Eine Boronenidee

[Franken]

Die einfachste Lösung wäre wohl, die Boronen zunächst erstmal als passive Rasse ins Universum zu bringen. So wie die Xenon und Kha'ak. Sie beeinflussen das Universum und man kann mit ihnen interagieren. Sie haben ihre eigene unabhängige Wirtschaft, mit den gleichen Waren wie auch die restlichen Fraktionen. Andocken und handeln könnte also möglich sein, aber anfangs auf ihren Stationen nicht aus dem Schiff aussteigen und nicht deren Schiffe fliegen.

In der Zeit, in der die Boronen isoliert waren, könnte sich die Denkweise der Wasserwesen verändert haben. Vom freundlichen Forscher zum argwöhnischen Isolationisten. Vielleicht wurden sie von den Argonen hintergangen und in der Kriese der Torabschalrung einfach im Stich gelassen. Die sensiblen Boronen verzeihen das nicht so leicht.

Unser BosoTa ist eine weltoffene Ausnahme und ein Fisch der alten Schule.

Das wäre vielleicht am einfachsten, und wenn ich so darüber nachdenke, und mir andere Wasseratmer in der SciFi anschaue, dann fallen mir sehr viele Kleinigkeiten auf. Sie sind halt vollkommen anders. Nicht nur das Gewicht und die Größe der Schiffe, sondern auch die Sitzposition im Cockpit wenn sie einen Anzug tragen. Auch die Form der Steuerungselemente und vieles mehr, was hier schon genannt wurde.

Die Umsetzung ist echt schwer ... Die Boronen sind biotopbedingt einfach nicht kompatibel mit dem Rest des Universums. Es sei denn man erfindet die Boronen komplett neu, aber das wäre irgendwie doof.

Oder vielleicht denken wir auch viel zu weit:

Wasser und Elektronik ... Klar ... Isolierung.
Fekalienfilter? Die meisten S-Schiffe haben nicht mal Platz für ne Toilette.
Wo bereiten die Split unterwegs ihr Boronensushi zu?
Wo essen denn die Argonen?
Wohin verschwindet der Pilot, wenn man seinen Platz einnimmt?
Wo pennt der Marine in einem Jaguar?
Welche Form hat ein Teladiklo?
Sowas wird ja jetzt schon im Spiel einfach weggelassen.
Der Lichtbrechungswinkel zwischen Wasser und Luft? Ein Helmvisier mit Dioptrin und fertig.
Humanoide auf Boronenschiff oder -Station? Taucheranzug mit Gravitationsstiefel und umgekehrt.

Der Ansatz mit den isolierten Boronen hätte auch Potential für eine Geschichte:

Die Boronen sind aus Spielersicht, anfangs Isolationisten und passiv, das Standing kann nicht eigenhändig verbessert werden, sie handeln mit niemandem, die Schiffe kann man noch nicht kaufen und die Stationen auch nicht betreten.

Aber BosaTa stellt den freundlichen Kontakt zwischen dem Spieler und den Boronen her. In einer Questreihe erfährt man mehr über die Gründe des Sinneswandels der Boronen.
Man muss sich also Schritt für Schritt das Vertrauen erarbeiten und schaltet damit diverse Interaktionsmöglichkeiten, wie Handelsfreigaben in verschiedenen Stufen, für den Spieler frei, und vielleicht sogar für die Rasse, der der Spieler angehört. Sozusagen als exclusiver Freund und Händler, der die Verbindung zischen den Boronen und dem Rest des Universums herstellt.

Als eine erste große Belohnung gibts den Taucheranzug, wodurch Stationen begehbar werden und man Zugang zum Schiffshändler erhält.

Und später eine Interface-Erweiterung die das Steuern der Boronenschiffe ermöglicht. Und zwar nur für den Spieler, und nicht für jeden X-beliebigen Teladi oder Split.

