt ist läßt nur zwei möglichkeiten offen: A) es hat keiner getestet B) es war egal, der kunde wirds kaufen und wir bugfixen das weg.

btw, wenn du bei unseren werkzeugmaschinen nach diesem prinzip programmieren würdest, nach 2 minuten wärst du arbeitslos. soviel zu lauffähiger software.

und der blödsinn mit features erst nachträglich freischalten, die im handbuch aber ohne vermerk stehen. nette story, aber leider halt nur eine nette story. würde die spielesucht nicht immer so auf den füßen drücken, und würde man aufgrund der schwammigen ABGs diese wissentlichen methoden nicht mehr durch kauf finanziell unterstützen, die branche stünd mit runtergelassenen hosen dar. da es hier aber um suchtbefriedigung geht, und man die community mit netten storys immer beruhigen kann ..... who cares.

btw: das beste verpaßt man gerne wenn der ersteindruck ein gewisses niveau unterschritten hat bei der veröffentlichung. das gleiche hat bei reuinion schon genug leute vergrault, aber wie man sieht, es klappt ja trotzdem.

[Hopeless Wins]

KILO´s Vergleiche zeugen leider immer noch von Unsachlichkeit und/oder Ahnungslosigkeit. Abgesehen davon, daß ein Computerspiel wenig mit einem Auto gemeinsam hat, ist noch niemand wegen eines Bugs in einem solchen Spiel ums Leben gekommen. Des Weiteren gibt es auch keine "bugfreien" Autos - weder von Mercedes (Rost) noch von VW (Fensterheber mit Fallbeilwirkung) BMW (ausgebrochene Hinterachse) oder Opel (Stichflammen beim Betanken). Was aber im Auto zu gesundheitlichen Schäden führen kann, bringt hier höchstens ein paar cholerisch veranlagte Selbstdarsteller in die Gefahr, am eigenen Geifer zu ersticken. 35 Jahre - und dann so ein Auftreten! Wie kann man sich anmaßen über Andere zu richten, wenn man selbst nicht mal in der Lage ist, zusammenhängend und folgerichtig zu denken? Nee, KILO, ich bin überzeugt, daß der Frust, den Du hier ablädst, im Grunde eine völlig andere Ursache hat als das in Deinen Augen verkorkste Spiel. Versuch diese Ursache zu finden und zu beheben - dann siehst Du solche Dinge auch gleich viel gelassener!

p.s.: einen durchdachten Post zu schreiben bringt übrigens auch den Vorteil mit sich, daß man ihn nicht nachträglich anpassen muß .

[RUMgunner]

Also ich möchte hier mal ein Lob an EGOsoft loswerden. Die VERSUCHEN wenigstens, uns ein spielbares Game zu verschaffen,und mit einbindung von community-mods Setzen sie einen Meilenstein in zusammenarbeit. Der support eines Games dieser Grössenordnung ist sicher nicht leicht,und viele (kleine oder auch grössere) Bugs können übersehen werden, weil nicht jeder das Spiel gleich spielt wie jeder andere.Zudem ist es nicht strikt Linear und auch nicht einfach "Durchzuspielen".Ein FPS Game, wie Call of Duty, ist viel einfacher zu Fixen, da früher oder später jeder Spieler an die gleiche Situation gerät,(innerhalb von 15 stunden oder so) wo sich die Bugs befinden, und somit kriegen die Entwickler auch genaueres Feedback.Auch ist nicht jeder Rechner gleich, und manchmal beissen sich soft-und hardware halt.
Die Computer Industrie mit der Autoindustrie zu vergleichen ist lachaft,Da man wahrscheinlich kein Auto selbst zusammenbaut mit Teilen von Toyota, Opel, Fiat, Renault etc,dann noch frisiert, und dann selbst ne Carosserie drüberdengelt.Wenn diese Kiste dann nicht läuft, beschwert man sich ja auch nicht bei den Autoherstellern weil die installierte UV Unterbodenbeleuchtung die Batterie leersäuft, bevor der Wagen startet , oder?
Ähnliches passiert nämlich in der Comp-Industrie, Und GAME Produzenten haben damit auch so einiges Zusätzliches zu Prüfen.Da würde ich mir auch einige ausgefallene Richtlinien ausdenken, damit man mich nicht verklagt.


