X4 wird zu Menülastig

[Bastelfred]

Dann schaut doch mal welche Menüpunkte unnötig wären...
In X benötigt man nunmal sehr viele verschiedene Infos und Einstellungen, die müssen irgendwo zu finden sein.
Ego versucht diese Sachen zu sortieren und in Kategorien zu packen. Klar man muss wissen was man wo findet. Die alternative wäre alles in ein Menü zu ballern wo man es dann gar nicht mehr findet.
Auch kann man nicht alles in Kontext Menüs setzen, denn dann sind die schnell so lang wie der Bildschirm.

Was mir in die Quere kommt sind:
1. zwei Menüpunkte für Quests, das könnte man auch zusammen fassen.

2. Beim anheuern von Personal muss man zu oft unnötig etwas bestätigen, es sollte reichen das Schiff anzuklicken, nicht nochmal extra diese Auswa bestätigen. Und generell sollte ich eine Liste von Schiffen haben die auch im Sector sind, Sortiert nach der Entfernung zu mir. So das die Schiffe die an der Station gedockt sind auf der ich gerade die NPC einstelle ganz oben sind.

2.1 Und es gibt keine logic die eine Vorauswahl für mich trifft, so das man immer nochmal zwingend das dropdown Menüs benutzen muss.
Ich habe ein Schiff gewählt ohne Piloten... na welchen Job soll wohl der NPC in 99% der Fälle bekommen? (Spoiler: Pilot)
Ich habe ein Schiff mit Piloten... na welchen Job soll wohl der NPC dann in 99% der Fälle bekommen? (Spoiler: Service)
Ich habe ein Schiff mit Piloten... und stelle einen NPC ein der ein besserer Marine ist...
Eigentlich sollte ich nur den NPC anstellen müssen und das Schiff auf der Map wählen. Fertig... Um den besten NPC als Pilot einzustellen gibt es längst einen Knopf. Marine und Service kann man auch einfach halbautomatisch sortieren lassen.

Die meisten anderen Dinge sortiert EGO immer mal wieder in den Patches neu, und versucht auch es übersichtlich zu halten.

[Tenjin11877]

Ich bin kein Moderator aber es gibt auch den Verbesserungsvorschläge Thread.. nicht dass die Vorschläge hier ungelesen versumpfen.. wollt/könnt ihr die zusammenlegen? od die Vorschläge verschieben?

[FritzHugo3]

Ich hoffe das jetzt da Egosoft durch Gregory einen wichtigen Part außerhalb des Entwickler-Teams gefüllt hat, als nächster Schritt ein waschechter UI/UX-Designer das Team verstärkt und es nicht mehr den - in ihren Bereichen absolut fähigen - Entwicklern überlässt die Bedienungskonzepte zu entwerfen.

Volle Zustimmung!

Das wäre super
(Und einer, der sich mit NPC Design, natürlichen Bewegungen usw. auskennt, das die Puppen verschwinden. Auch wenn das spielerisch keinen Unterschied macht, sowäre eine qualitative Anpassung an den Rest des Spiels doch schön).

Keiner ist in jedem Fach gleich gut. Der eine Bäcker macht besonders tolle Brötchen, der andere ein sehr gutes Brot, beim nöchsten liegt die Stärken bei den süßen Stückchen.
Es muss nicht jeder Designer/Programmierer gute GUIS/NPCs können. Holt euch Verstärkung für diese Berreiche.

[Tenjin11877]

Jetzt gibt es 4 Varianten um an sein Ziehl zu kommen,
- Mit Chauffer
- Per selberfliegen
- und ganz klassisch per Autopilot
- Neu und Top secret per Stationssprung.

Aber auch das scheint nicht zu reichen.
Müssen den jetzt noch mehr Varianten her ?

Wie gesagt ich würde mir auch eine integration ins Cockpit wünschen aber ich komme auch so ganz gut zurecht.

Aber welchen Teil der Karte brauchst du denn Ständig ?
Ich meine ich kenne die Sektoren mittlerweile fast alle auswendig und muss mir den weg nicht unbedingt markieren.
Globale Einstellungen sind ebenfalls sehr Hilfreich, hier kann generell verhalten festgelegt werden.
Ich mag die Mauslastige-Steuerung und bin kein so großer Freund von Shortcuts ich persönlich klicke eben lieber.

