attaques de Kha'ak

[beauvais bruno]

Bonjour,

depuis le nouveau DLC, je subit des attaques de Kha'ak en très haute altitude : 600 ,700 km et même 1500 km aujourd'hui

est-ce une volonté d'Egosoft ou une anomalie ?

à mon gout c'est pénible, car les vso Kha'ak ne sont pas visible sur la carte
ce harcèlement était déjà pénible avant, mais là c'est quasi insupportable
sur les 10 dernières heures j'ai passé 80% de mon temps de jeu à les chasser

[La marmotte de l'espace]

Salut,
Tu entends quoi par :

des attaques de Kha'ak en très haute altitude : 600 ,700 km et même 1500 km aujourd'hui

Dans l'espace il n'y a pas de notion "d'altitude" (:p), donc je pense que c'était par abus de langage et que tu veux parler de l'axe des "x" ? la hauteur en gros?
Par contre même comme ça j’arrive pas trop à comprendre. T’as des bases/vaisseaux à 1500 km du « centre » du secteur et ils se fait attaquer ?

[Général Grievous]

Salut,

Personnellement, maintenant que j'ai la puissance industrielle et financière, je ne produis QUE des miniers L (plus résistants) et je les escortes TOUS avec 3 Katanas.
Je perdais beaucoup de vaisseaux avant ça, même avec des patrouilles. Maintenant ça va mieux.

Le mieux avec les Khaaks est quand même de trouver leur base. Mais c'est plus facile à dire qu'à faire.

[beauvais bruno]

Bonjour,

Merci pour vos réponses.
Je sais évidement qu'il n'y a pas d'altitude dans l'espace, mais le jeux pour être "jouable" se déroule depuis toujours
comme vous le voyez pratiquement sur un plan, un peu comme notre système solaire sur le plan écliptique.

et j'entendais par altitude une position haute bien au dessus de ce plan, des centaines de km au dessus
quand tu regardes la carte, tu ne vois pas les vso Kha'ak, car le zoom ne le permet pas.

Je connais ce jeu depuis le début, et je n'ai jamais vu ça, il faut y aller sois même ou faire comme le Général Grievous
et mettre des katanas en escorte avec les mineurs
Je possède plus de 50 stations avec de 6 à 16 mineurs chacune , je vous laisse calculer le nombre de Katanas nécessaires.

Non ça ne me convainc pas et ne me plais pas,
de plus les mineurs que je vais défendre je les trouve dans des zones désertes ou il n'y a rien à miner
qu'est ce qu'ils font là ? ? ? ? ?

[Général Grievous]

de plus les mineurs que je vais défendre je les trouve dans des zones désertes ou il n'y a rien à miner
qu'est ce qu'ils font là ? ? ? ? ?

Est ce qu'ils sont dans une zone "rouge, bleu ou violet" de la carte?

[La marmotte de l'espace]

T'as demandé à tes mineurs de tirer sur tous les ennemis?
Ca fait vraiment la différence. Dans certains secteurs, même avec 75 mineurs ils se faisaient démonter car ils s'éloignaient trop des patrouilles. Depuis que j'ai demandé à tout le monde de tirer sur tout ce qui bouge c'est un peu le carnage pour eux

Tu peux aussi utilirser les tourelles laser ça marche bien.

[beauvais bruno]

Je ne sais pas dans quelle zone ils se trouvent, puisque très au dessus du plan

mais ils sont dans les systèmes ou il y a du minage à faire

j'ai suivi ton conseil, Général, je mes des escortes à mes vso

Mais je suis étonné d'être le seul à avoir ce problème, qui je le répète est nouveau, depuis la V.7

merci pour les infos

[La marmotte de l'espace]

mais ils sont dans les systèmes ou il y a du minage à faire

Oui c'est le terrain de jeu des Kha’ak:)
Tu peux aussi te téléporter sur ton vaisseau qui se fait attaquer pendant qu'il mine et poser une balise de navigation. Si ça peut aider pour localiser la zone et y déplacer une flotte.