Wer Hat EULAS Erfunden?

MICROSOFT

[Niza]

Bei X3 Terran Conflict habe ich das Problem (Patch 1.4 ist schon installiert)

das bei Terraner build Auftrag Baue Station X in Sektor Mars das ich die genaue Station (z.B. Argon Sonnenkraftwerk L) baue (sogar auf die Markierung) und die Mission nicht abgeschlossen wird.
Die Mission läuft trotzdem weiter obwohl die Station schon passend steht.
Der Timer läuft weiter ab als ob keine Station gebaut wurde.

Danach kann man am besten wieder Laden vor Auftragannahme.

Alle Probleme die genannt werden helfen doch nur das Spiel zu verbessern!!!!!!!!!

Sonst funktionieren die anderen Buildmissionen von den Anderen Völkern ohne probleme.

und dank des neuen Patches habe ich jetzt noch mehr Spieleleistung und weniger Probleme (besonders im kampf) Die FPS ist ordentlich in vielen Sektoren gestiegen.

[Everclear]

Hallo, ich bin frustriert.

Jetzt hab ich die 40 Tacken aufgebracht um dieses Game zu kaufen, dabei funktionieren viele Sachen darin einfach nicht. Man von den Taximissionen, die jetzt endlich verbessert worden sind mal abgesehen gibt es noch viele Kinken.

Was alles noch nicht funktioniert und definitiv bei einer solchen Spieltiefe noch fehlt:

Autopilot:
- Ein schiff dass im "Folge Mir"- oder anderen Autopilot Modi ist sollte nicht einfach so ohne Fremdeinwirkung an irgendwelchen Gegenständen zerschellen. (Sprungtorproblematik). Die Simulation ist ja schön und gut. Aber wenn ich mit meinem Frachter mal 2 Stunden Lang unterwegs war um Missionen zu machen, dann ist eben mein Scimitar weg und ich kann quasi das ganze Geld dass ich verdient habe in ein neues Kampfschiff stecken. Die Höhe ist, dass ich nichtmal von einem solch grundlegenden Ereignis informiert werde.

- Simulationsbeschleunigung sollte keine Nachteile für den Spieler haben. Was denken sich die Entwickler denn bei solchen Aufenthaltszeiten in einem Sektor?

- Die Vielfalt der Waffen EXISTIERT NICHT was nützt es mir fremde Waffen zu klauen, wenn die Schiffe, die Sie benutzen können superlangsam sind und nach 3 sekunden keine Energie mehr besitzen Sie zu benutzen? Ich bin dafür dass jedes Schiff mit jedem Laser kann und vor allem auch mit jeder Rakete. Von mir aus macht unterschiede zwischen den Schiffsklassen aber bitte nicht auch noch zwischen den Rassen, die sie bauen.

- Wie soll ich denn Später mal 40-50 Schiffe befehligen, wenn es nur diese **** Wing-Steuerung gibt? Es braucht zumindest noch sowas wie ne taktische Karte für Universum und Sektoren, mit der man schnell und elegant Truppenbewegungen durchführen kann ohne ne Halbe Stunde in der Konsole des AP rumzufrickeln. Und dafür will ich auch keine bescheidene Software auf jedem beteiligten Dampfer installieren müssen. Klimaanlagen sind bei Mercedes auch serienmäßig drin. Und warum? weil sie Brot und Butter sind.

- Da nunmal die Ganze Sache eine solche Tiefe hat wäre sowas wien Aktiosmenü auch nicht schlecht. Ich sag was ich machen will: Station bauen, Piraten Jagen, Neues Schiff kaufen... usw und ich krieg ein paar hinweise was ich zu tun hab, ohne ein reichlich ausgeschmücktes Handbuch lesen zu müssen. ( Keycard sollte herausnehmbar sein)

- Wenn ich nem Piraten sag, dass er aufgeben soll, dann kann es auch nicht sein, dass ich die Maussteuerung verliere. Mach von mir aus das Funkmenü komplett nur über Tastatur, damit ich nicht sobald ich meinen Gegner ärgere aufhöre auf ihn zu ballern. Lustig ist auch, dass die auch wenn sie nur noch einen Strich auf der Panzerung haben, nicht aufgeben. Was soll das?