Eines will ich noch anmerken, X ist kein Jump and Run, X ist auch kein Stellaris, X ist eine, wenn nicht die Umfangreichste Simulation am Markt überhaupt.
Du willst keine Menüs sehn und einfach das Ambiente genießen Np flieg eine Runde oder stelle dich an ein Dock und schaue zu.
X spielt auch ohne dich weiter !

Mal ehrlich ist das nicht genial ?

Absolut genial!
Ich habe auch bei X4 wesentlich mehr das Gefühl, das Universum lebt! (Aha.. was bauen die da.. ah ok.. da könnte ich.. und was passiert wenn.. ? Feeling)
Man möge dazu zB die Xenon Sektoren, die Verteidigung der Völker und die Nachrichten beobachten.. am besten über Tage, da passiert einiges, das funktioniert. Und flüssig, da ist mir doch egal, ob der NPC jetzt ausreden will oder ob ich ihn unterbrechen kann
Ich weiss auch nicht wie manche hier sich die Alternative vorstellen zur Map - Bedienung? Es geht ja um Routenplanung. Ich will doch kein Ziel aus einer Liste auswählen ohne Map?

by the way kann man die genannten Konkurrenten wirklich vergleichen mit Egosoft? ich glaube ja nicht...

Stichwort extrem leere Versprechungen (ich will keinen Namen nennen aber da schiesst die Konkurrenz den Vogel ab)
Stichwort längerfristiger Support (gibts meistens nur ein halbes Jahr, dann werden Finanzen & Programmierer schon aufs nächste verbuggte Game angesetzt)
Stichwort Neuerungen (ja, klar gegen Bares und meist auch nicht sehr lange)
Stichwort payable Content (Boronen - Schiff für jeweils 4 Euronen gefällig?)
...

Danke Egosoft, dass ihr hier einen anderen Weg geht wenn auch steinig und man manchmal den Eindruck hat es wäre brotlose Kunst, weil man es niemandem Recht machen kann. Als ich X4 vor einem Monat angefangen habe, dachte ich kurz ernsthaft es gibt halt keinen Sinza mehr.. na und? wär mir auch egal gewesen

[Mr_Riva]

Oder das eigene Schiffsmenu direkt öffnen. Oder das Frachtmenu. Es ist ein Graus wenn ich nur mal schauen will was ich als Fracht in dem Schiff habe das ich grade fliege.

Einfach mal “i“ drücken, da springst du direkt dort hin.

Aber ansonsten gebe ich dir recht, Shortcuts fehlen mir auch an vielen Stellen, eine Taste für Teleportieren zum ausgewählten Schiff oder Station wäre hilfreich.
Ich würde mich ja schon freuen, wenn das ausgewählte.Schiff auch aktiv wäre und nicht nochmal mit der Maus angetickert werden müsste.
Und das die Karte nicht jedes mal auf meinen Standort springt, sondern auf der Stelle bleibt, wo ich sie verlassen habe.

Nicht viel, was ich mir wünsche, aber das würde das Spiel deutlich angenehmer machen.

ich weiss eigentlich gar nicht, woran das liegt aber manchmal finde ich das Schiff aus dem Besitzmenü nichtmal auf der Map
..
wenn ich das kleine weisse Auswahl-Quadrat in der Map suche, gibt es das manchmal "gerade" nicht, nur die blauen Dockpfeilchen an der Station. Finde die mal, selbst mit alle Filter aus..
hmm. spiele ca ein Monat,. hab ich was übersehen?
Soll man denn das Schiff nicht so leicht finden wenn es dockt?

Du kannst dein Spielerschiff umbennen. Als 1. Buchstaben nimm ein Sonderzeichen, z.B. "!". Damit wird dein Spielerschiff in der alphabetisch sortierten Schiffsliste immer ganz oben eingeordnet. Doppelklicke auf das Schiff in der Liste und zack - hast du sofort die Karte darauf zentriert. (Mache ich immer mit allen mir wichtigen Schiffen, mit denen ich selber rumdüse, geht prima und macht das Leben in X4 leichter. )

[Tenjin11877]

Ja das mach ich eh auch so.. zB die Schürfer, die keiner Fabrik zugeteilt sind, hab ich alle mit Z benannt weil die brauch ich nicht so oft.. da erspar ich mir das runterscrollen bei anderen die ich zB mit A oder so benenne..