Perso j'ai pas la patience de coller une escorte à chaque mineur et de surveiller s’ils ont besoin d’être « réapprovisionné » en escorteurs. Je fais dans le travail de masse
Par contre ta technique Général Grievous serait la meilleure solution et la plus propre. Mais faudrait avoir des templates de « flotte » et de pouvoir automatiser cette partie là.

C’est la même chose avec le principe des flottes. C’est super puissant, mais dès que tu veux pousser un peu le truc, t’es ensuite obligé de tout réapprovisionner manuellement. :’(

[Général Grievous]

Oui c'est le terrain de jeu des Kha’ak:)
Tu peux aussi te téléporter sur ton vaisseau qui se fait attaquer pendant qu'il mine et poser une balise de navigation. Si ça peut aider pour localiser la zone et y déplacer une flotte.

Perso j'ai pas la patience de coller une escorte à chaque mineur et de surveiller s’ils ont besoin d’être « réapprovisionné » en escorteurs. Je fais dans le travail de masse
Par contre ta technique Général Grievous serait la meilleure solution et la plus propre. Mais faudrait avoir des templates de « flotte » et de pouvoir automatiser cette partie là.

C’est la même chose avec le principe des flottes. C’est super puissant, mais dès que tu veux pousser un peu le truc, t’es ensuite obligé de tout réapprovisionner manuellement. :’(

Il y a une autre méthode qui fonctionne bien.
Un mod ajoute une commande dite "Reaction force". Ce mode très complet permet à vos patrouilles d'intervenir dès qu'un vaisseau ou station à vous appelle à l'aide.
Si vous avez trop de mineurs, essayez de configurer 3 patrouilles de 3 Katanas dans un secteur. Ca devrait bien faire le taf.

Ah, oui, le mode en question: https://steamcommunity.com/sharedfiles/ ... 2463118472
Franchement, ça change la vie.

[La marmotte de l'espace]

Ah merci bien pour l'astuce, je ne le connaissais pas. Je vais voir s'il est sur nexusmod aussi

EDIT: visiblement oui :
https://www.nexusmods.com/x4foundations/mods/703
https://www.nexusmods.com/x4foundations/mods/453

[LE_CAFARD_STELLAIRE]

Pour les Kha'ak c'est un problème un peu sans fin. Dès que tu commences a exploiter un secteur sérieusement avec de l'industrie minière, ils te tombent dessus. L'air de rien quand tu en as 6-8 qui s'acharnent sur un mineur L pas spécialement rapide ou correctement blindé ils peuvent tout de même le pousser à la déroute ou lui infliger de sérieux dégâts. Certains trucs peuvent néanmoins rendre les Kha'aks beaucoup moins pénibles pour la gestion d'une industrie.

Malheureusement déjà il faut oublier le minage avec les vaisseaux M, car ils se feront tous bouffer un par un... Les mineurs L restent la meilleure solution avec un armement défensif sérieux. Je mine quasiment que avec du Vouivre ou du Magnétar (boucliers Terriens et tourelles flak) et jamais une seule perte. Comme dit plus haut placer les tourelles en mode "tirer sur tout les ennemis" apporte une réelle plus value a l'autodéfense du vaisseau.

Placer des patrouilles de vaisseaux rapides près des station de raffinement (minerais, silicium, méthane etc...) en leur donnant l'ordre de protéger la position dans leur comportement par défaut. Cela permet de cueillir les Kha'aks qui poursuivent ton vaisseau de minage, qui tot ou tard, a forcement besoin de décharger son minerais/gaz quelque part.