[arragon0815]

Wo bereiten die Split unterwegs ihr Boronensushi zu?
Wo essen denn die Argonen?
Wohin verschwindet der Pilot, wenn man seinen Platz einnimmt?
Wo pennt der Marine in einem Jaguar?

Also, früher ist man auch gerne mal im Cockpit durch die Wände geglitscht und ich habe mich da immer "Hinten" umgesehen weil ich auch wissen wollte ob es realistisch ist wenn dort noch Raum sein sollte und ich muss sagen: Platz ist in der kleinsten Hütte
Komfortabel könnte anders aussehen, aber bevor die Schiffe und dann natürlich auch das Drumrum wie Andockbuchten ect. unnötig groß gemacht werden müssen, ist die Andeutung eines "Hinten" wenigstens für mich noch glaubhaft.
Sicherlich habe ich nicht alle Schiffe inspiziert, aber für ein paar Stunden Flug (Dafür sind die S-Schiffe eigentlich ausgelegt) sollte es gehen.

[Bastelfred]

Man braucht kein Klo, als kurzzeitig das Tor nach Arrakis offen war hat man sich dort die Pläne für einen Destillanzug geben lassen.

[Mowett]

Wasser und Elektronik ... Klar ... Isolierung.
.....

Und später eine Interface-Erweiterung die das Steuern der Boronenschiffe ermöglicht. Und zwar nur für den Spieler, und nicht für jeden X-beliebigen Teladi oder Split.

Biotechnologie mit Schnittstellen zur Kommunikation zwischen Manschaft und Schiff.

Der Lichtbrechungswinkel zwischen Wasser und Luft? Ein Helmvisier mit Dioptrin und fertig.

Warum so kompliziert? Mit dem Paranidenstart sieht man auch mit 3 Augen ganz "normal".

[Tecond]

Habe gerade ein Wallpaper bei Steam freigeschaltet bzgl. X4 mit diesen Sammelkarten da. Da ist ein Borone mit dabei. Vll. kann ein MOD mal zu sagen, ob man das mal posten könnte/dürfte. Finde die Lösung im Bild eigentlich gut gelungen. Keine Ahnung wegen Urherber blabla.

LG

[X2-Illuminatus]

Das ist nicht zufällig der gleiche Anzug wie auf dem Bild aus der Timeline, das arragon0815 weiter vorne in Spoiler-Tags gepostet hat?

...und es ist ja auch amtlich schon im X4 vorhanden. Boronenanzug:

Spoiler

Show

url image facebook

Gut, das war die Vergangenheit, jetzt in der "Zukunft" könnten diese Boronenanzüge noch etwas moderner sein

[Tecond]

Das ist nicht zufällig der gleiche Anzug wie auf dem Bild aus der Timeline, das arragon0815 weiter vorne in Spoiler-Tags gepostet hat?

...und es ist ja auch amtlich schon im X4 vorhanden. Boronenanzug:

Spoiler

Show

url image facebook

Gut, das war die Vergangenheit, jetzt in der "Zukunft" könnten diese Boronenanzüge noch etwas moderner sein

Nicht das gleiche Bild aber kommt aufs gleiche raus XD Das hab ich wohl übersehen XD

[TVCD]

Du meinst das Hintergrund Bild wo Split, Teladi, Paranid vor dem Argonen stehen, rechts davon schwebt der Borone.

Spoiler

Show

Die Artworks/Hintergründe von Steam kommen ebenfalls irgendwo in der Enzyklopädie vor.

[Tecond]

Du meinst das Hintergrund Bild wo Split, Teladi, Paranid vor dem Argonen stehen, rechts davon schwebt der Borone.

Spoiler

Show

Die Artworks/Hintergründe von Steam kommen ebenfalls irgendwo in der Enzyklopädie vor.

Ja genau

Ist doch ne gute Lösung an sich. Raumanzüge konnt ich mir direkt nicht vorstellen, aber das Bild ist doch ganz gut.

[msfrog]

Wie soll man mit einem Boronen als Copilot die Plätze tauschen von S bis XL Schiffen?
Wie soll es auf einem Schiff Boronen Service Crew und nicht Boronen gemischt geben?