da wär auch wieder ein Verbesserungsvorschlag zum Thema:
wenn man I öffnet, könnten die Infos nebeneinander sein.. statt untereinander. es ist immer ein Krampf wenn man schnell Geschützkanzeln einrichten will und dann rumscrollen muss..

und die Map braucht man mit den Informationen eh nie gleichzeitig..
bei Sektorangaben (Schiff verankern etc.) geht eh wieder ein extra Map Fenster auf

aber noch zum Lokalisieren: weiss dass das geht aber manchmal sieht man trotzdem (ich glaube, öfter mal wenn das Schiff gerade dockt) das weisse kleine Quadradt nicht auf der Karte.. ich weiss nicht warum

obwohl das Schiff angewählt ist

wenn ich dann einen Befehl gebe (fliege zu etc) und der auch aktiv wird, erscheint das Quadrat wieder

[Tenjin11877]

abgesehen davon.. ein Häkchen für Schiff verbergen wäre toll

das würd einiges übersichtlicher machen..
obwohl ich meine Schiffe sehr gern benenne. Erst dann sind sie wirklich fertig für mich und "getauft"

[hakenden]

Vorweg,
eigentlich sollte das ein kürzer Verbesserungswunsch werden. Als ich begann das näher aufzudröseln musste ich erschreckt feststellen ok
da ist der Hase ja wirklich richtig im Pfeffer.

Da ist so viel Ballast in den Menüs versteckt hier muss glaube ich dringend ausgemistet und entschlackt werden.
Das schreckt Neulinge wie auch alte Hasen einfach nur ab, reißt aus dem Spiel heraus und ist einfach unübersichtlich.
Erschwerend kommt dann noch hinzu:
Die Eigentlich Schiffsinfo/Historie (In X3 sogar als Audio vorgelesen) fehlt völlig.
Ein Fortschritt währe alleine schon, wenn ich hier selbst etwas eingeben könnte ähnlich wie eine Backgroundbeschreibung bei Rpg´s.
Eine Übersichtsgrafik mit Symbolen für die Fracht sowie für Waffen Personal und Technischen-Schiffsdaten würden hier wunder helfen.


Ich habe hier noch ein Bild aus Everspace 2 gefunden was generell eine Übersicht darstellt und wie ich mir generell eine Schiffsinfo wünschen würde.

Klick


Im Vergleich dazu habe ich ein Bild aus X4 genommen.

Klick


Hier wird sehr schnell deutlich, auf der einen Seite wird man von Infos überschlagen und wenn man dann genauer alles durchgeht weiß man doch eigentlich nichts.

Die Reihenfolge :

- Nahmen
- Besitzer
- Standort
- Modell
- Hergestellt von ...
- Schiffstyp
- Hülle
- Schild
- Reisegeschwindigkeit
- Burst Waffenleistung (Bug)
- Burst Waffenleistung (Achtern)
- Burst Waffenleistung (Steuerbord)
- Burst Waffenleistung (Backbord)
- Burst Waffenleistung (Oberhalb)
- Burst Waffenleistung (Unterhalb)
- Crewfähigkeiten
- Radarreichweite
- Enterangriffsstärke
- Angedockte Schiffe

Captain
- Name
- Kommandant
- Untergeordnete
- Aktueller Befehl
- Befehl
- Finanzen
Laderaum
- Gefüllte Kapazität (Container)
- Gefüllte Kapazität nach allen geplanten Aufträgen
- Die jeweilige Fracht und Anzahl in dem Fall Geschützturmkomponenten/ Schildkomponenten
- eine Auswerffunktion
Beschreibung
Keine Informationen Verfügbar

Ihr seht schon allein wieviel Platz die Auflistung im Forum verschlingt.
Um es ganz einfach zu sagen in X4 ist die Präsentation der Infos zumindest Unübersichtlich, wenn nicht gar ohne durchdachtes System.


Eigentlich wollte ich jetzt Zeigen wie das X3 Anno dazumal besser machte, aber Pustekuchen ich würde ehr sagen bis auf die Waffengrafik ist X3 noch komplizierter gestaltet.
Dennoch einen positiven Punkt fällt mir nach wiedermal längerem spielen auf, man wird nicht so brachial aus der Immersion gerissen und das Menü passt sich besser in die Gesamtgrafik ein.