Ich hab noch ein paar solcher Punkte... aber meine Finger sind schon lahm. Junge junge... was fürn ****... ich verplempere Zeit mit diesem Spiel und habe statt Spaß nur Frust. Und das an Weihnachten.

[Deleted User]

Irgenwie krieg ich zu viel mit dem Spiel. Hab vor kurzem neu angefangen. Jetzt konnte ich mir endlich ein M6 leisten (Nemesis).

Mit der Nemesis habe ich ein zwieschen Stop im Himmlische Offenbarung auf der Schiffswerf angelegt. Und jetzt komme ich mit dem M6 leider nicht mehr raus .

Immer wenn ich auf abdocken gehe, dann sehe ich wie mein Nemesis aus der lücke rausfliegt und explodiert

Beim meinem ersten Spiel konnte ich meine Piraten TS niergendwo Verkaufen und jetzt das mit der Nemesis. was hat den bloss uns EGOSOFT da angedreht. Langsamm macht das Spielen kein spass mehr

[Whopper Bacon]

Hier ein kleiner Bugreport von mir (Vanilla Game, Patch 1.4).

1. Seit ich den Kampfrang "Rächer" habe kommen bei Patroullienmissionen gelegentlich auch M2-Zerstörer. Das einzig ärgerliche daran ist, daß dabei die Abschußpreise pauschal auf
ein Zehntel der Normalwerte reduziert werden. Zum Beispiel 344000 für ein Xenon K. Sind keine M2-Schiffe involviert, sind die Preise normal : ca. 400000-700000 für M6, ca. 100000 für M3, ca. 1200000 für ein Xenon Q. Der Schwierigkeitsgrad ist dabei vollkommen gleichgültig.

2. Ich habe einen Bohrsystemkomplex im Sektor Saturn aufgestellt, da diese in meinem X-Uni extreme Mangelware sind. Der Verkaufspreis ist auf Maximum, andere Völker dürfen nicht kaufen, und Zwischenprodukthandel ist auf "nein" eingestellt. Trotzdem werden meine Bohrsysteme von der KI weggekauft und ich kann meinen Kaiman Schürfer nicht ausstatten.

3. Das Docking von GKS im Xenon-Hub halte ich persönlich für suboptimal gelöst.
Mein Bergbaubasischiff ist regelrecht mit der Station "verbacken". Wenn ich damit abdocke befinde ich mich sofort in der Mitte des Hubs. Ich halte dies wegen der Kollisionsgefahr für sehr bedenklich. Außerdem, gehen dabei die Schilde leicht runter.
Beim Andocken mit Autopilot kann es sein, daß ein Frachter der gleichzeitig andocken will, zerstört wird.

[Deionera]

p.s.: einen durchdachten Post zu schreiben bringt übrigens auch den Vorteil mit sich, daß man ihn nicht nachträglich anpassen muß


Last edited by Hopeless Wins on Wed, 24. Dec 08, 09:38; edited 1 time in total .

you made my day!


@Ontopic

Ich finde es faszinierend, wieviele Leute Egosoft und andere Spielehersteller hier in Schutz nehmen und das Problem der nicht fertig gestellten Spiele herunterdiskutieren...

..ihr werdet sehen was dabei rauskommt. Man sieht es heute ja schon - im Vergleich zu früher wird nahezu jedes Spiel völlig unfertig auf den Markt geworfen, weil die Publisher als Geldgeber die Entwickler dazu zwingen und somit möglichst frühzeitig auf Geldeinnahmen hoffen (Stichwort Weihnachtsgeschäft etc.). Wenn das Spiel dann floppt hat man den Schaden ein wenig minimiert und wenn das Spiel ein Erfolg wird, patcht man eben nach - die Spieler machen es mit und singen sogar Lobeshymnen auf den Hersteller wenn das Spiel dann doch noch irgendwann Bugfreier und damit spielbar wird (siehe Patchtopics hier im Forum). Das ist ein ähnliches Thema wie der Kopierschutz, der glücklicherweise bei X3 noch vergleichsweise human aussieht (zumindest meine Erfahrung). Dort drücken auch die Publisher Ihre Interessen gegen die Entwickler und den Kunden durch - Hauptsache das Geschäft wird dadurch positiv beeinflusst und die gutmütigere Spielerschaft freut sich wenn ein Spiel eine "sanftere" Version des Securroms nutzt, die nur einmal online aktiviert werden muss