Constituer 40 flotilles de vaisseaux d'attaque dans le but de quadriller tout un secteur avec des "bulles" de 40km n'est pas vraiment efficace, d'autant plus que le spawn des kha'ak dépend vraiment de où les mineurs vont chercher leurs ressources (parfois très loin du centre d'un secteur) dans toutes les directions

Si les kha'ak sont vraiment trop agressifs il peut être bon de faire une reconnaissance approfondie du secteur pour trouver leur station de raid. Elles sont souvent très enfoncées dans les systèmes. Si bien qu'un joueur lambda qui ne cherche pas vraiment a chasser le kha'ak ou a miner personnellement ne la trouvera jamais.

Une fois la station trouvée 1 ou 2 destroyers peuvent suffire avec un peu de patience pour la faire disparaitre. Cela débarrassera le secteur des kha'aks mais pour un temps limité seulement. Une nouvelle station sera reposée à un endroit random dans le secteur plus tard.

C'est ce qu'il à de plus économiquement viable à faire je pense sans se prendre trop la tête. Car même avec tout vos efforts il arrivera parfois qu'un de vos vaisseaux de minage ou de commerce se fasse avoir par un kha ak, un xénon ou autre chose. Un mauvais hasard du jeu qui arrive plus souvent qu'on le pense..

Il faut juste accepter de perdre un ou deux vaisseaux de temps en temps. Dès que je vois que sur une flotte de 400 vaisseaux industriels je commence à accumuler 20-30 pertes, je refais un refresh de mes subalternes de station en leur reconstruisant les vaisseaux perdus. Si vous avez suffisamment de stocks dormants dans vos usines vous pouvez vous permettre une perte temporaires de quelques vaisseaux sans faire caller tout votre circuit de production.

En espérant avoir aider à ma facon

[La marmotte de l'espace]

Merci pour ton retour . Je suis d'accord avec toi, faut accepter les pertes. Plus tu as de vaisseaux miniers sur une station, plus tu auras de trafique sur ta route de minage. Moins tu auras de perte car en cas d’attaque tous les vaisseaux riposteront ensembles. Le pire scénario c’est d’avoir que 20 ou 30 mineurs L par station car ils seront tous trop isolés.

[LE_CAFARD_STELLAIRE]

C'est vrai que l"effet de groupe peut avoir son importance ! Plusieurs vaisseaux miniers travaillant pour la même usine peuvent suivre le même trajet car ils auront trouver le même noeud de ressources qui les intéressent et le récolteront en même temps. Avec 2-3 mineurs L en convois serré on arrive plus ou moins a une défense équivalente à un destroyer. Mon plus gros problème lié aux Kha'ak pour moi sont les vaisseaux de commerces oisifs devant une station de matière première. Le vaisseau minier harcelé par le kh'aak le ramène à la station, le kh'aak fait une pirouette et change sa cible pour mon pauvre vaisseau M qui attendais juste une instruction de commerce. Sauf que comme il est pataud et mal armé, il se fait bouffer...

D'où ma décision de placer des flotilles de corvettes en défense de position devant ces stations particulièrement. Ca limite significativement les pertes absurdes. Tu rajoutes pourquoi pas pour le fun 2-3 forteresses le long de la route commerciale entre les 2 portails du secteur, histoire d'accrocher quelques Kha'ak en plus ou destroyer pirate pourquoi pas, et ma fois le secteur peut prospérer assez efficacement sans appeler a ton attention

[La marmotte de l'espace]

C'est vrai que dans le cas ou tu ramènes du monde à la maison, j’ai tendance à fournir aux stations de minage un Behemoth de défense et laisser le gestionnaire faire le travail. Le soucis c’est que même en étant spécialisé en DCA, lorsque t’es OOS il arrive pas à gérer un Kha'ak tout seul… Ca donne un combat sans fin. Il en faut au moins deux...

Finalement j’ai opté pour une défense mutualisée (tout le monde tire sur tout le monde). Ca marche assez bien vu le trafique. Et à côté j’ai deux patrouilles équipés en standard (Un Zeus, 100 S et 10 M). Vu que j’ai mon mode qui fait un fois trois sur la portée des tourelles. En général ça arrose pas mal