Klick



Klick 1



Klick 2



Klick 3



Klick 4

[Bastelfred]

Sehe jetzt nicht was bei Everspace2 nun besser wäre... Im Grunde sehe ich darin so gar keine brauchbare Info. Das ist eine Sammlung von Reparaturknöpfen und einem Bild...

Der Vorschlag um X4 zu verbessern ist den Informationsgehalt von Fenstern gegen null zu verringern?

Und klar ist es in X3 schlechter, alles ist schlechter in X3. Ist ja auch viel älter...

Den Spagat ein komplexes Spiel total einfach bedienbar zu machen, habe ich bis heute noch nirgends gesehen. Ich kenne nur simple Spiele bei denen man mit komplizierter Bedienung Komplexität simuliert.

X4 hat nun mal viele Infos, weil man viele Infos braucht. Mir fehlen bis heute in X4 noch Informationen, könnte also noch mehr sein. Mir fehlen auch einige Einstellmöglichkeiten die für mich die Bedienung erleichtern würden, aber noch mehr Knöpfe bedeutet auch das ein Neuling ein noch größes Brett als Lernkurve vor den Kopf bekommt.
Klar man könnte hier und da noch Kleinigkeiten optimieren, aber letztendlich würde es rein gar nichts ändern. Viel mehr als ein umsortieren wäre das auch nicht.

Spielerinfromationen - > Modifikationen (Komplett überflüssig, kann in die Enzyklopädie)
Spielerinfromationen - > Globale Einstellungen (sollte wo anders hin, ist zu versteckt dafür das es mittlerweile so wichtig ist)
Gildenmissionen und Missionen kann man auch zusammen fassen.

Aber sonst will ich auf nichts verzichten

[hakenden]

Ok vielleicht ist das nicht so deutlich rausgekommen wie ich wollte.

Nehmen wir den Querschnitt/Grundriss des Schiffes als Beispiel den Büffel.
Jetzt stelle ich mir eine Explosionszeichnung vor die Waffen, Schilde, Frachtraum, Personal (als Kopf z.B. neben oder über dem Schiff), ein Pfeil vor dem Schiff markiert die Aufträge und was es dazu zu wissen gibt ... enthält.
Sichtbar werden diese Infos erst wenn ich das Symbol in der Zeichnung (kann auch mit Tastatur/Joypad durchgeschaltet werden) anklicke erscheint ein Kontext fenster neben dran.
So spare ich mir diese ellenlangen Tabellenmenüs und kann viel besser Details Fokussieren.
Den mal ehrlich wie oft interessiert mich die Burst Leistung meines Schiffes, Enterstärke oder Radarreichweite ?
Wie oft schaue ich nach um zu erfahren wo das Schiff hergestellt wurde oder wie hoch die Maximale-Reisegeschwindigkeit ist ?
Auch personal Details werden in der Wahrnehmung sehr oft ignoriert, Ausnahme du wunderst dich wieder mahl warum dein Miner nix macht.

Das kann man von der Grafik zu Everspace 2 in Ansätzen erkennen und das ist vorbildlich zumindest meiner Meinung nach, genau so etwas würde ich mir zu X4 auch wünschen.

Die Optimierung an sich liegt darin das ich nur die Informationen bekomme die ich gerade benötige.

Welche sind das ?
Meiner Meinung nach ist das:

- welcher Auftrag gerade abgearbeitet wird
- wie viele Aufträge noch abgearbeitet werden müssen, wie lange die Aufgaben noch dauern bis alle abgeschlossen sind (letzteres wird nicht angezeigt)
- Modelbezeichnung/Name des Schiffes
- Frachtraum und wieviel Platz noch frei ist.
- aktuellere Standort
- ein Platz für ein rotes Warndreieck was auflistet was fehlt um den Auftrag abzuschließen wie z.B. Personal oder Frachtdrohnen ... .

Alles andere möchte ich, wenn überhaupt zusätzlich eingeblendet haben.