Ich finde X3-R und TC (hab es leider erst so spät entdeckt) absolut super und habe unzälige Spielstunden/Tage investiert, aber ich vergesse trotzdem nicht die ständigen Probleme, die ich mit beiden Spielen trotz jeweils aktueller Hardware hatte. Nach wie vor scheint mir der gesamte Soundcodec Krämpel mehr als Schlampig eingebunden zu sein und ich denke da kommen so einige Ruckler her, die nicht sein müssten. Technisch ist X3 eindeutig unausgereift und gibt mir das Gefühl, das die Entwickler mit dem riesen Projekt und dem Druck seitens der Geldgeber extrem überfordert sind. Anders ist mir das nicht beizupulen. Das Konzept ist allerdings Weltklasse!

Gruß
Deionera

[Hopeless Wins]

you made my day!

Ich nehme das mal als Kompliment, auch wenn ich dafür voraussetzen muß, daß Du den Satz erraten hast, der von mir nachträglich ergänzt wurde (ist ja eigentlich auch gar nicht so schwer ...).

Um es ansonsten nochmal klarzustellen: Ich nehme weder die Produzenten und Programmierer unfertiger Spiele noch die gängige Praxis, solche Spiele auf den Markt zu bringen, pauschal in Schutz. Habe selbst einige Spiele aus eben diesem Grund ausgesondert. Allerdings bin ich der Auffassung, daß sich die X-Reihe in ihrer "offenen" und einzigartig komplexen Konzeption jeglichem Vergleich mit einem Spiel "von der Stange" entzieht (von Autos ganz zu schweigen). Wenn man die X-Reihe unbedingt mit irgendwas vergleichen will, dann meinetwegen mit Linux. Ich halte es schlichtweg für unmöglich, eine Folge der X-Reihe von vornherein bugfrei auf den Markt zu bringen. Die Kreativität der Fans beim Erkunden des X- Universums übersteigt das Vorstellungsvermögen jedes Programmierers. Davon abgesehen ist es ja auch eine Frage der personellen Ressourcen. Insoweit macht Egosoft das einzig Richtige, wenn es bewußt und ganz offen auf die Mitwirkung der Fans zurückgreift, um das Spiel weiter auszufeilen. Bei einem 08/15-Shooter oder im Falle von Grafikfehlern würde ich mir diese Praxis entschieden verbitten. Aber es sind ja wohl weniger handwerkliche Fehler, die hier am schärfsten kritisiert werden. Einige Bugs wie das Speicherleck am Anfang und die fehlerhaften Firmenmissionen hätten vielleicht durch gründlicheres Testen vermieden werden können. Mir geht es aber auf den Geist, wenn bei jeder Kleinigkeit, die nicht den eigenen Erwartungen entspricht, gleich lauthals "Bug" geschrien wird oder wenn sich Leute wie kleine Rechtsanwälte aufführen, wobei dann aus jeder Zeile die pure Ahnungslosigkeit trieft. Zieht doch mal in Erwägung, daß es auch Leser hier im Forum gibt, die etwas von der Materie verstehen und über so viel Unfug nur den Kopf schütteln! Abgesehen davon hat es schon eine ganze Reihe von Fällen gegeben, bei denen sich der vermeintliche Bug als falsche Herangehensweise des Spielers herausstellte (z.B. beim Entern) - nur daß das dann, wenn es auffliegt, i.d.R. nicht an die große Glocke gehängt wird. Und last-but-not-least mißt sich die Qualität eines Spieles auch daran, wie lange man damit zubringen kann, ohne sich zu langweilen. Wer sich schon länger als 40-50 Stunden mit dem Spiel beschäftigt, hat den Gegenwert des Kaufpreises (gemessen an anderen Spielen, einer Kino-, Theater- oder Konzertkarte) längst wieder "rein" und sollte sich daher mit seiner Kritik etwas zurücknehmen. Bugs hin oder her: die X-Reihe ist hochgradig unterhaltsam, anspruchsvoll und fesselnd.