Ganz einfach: Gar nicht. X4 hat sich zwar völlige Freiheit für den Spieler auf die Fahnen geschrieben, aber das heißt imho nicht, dass man jeden unmöglichen Murks machen können muss. Meine ganz persönliche Meinung ist, dass gewisse Einschränkungen z.B. im Kontakt mit einer so andersartigen Rasse wie den Boronen für das Spiel eher ein Gewinn wären. Das Stichwort lautet Immersion. Wenn die Boronen einfach alle in Anzügen rumlatschen, sind sie nichts besonderes mehr. Sie sehen bisschen anders aus und reden piepsiger, aber ansonsten sinds auch nur Teladi, Argonen, Paraniden oder Split. Wenn man sich aber auf die Andersartigkeit einlässt, ergibt das durchaus interessante Konstellationen. Boronenstationen wären z.B. nur im Taucheranzug begehbar. Zur Steuerung könnte man auf die des Raumanzugs zurückgreifen und müsste nur ein paar der physikalischen Parameter ändern. Schiffe bräuchten halt eine Boronen- und eine Luftatmer-Version. Bei den Boronenschiffen für den Spieler könnte ich mir auch eine Art kleine Kuppel auf der Brücke vorstellen, die der Spieler nutzt, während die Boronen um ihn drumrum schwimmen. Das wär doch mal was.

Schwieriger wird natürlich, den Spieler als Boronen spielen zu lassen. Hier kommt man um ne Art Anzug nicht drumrum, denke ich. Sicher sind da sehr viele Sachen zu beachten und zu bedenken, aber ich fänd das sehr reizvoll, wenn man sich auf das Thema wirklich einlassen würde. Ob es noch in X4 Einzug halten wird... Wer weiß. Wird viel Arbeit für egosoft, ich persönlich wäre ihnen nicht böse, wenn sie die Boronen in X4 erstmal nur als "passive" Spezies belassen.

[Bastelfred]

[Schwieriger wird natürlich, den Spieler als Boronen spielen zu lassen. Hier kommt man um ne Art Anzug nicht drumrum, denke ich.

Ich fände es auch nett wenn die Boronen sehr speziell wären. Aber das wirft an so vielen Stellen sehr viele Probleme auf. Wie du selbst feststellt, einen Anzug brauchen die ohnehin. Und laut Lore haben sie die auch.

[msfrog]

Ich fände es auch nett wenn die Boronen sehr speziell wären. Aber das wirft an so vielen Stellen sehr viele Probleme auf. Wie du selbst feststellt, einen Anzug brauchen die ohnehin. Und laut Lore haben sie die auch.

Deswegen würde ich die Boronen für X4 nicht unbedingt als spielbare Rasse haben wollen. Lieber bis X5 Zeit lassen und ne schöne Lösung ausarbeiten als irgendwas Halbgares reinbasteln, was den Boronen letztlich ihre Einzigartigkeit nimmt.

[General Seto]

Was ist für dich halbgar???
Wenn du in X4 keine Lösung findest dann auch nicht in X5.
Wenn du die Boronen mit ihrer kompletten Umwelt zum selber spielen umsetzen willst dann hast doch schon ein X5
"Boron Isolation"

Weil der Aufwand allein schon ein eigenes Spiel ist
Und dann spielst entweder X4 oder halt daß Boronensonderspiel

[TVCD]

[Schwieriger wird natürlich, den Spieler als Boronen spielen zu lassen. Hier kommt man um ne Art Anzug nicht drumrum, denke ich.

Ich fände es auch nett wenn die Boronen sehr speziell wären. Aber das wirft an so vielen Stellen sehr viele Probleme auf. Wie du selbst feststellt, einen Anzug brauchen die ohnehin. Und laut Lore haben sie die auch.