[Tenjin11877]

Ich kenne Everspace nicht aber das Bild von hakenden ist halt übersichtlich.
Es würde schon einiges ändern wenn man einfach nur die Fenster verschiebt und einige Infos

bitte nicht falsch verstehen verschieben nicht wegrationalisieren! Ich liebe die Masse an Infos in X3 und X4 und die Detailverliebtheit macht auch die Atmosphäre aus. Ich will die Infos unbedingt- aber DORT?

hergestellt von: braucht 3 Zeilen und gehört eigentlich in eine Beschreibung und nicht da wo ich als erstes hinseh, also ergonomisch automatisch und überhaupt
Name: wozu? steht doch da tatsächlich nochmal oben dasselbe in grün??
Standort: darüber kann man diskutieren, also wenn man den Standort im Besitzmenü und/oder in der Map mangels keine Ahnung nicht findet .. ich jedenfalls brauch von da nur hin und wieder die Hüllen/Schild/Waffenwerte Laderaum

Aber abgesehen davon hier die Logik zu finden in der Handhabung... warum 6 Reiter?
Stell dir vor ein Menü mit 2 Reitern!

Nämlich alle ersten 3 hätten sogar nebeneinander Platz. Wie klein die Buchstaben... wieviel Abstand dazwischen...
so viel Platz eigentlich

statt Frachter vielleicht oben ein kleines Symbol für den Schiffstyp um die Augen ein wenig zu entspannen

Stell dir mal vor
ein Klick aufs Schiff - Befehlsmenü!! oder auch ein Klick aufs Schiff - dort wo ich vorher war
es reicht doch schon dass ich es öffnen und schliessen muss
das wär bei mir eine Stunde Minimum mehr fliegen statt klicken pro Woche.

und darum ja leider X3 war es schon und X4 ist leider auch zu
Menülastig.

[Bastelfred]

Ich kenne Everspace nicht aber das Bild von hakenden ist halt übersichtlich.

Alles ist Übersichtlich wenn es nahezu keine Informationen trägt. Ich brauche keine Bilder... ich brauche viel Informationen auf möglichst wenig Raum, damit ich nicht Scrollen muss und damit ich nicht unnötig viele Reiter habe.

Den mal ehrlich wie oft interessiert mich die Burst Leistung meines Schiffes, Enterstärke oder Radarreichweite ?

Das ist ein Schiffsinfo Menü, und das sind Infos zum Schiff. Wo sollen die denn bitte sonst hin wenn nicht ins Schiffsinfo Menü?
Klar sind einige davon eher nicht relevant, aber ein Bild vom Schiff ist es genau so wenig... Außerdem gefällt es mir tatsächlich das dort seit 3.0 steht wo das Schiff gebaut wurde.

Was stört an ein paar eher irrelevanten Infos in der Liste? Dadurch wird auch nichts übersichtlicher und man findet auch nichts einfacher. Denn wenn man sie entfernt gibt es nicht weniger Reiter, da diese thematisiert sind. Ihr Inhalt wäre nur weniger Umfangreich. Und wir hatten mal in 1.0 nur zwei Reiter und da war alles durcheinander drin. War nicht besser als es jetzt ist. Also meinetwegen könnten einige Dinge aus der Liste verschwinden, aber die Reiter kann man eben nicht zusammen legen. Hatten wir schon und war nicht gut.

[Tenjin11877]

Ich kenne Everspace nicht aber das Bild von hakenden ist halt übersichtlich.

Alles ist Übersichtlich wenn es nahezu keine Informationen trägt. Ich brauche keine Bilder... ich brauche viel Informationen auf möglichst wenig Raum, damit ich nicht Scrollen muss und damit ich nicht unnötig viele Reiter habe.

Viel Informationen auf wenig Raum klingt aber nicht nach übersichtlich. Und ist es auch leider nicht. Vor allem nicht mit so kleinen Buchstaben. Ich bin nicht lesefaul oder so ganz im Gegenteil aber Absätze machen hat schon Sinn.

Den mal ehrlich wie oft interessiert mich die Burst Leistung meines Schiffes, Enterstärke oder Radarreichweite ?

Das ist ein Schiffsinfo Menü, und das sind Infos zum Schiff. Wo sollen die denn bitte sonst hin wenn nicht ins Schiffsinfo Menü?
Klar sind einige davon eher nicht relevant, aber ein Bild vom Schiff ist es genau so wenig... Außerdem gefällt es mir tatsächlich das dort seit 3.0 steht wo das Schiff gebaut wurde.