[Deionera]

@Hope
also das die X Reihe spielerisch genau unseren Geschmack trifft (ich schließe jetzt mal einfach von mir auf andere) steht ausser Zweifel. Die meisten Spieler hier haben wohl die 50 Stunden Marke schon lange hinter sich gelassen. Ich bin auch grundsätzlich deiner Meinung, das die Anschaffung eines X Spiels sich alle mal lohnt und das ich mein Geld wieder "drin" habe wie du schreibst. Ich halte mich mit Kritik auch durchaus mal zurück, obwohl mir was nicht passt...

...ABER

Handwerklich finde ich z.B. TC einfach gepfuscht, denn stellen wir mal eins klar: Alles was an Technik unter der Haube steckt ist aus den alten X Spielen übernommen worden und nicht neu entwickelt! Es wurden Details angepasst - meiner Meinung auch sehr gute. Es wurden diverse "Schönheitsoperationen" gemacht, aber es wurde bei der Anpassung eines vorhandenen Standes (X3R mit aktuellem Patch) soviel handwerklich gepfuscht, das man EXAKT die gleichen Probleme wie damals heute wieder mit der aktuellen Hardware hat! Und diverse Dinge, die es in X3R bereits gab wurden in TC nicht mehr übernommen, obwohl es sich ja NUR um ein selbstständiges Addon handelt (so betiteln diverse Mods das jedenfalls hier). Ich kann also beim besten willen nicht verstehen, wie man da davon reden kann das das Spiel aufgrund seiner Komplexität "unmöglich" bugfrei ausgeliefert werden könnte... das sind schlichtfeld Flüchtigkeitsfehler und Pfuschereien, die beim "mal eben schnell noch vor Weihnachten fertig werden" entstanden sind. Wir reden hier über diverse Scripte die einfach nicht funktionieren, obwohl sie in Reuinion noch liefen... wir reden hier über Missionplots wo die erste Mission schon offensichtlich nicht lief usw. usw...

Bugs ja, aber Fehler an bestimmten Scripten und Komponenten in ein Addon einbauen, die es im Grundspiel (akt. Patch) nicht gibt ist echt harter Tobak. Wenn die Entwicklungszeit, die andere Hersteller für ein komplett neues Spiel haben eigentlich für Missionsdesign und das grafische Erstellen einiger Schiffe usw. genutzt werden kann, erwarte ich entsprechend ausgereifte Missionen und einen reibungslosen Spielablauf. Das ist hier definitiv nicht gegeben (Mal von der Storyqualität z.B. des Terraner Plots abgesehen).

Ich kenne X1 und X2 leider nicht persönlich, habe aber den Eindruck das die Komplexität die du immer als Argument für die "Unmöglichkeit" der Bugfreien Auslieferung der X Spiele hernimmst bereits dort vorhanden war und man somit eine sehr lange Entwicklungszeit hatte, um den aktuellen Sprössling mit der Komplexität zu vereinbaren und wie ich finde DOCH weitestgehend Bugfrei ausliefern müsste.

Gruß
Deionera

[MrStupid]

[quote="Deionera"]
..ihr werdet sehen was dabei rauskommt. Man sieht es heute ja schon - im Vergleich zu früher wird nahezu jedes Spiel völlig unfertig auf den Markt geworfen, weil die Publisher als Geldgeber die Entwickler dazu zwingen und somit möglichst frühzeitig auf Geldeinnahmen hoffen (Stichwort Weihnachtsgeschäft etc.). Wenn das Spiel dann floppt hat man den Schaden ein wenig minimiert und wenn das Spiel ein Erfolg wird, patcht man eben nach
[/quote]

<ironie>
Ja, früher war die Welt noch in Ordnung. Da hätte es niemand gewagt, ein Spiel wie z.B. Frontier: First Encounters unfertig auf dem Markt zu bringen.
</ironie>

Sowas gab es schon immer und wird es auch immer geben. Wenn sich Egosoft hier von anderen Softwareherstellern unterscheidet, dann höchstens dadurch, dass sie nicht nur Patsches rausbringen, sondern bei der Gelegenheit auch noch Verbesserungen in das Spiel einfügen, bei denen sie sich obendrein auch noch nach den Wünschen der Spieler richten.