Deswegen im Umweltanzug und nur optisch auf Stationen ein paar Tanks und Röhren. Auf Schiffe ebenfalls mit Anzug. Ich habe nämlich immer noch nichts gefunden wo die Rede von Wasser gefüllten Raumschiffen ist. Und wie gesagt Schiff voll machen und leeren ist enorm aufwendig.

[Mowett]

... Das Stichwort lautet Immersion. Wenn die Boronen einfach alle in Anzügen rumlatschen, sind sie nichts besonderes mehr. Sie sehen bisschen anders aus und reden piepsiger, aber ansonsten sinds auch nur Teladi, Argonen, Paraniden oder Split. Wenn man sich aber auf die Andersartigkeit einlässt, ergibt das durchaus interessante Konstellationen. Boronenstationen wären z.B. nur im Taucheranzug begehbar. Zur Steuerung könnte man auf die des Raumanzugs zurückgreifen und müsste nur ein paar der physikalischen Parameter ändern. Schiffe bräuchten halt eine Boronen- und eine Luftatmer-Version. Bei den Boronenschiffen für den Spieler könnte ich mir auch eine Art kleine Kuppel auf der Brücke vorstellen, die der Spieler nutzt, während die Boronen um ihn drumrum schwimmen. Das wär doch mal was.

Zur Immersion gehört auch Fantasie, mit der sturen Vorstellung boronische Schhiffe und Station mit Wasser fluten zu wollen schränkt man die Umsetzung massiv ein. Als Borone kann man dann nur noch Stationen und Schiffe des eigenen Volkes betreten bzw steuern, Technologien der Luftatmer besitzen ja mehr ginge dann auch nicht. Eine Anzugslösung ist der bessere Kompromis.

[Schwieriger wird natürlich, den Spieler als Boronen spielen zu lassen. Hier kommt man um ne Art Anzug nicht drumrum, denke ich.

Ich fände es auch nett wenn die Boronen sehr speziell wären. Aber das wirft an so vielen Stellen sehr viele Probleme auf. Wie du selbst feststellt, einen Anzug brauchen die ohnehin. Und laut Lore haben sie die auch.

Deswegen im Umweltanzug und nur optisch auf Stationen ein paar Tanks und Röhren. Auf Schiffe ebenfalls mit Anzug. Ich habe nämlich immer noch nichts gefunden wo die Rede von Wasser gefüllten Raumschiffen ist. Und wie gesagt Schiff voll machen und leeren ist enorm aufwendig.

[TVCD]

Also die Stationen der Boronen waren in X-BtF wirklich mit Wasser gefüllt. Boron Station docking [11:30]

Danach also in X2 war dies nicht mehr Fall. Die Docking Situation hat sich aber auch verändert da wir heute Plattformen nutzen. Optisch kann man die bereits vorhandenen Tanks mit Wasser füllen an die Stationen anbringen und da Boronen animiert schwimmen lassen. Diese Röhren gibt's bereits bei der Mayaschnecken Zucht und Chelt Aquarium meine ich. Ins Innere einer Station haben wir eh kein Zugang.

Edit: Ok Problem zu meinem Vorschlag gefunden.

Frühere Schiffe der Boronen waren mit einer reinen Ammoniaklösung gefüllt. Im Boron Megalodon wird jedoch eine Mixtur aus Wasser, Helium, Ammoniak und künstlichem Adrenalin verwendet. Diese Lösung erhöht die Empfänglichkeit der Besatzung für äußere Reize und steigert die Reaktionsgeschwindigkeit, was die allgemeine Kampfleistung und Auffassungsgabe enorm erhöht.

Quelle

Die Schiffe sind also tatsächlich mit Wasser bzw. Ammoniak gefüllt.
Stellt aber auch kein Problem da. Was macht der Spieler wenn ins All will? Er teleportiert sich in den Raumanzug nach draußen. Das gleiche müsste auf Boronenschiffe umgekehrt passieren. Bei Mischbesatzung tragen alle Säuger Raumanzüge oder ebenfalls einen Humanoiden Umweltanzug. Der Teleporter dient als Luft/Wasserschleuse. Bei S Schiffen müsste es dann ebenfalls eine Schleuse geben. Wäre dann die Ausnahme bei Boronenschiffe. Auf Humanoiden Raumschiffe tragen die Boronen ihre Anzüge.