Die irrelevanten Infos interessieren mich auch aber ich will die relevanten nicht in einem Absatz suchen müssen SCHILD WAFFEN ANTRIEB von mir aus soll mir ins Gesicht springen wenn ich das öffne.
Und offenbar hast du da was überlesen denn ich hab noch extra dazugeschrieben dass ich nichts wegrationalisieren will. Ich will nur nicht an der ersten Blickstelle gameplaymässig völlig unnötige Infos, so sehr ich sie auch mag und schätze.


Mir wäre zb das Befehlsmenü wichtig, aber nicht so wichtig um es noch ausführlicher zu erklären denn vllt kann man es sogar shortcuten.

trotzdem ist x4 zu Menülastig

wenn ich ins Befehlsmenü will muss ich
linke Maustaste mein Besitz
linke Maustaste Schiff wählen
rechte Maustaste
linke Maustaste - Informationen
linke Maustaste - Reiter wählen
und dann weiter durchs Befehlsmenü klicken

dafür hab ich gleich bei der rechten Maustaste..ähm .. lackieren?

[Olfrygt]

Sehe jetzt nicht was bei Everspace2 nun besser wäre... Im Grunde sehe ich darin so gar keine brauchbare Info. Das ist eine Sammlung von Reparaturknöpfen und einem Bild...

Der Vorschlag um X4 zu verbessern ist den Informationsgehalt von Fenstern gegen null zu verringern?

Wenn man eine Info braucht klickt man einfach auf das entsprechende Fenster und hat sie. Und innerhalb dieses Fensters hat man dann kompakt gleich alle Funktionen zum einstellen. (man sieht die Infos zum Lift Support System und man sieht dass es rechts auch selektiert ist)

Der große Vorteil dieser Aufteilung ist vor allem, man braucht meistens nur eine gewisse Sparte an Infos oder Anpassungen. So sind diese alle recht gleichwertig auf dem Bildschirm verteilt, leicht erkennbar und schnell zu erreichen.

Der Informationsgehalt in der X4 Liste ist..."Burst Waffenleistung" soundsoviel MW, jeder der X4 ein wenig gespielt hat und die Waffen getestet hat weiß dass die Burstwaffenleistung genau soviel Aussagekraft hat wie eine leere Zeile, nix.
Wenn dann müsste dann wenigstens stehen welche Waffe verbaut ist. Also Größe S/M/L und Art und Anzahl.

Ich hab nur eine lange Liste in der ich für jede relevante Information, und jede Aktion mich nochmals durch Untermenus und weitere Listen klicken muss.
Nicht nur das, möchte ich nun zum Beispiel das Turmverhalten ändern, dann muss ich das über ein anderes Menu machen. Über die "Informationen", unter "Informationen" wurde glaube in X4 alles reingesteckt von dem man nicht genau wusste wie man es unterbringen soll. So kommt es mir zumindest vor.

So sehr du auch Fan von Egosoft bist (bin ich auch habe mit XBTF angefangen und alle Spiele gespielt, alle Spiele und alle Addons und sogar die Bücher gekauft), so musst du einfach auch akzeptieren dass es Gründe gibt warum die X-Spiele, spezieller X4 so wenige Spieler haben. Nicht nur weil sie komplex sind und viel Zeit brauchen (man kann aber jederzeit speichern und lange spielen wenn man nicht lange am Stück kann).

Und das sind unter anderem Einsteigerfreundlichkeit, und Benutzerfreundlichkeit die beide Hand in Hand gehen.

Wenn jemand neu in einem Spiel ist, und weder die Story noch die Firma dahinter kennt, und der erstmal die ersten paar Tage nur damit beschäftigt ist sich in dem Menu zurechtzufinden das ein wenig wie die Windows Registry oder der Explorer ausschaut, dann ist die Warscheinlichkeit dass die/derjenige das Spiel länger spielt. Es anderen empfiehlt, oder Addons kauft wohl relativ gering.

Und das wiederrum schadet dann indirekt auch den echten Fans, weil wenige Entwicklungskapazitäten vorhanden sind.

Ich spiele X4 ja immernoch aktuell wieder, auch ohne Addon(gekauft hab ichs, aber kommt ja erst im März). Aber das Menu ist meinen Augen mit der größte Kritikpunkt überhaupt.