[Hopeless Wins]

@Deionera

Was Die unerklärlichen Verschlechterungen von TC im Vergleich zum vorausgehenden Reunion 2.0 (mit Bala Gi) angeht, gebe ich Dir recht. Sicherlich wird es dafür auch einen Grund geben, der aller Wahrscheinlichkeit nach bei Egosoft bzw. beim Handel zu suchen ist. Man sollte sich aber wohl besser nicht dazu versteigen, den Programmierern Pfusch zu unterstellen, wenn man die Hintergründe nicht kennt. Das ist eine bloße Vermutung, die durch ihre häufige Wiederholung hier im Forum nicht wahrscheinlicher wird. Außerdem kann doch wohl kaum jemand von uns wirklich einschätzen, wie schwierig es ist, an diesem Spiel zu arbeiten. Daß bisher jede X-Folge unausgereift und teils mit gravierenden Fehlern auf den Markt geworfen wurde, habe ich nie bestritten. Allerdings gibt es einen gravierenden Unterschied zwischen "unfertig" und "Pfusch": ein verpfuschtes Produkt ist zu nichts mehr zu gebrauchen (Ausschuß), während das unfertige Produkt im Nachhinein fertiggestellt werden kann. Und auf den nachträglichen (kostenlosen!) Support durch Egosoft war bisher immer Verlaß - wie schon mein Vorredner ausführte. Ich glaube nicht, daß es möglich wäre, X3 zum Preis eines Durchschnittsspiels auf den Markt zu bringen, wenn man wirklich den Ehrgeiz hätte, es vorher fehlerfrei zu bekommen. Dazu sind wahnsinnig viele Tests erforderlich, die Zeit (und damit jede Menge Geld) verschlingen. Das können sich nur die "ganz Großen" wie Microsoft bei der Age-of-Empires-Reihe leisten. Und selbst die war nicht ganz fehlerfrei. Die Zeit zum Ausfeilen und für diverse Betatests wird auf jeden Fall benötigt. Du hast also nur folgende Wahl: entweder ein billiges unfertiges Spiel zum Zeitpunkt X, daß dann bis zum Zeitpunkt Y mit Patches ausgefeilt wird oder ein teures fertiges Spiel zum Zeitpunkt Y. In letzterem Fall mußt Du die Kosten der Produkttester mitbezahlen, während Du im erstgenannten Fall sogar noch selbst Einfluß auf den "Feinschliff" nehmen und eigene Ideen einbringen kannst.

[Deleted User]

@ Hopeless Wins

sagen wir das mal so, X3TC ist ein unfertiger Pfusch . Man könnte schon von einem Betrug reden.

[Glumski]

@ Pirat
So weit würde ich jetzt nicht gehen, aber EINIGE Sachen sind schon tatsächlich Bugs.
Was den Druck der Geldgeber auf Egosoft angeht, kann ich nur zustimmen, dass das einer der größten Faktoren ist. Da aber X3TC das letzte Spiel der X-Serie ist und "egosoft.com" ein Portal komplett für X ist (daraus schließe ich, dass EGOSOFT keine anderen Programme unter dem eigenen Label herstellt) finde ich, dass dieses Spiel, welches die Karrierespitze für EGOSOFT bedeuten müsste, eigentlich wenigstens fast fertig sein müsste!!!
Das ist genauso, als ob ich in der Schule von Klasse 1 bis 12 (oder neu auch 11) immer fleißig lerne und fast nur 1en auf dem Zeugnis habe und dann in Abschlussstufe 13 (12) nicht mehr mache, sodass alles umsonst war! Das widerzieht sich völlig meiner Logik!
Ich hoffe, dass EGOSOFT aus TC noch einen würdigen Abschluss macht und sich beim Beheben der zahlreichen Fehlerchen noch Mühe gibt!
Als Ziel der ganzen X-Reihe einen völlig bekloppten Erdsektor!!! Das ich nicht lache!