Problem gelöst auf an die Arbeit

[General Seto]

Dann haben sich die Boronen halt weiterentwickelt was die Umgebung ihrer Stationen und Schiffe angeht

Timeline Eintrag: "Bei einem Schüleraustausch von boronischen und argonischen Gymnasiasten stellte man fest
das sich die grundverschiedenen Spezies im jeweiligen Lebensraum der anderen sehr unwohl fühlte was die Völker veranlasste für ihre Gäste verträgliche Alternativen zu schaffen"

[msfrog]

Was ist für dich halbgar???

Hab ich doch geschrieben? Einfach alle Boronen in Anzüge zu stecken ist für mich halbgar. Die Boronen sind das einzige Volk, was sich von den anderen tatsächlich unterscheidet. Wenn ich ihnen diese Besonderheit nehme, brauch ich sie auch gar nicht einbauen. Dann können die Boronen weiter im Tornetzwerk verschollen sein und ich erfinde einfach ne neue Rasse, die wie alle anderen auf 2 Beinen latscht. Gähn.

Wenn du in X4 keine Lösung findest dann auch nicht in X5.
Wenn du die Boronen mit ihrer kompletten Umwelt zum selber spielen umsetzen willst dann hast doch schon ein X5
"Boron Isolation"

Lies doch mal, was ich geschrieben habe. Ja, sowas vernünftig umzusetzen braucht Zeit und Ressourcen, dazu ein vernünftiges Konzept, abseits von "Lass uns die einfach in Goldfischgläser auf Beinen stecken". Und sowas muss sehr wahrscheinlich von Beginn an ins Spiel integriert sein, so dass man nicht hinterher irgendwelche Krücken basteln muss. Genau deswegen sehe ich die Boronen nicht in X4, sondern eher in einem Nachfolger. Dafür eröffnet das tolle Möglichkeiten, visuell wie spielerisch. Lösungen gäbe es reichlich, wenn die Spieler von der Idee abzurücken bereit sind, mit allen Rassen alles gleich machen zu können (Wozu haben wir denn verschiedene Rassen, wenn die sich spielerisch in nix unterscheiden?) und wenn egosoft das als "kleine Butze" ohne Milliardenbudget gestemmt bekommt.

[Bastelfred]

Wir hatten aber niemals in X irgendwelche Einschränkungen wenn es um die Boronen ging. Man konnte als Borone alles nutzen, und nicht Boronen konnten auch bei den Boronen alles nutzen.

klar wäre nett wenn man da was spezielles hätte, aber wir haben nur ein Volk das speziell ist. Hätten wir noch eine oder zwei Völker die auch einen komplett anderen Lebensraum hätte, dann wäre es sinnvoller sich darüber Gedanken zu machen.

[Franken]

Wenn man es konsequent macht, dann müssten die üblichen Schiffe umrüstbar werden, so dass sie für Boronen nutzbar sind. Und umgekehrt natürlich auch. Wenn wir als Beispiel einen Drachen nehmen, der von einer Boronencrew bevölkert werden soll, dann muss die Elektronik abgedichtet werden, die Wasserreinigungsgerâte installiert, die Sitz und Steuerungselemente angepasst und vielleicht sogar das Cockpit geflutet werden. Je nachdem wie weit man da gehen will.

Optisch könnte man das dann vielleicht auch anpassen, zB das zentrale Rohrsystem beim Drachen mit einer grünlichen Textur überziehen. Aber dieser Aufwand ist enorm. Die Alternative: Tauch- oder Luftanzüge. Das kommt mir auch "nur" halbgar vor. Aber es ist nunmal die einfachste (und auch lanweiligste) Lösung.