[chew-ie]

Sehe jetzt nicht was bei Everspace2 nun besser wäre... Im Grunde sehe ich darin so gar keine brauchbare Info. Das ist eine Sammlung von Reparaturknöpfen und einem Bild...

Der Vorschlag um X4 zu verbessern ist den Informationsgehalt von Fenstern gegen null zu verringern?

Wenn man eine Info braucht klickt man einfach auf das entsprechende Fenster und hat sie. Und innerhalb dieses Fensters hat man dann kompakt gleich alle Funktionen zum einstellen. (man sieht die Infos zum Lift Support System und man sieht dass es rechts auch selektiert ist)

Der Informationsgehalt in der X4 Liste ist..."Burst Waffenleistung" soundsoviel MW, jeder der X4 ein wenig gespielt hat und die Waffen getestet hat weiß dass die Burstwaffenleistung genau soviel Aussagekraft hat wie eine leere Zeile, nix.
Wenn dann müsste dann wenigstens stehen welche Waffe verbaut ist. Also Größe S/M/L und Art und Anzahl.

Ich hab nur eine lange Liste in der ich für jede relevante Information, und jede Aktion mich nochmals durch Untermenus und weitere Listen klicken muss.
Nicht nur das, möchte ich nun zum Beispiel das Turmverhalten ändern, dann muss ich das über ein anderes Menu machen. Über die "Informationen", unter "Informationen" wurde glaube in X4 alles reingesteckt von dem man nicht genau wusste wie man es unterbringen soll. So kommt es mir zumindest vor.

[..]

Jap - der Info-Screen braucht noch mehr "Dashboard"-Charakter - mit den wirklich am häufigsten genutzten Schiffs-Funktionen und Schiffs-Informationen. Evtl. sogar pro Schiffs-Typ / Rolle. Bei Frachtern interessiert mich die Ladung, bei Zerstörern der aktuelle Feind inkl. Zustand o.ä.. Die Kirsche auf der Sahne wäre es wenn man die Infos auf dem Dashboard selbst definieren könnte - aber wir wollen Egosoft mal nicht überbeanspruchen in Sachen State of the Art UI

Ein weiteres Problem - sie ziehen zwar mehr Infos auf den Haupt-Tab - aber die gehen optisch immer noch unter wg. der "unnützen Infos" die du gerade schon aufgelistet hast @Olfrygt. Die Burst-Waffenleistung interessiert wirklich überhaupt nicht wenn man einen Frachter anklickt, sie interessiert mich nicht mal bei einem Kampfschiff - und doch werden 6 Zeilen wertvoller Platz auf "Augenhöhe" verschwendet. Kritische Informationen wie Schild & Hülle sind irgendwo Richtung Mitte untergebracht statt sie hervorgehoben zu platzieren.

Radarreichweite ist auch so eine Info - komplett unnütz da gefühlt bei jedem Schiff "40". Wozu also darstellen? Kann wunderbar in die Enzyklopädie als Fluff (hat diese Info ernsthaft schon mal jemand genutzt? )

[Uwe Poppel]

...

wenn ich ins Befehlsmenü will muss ich
linke Maustaste mein Besitz
linke Maustaste Schiff wählen
rechte Maustaste
linke Maustaste - Informationen
linke Maustaste - Reiter wählen
und dann weiter durchs Befehlsmenü klicken

dafür hab ich gleich bei der rechten Maustaste..ähm .. lackieren?

Würde mich wirklich mal interessieren, welchen Befehl du auslösen wolltest?
Scheint mir irgendwie sehr umständlich, was du da veranstaltest.

[hakenden]

Nun ich denke das eine Grafik, ein Bild oder ein Grafisches Modell wansing viel Information enthält.
Zugleich strukturiert es eine Übersicht je nach Position und Sicht auf die Grafik.
Fahre ich mit der Maus über die Schilde wird mir alles Relevante zu den Schilden angezeigt.
Fahre ich über die Triebwerke wird mir alles Relevante hierzu angezeigt und weiter mit den Waffen ... .
Als zweites Element müssen Farben eine bedeutendere Rolle bekommen, den auch Farben vereinfachen und strukturieren ein Bild.
Nehmen wir hierzu mal den Hüllenzustand, 100 bis 80 % Zustand der Hülle gestallten wir in grün, 79 bis 50 % gestalten wir in Gelb,
49 bis 25 % Gestalten wir in rot.
Sinkt der Hüllenzustand unter 25 % so beginnt das Ganze in rot intervallartig aufzublinken, je schlechter der Zustand umso stärker der Blink Impuls.

Dieses Beispiel soll verdeutlichen wie effektive Bilder und Farben unsere Wahrnehmung mit Informationen versorgen.
Das können Menüs so einfach nicht leisten.
Gerade deshalb sind Intelligente Grafiken wie auch das gezielte verwenden von Farben für jede Übersicht und jedes Menü eine Bereicherung.


Ps:
Blau steht zum Beispiel für entfernt Heit, ist etwas blau so deutet unser Verstand naja das braucht jetzt nicht meine Aufmerksamkeit.
Grün bedeutet, das gehört zu mir ist meines (rührt von der Nahrung her) stellt also keine Bedrohung und alles ok.
Gelb steht für Beobachtung, mit der Sache ist was nicht ganz in Ordnung das sollte ich im Auge behalten.
Naja und rot ist dann für die meisten sehr klar, aktive Bedrohung, Gefahr ... .
Dies ist nur ein grober umriss der Farblehre, da gibt es noch sehr viele Zwischentöne wie z.B. Türkis, Violet, Orange ... .

[Bastelfred]

Wenn man eine Info braucht klickt man einfach auf das entsprechende Fenster und hat sie.

Wozu? Wenn ich auch alles auf einer Seite haben kann ohne nochmal zu klicken. Das Thema ist das es zu Menülastig ist, und hier kommen Vorschläge mit noch mehr klicken?

Fahre ich über die Triebwerke wird mir alles Relevante hierzu angezeigt und weiter mit den Waffen ... .
....
Sinkt der Hüllenzustand unter 25 % so beginnt das Ganze in rot intervallartig aufzublinken, je schlechter der Zustand umso stärker der Blink Impuls.

Wozu? Ich brauche eine Zeile wo die 25% inkl. exakter Zahlen stehen und fertig, ich brauche keine Blinkenden Bilder die mir nur auf den Senkel gehen. Blinkende Piktogramme sind 90 Jahre, Lückenfüller weil man grafisch nicht mehr konnte. Bilder blasen alles nur unnötig auf. Ich will auch nicht mit der Maus auf einem Bildchen herumfahren, wenn ich die Infos auch in ein paar Zeilen mit einem Blick sehen kann.

Was man ändern könnte... das Bildchen mit dem Schraubenschlüssel bedeutet für mich Reparieren, und nicht Einstellen.

[Olfrygt]

Du hast nicht alles auf einer Seite, 3/4 der Seite ist voll mit Infos die einfach mal garnichts bringen (3 Zeilen welche Fraktion das bauen kann, 6 Zeilen Burstleistung der Waffen, 2mal der Schiffsname und und...). Und egal was du machen willst du musst dich mehrmals durch Listen klicken.

Mit dem "Dashborad" Menu hast du maximal 2 Klicks um dahin zu kommen wo du hinwillst, und gleichzeitig alle wichtigen Infos in einer Grafik die das Auge viel schneller erfassen kann wie die Liste.

Und das ist nur die Funktion, von der optischen Aufwertung mal abgesehn, das würde das ganze Spiel von Anfang an viel Einsteigerfreundlicher aussehen zu lassen, ohne dass man auf die gewohnte Spieltiefe und Funktionen verzichten muss.

Das ganze dann stimmig aufgebaut kann auch alle anderen Menus aufwerten, allein das Handelsmenu. X4 ist das erste XSpiel in dem ich nicht selbst mal in einem Frachter sitze und handle. Die komplette Handels"atmosphäre" der alten Spiele ist in X4 weg. Und ich denke das liegt zum Teil auch einfach am UI, weniger am Spiel selbst.

Ja so ein UI ist wirklich aufwendig, keine Frage. Aber ich denke bei all der Energie die Egosoft in X4 steckt, so denke ich wäre es wirklich an der Zeit es mal mit einer echten Überarbeitung des UI zu versuchen, vor allem eben auch in Bezug auf Neukunden ansprechen, ohne für die Veteranen auf die Einstellungsmöglichkeiten verzichten zu müssen.
Ein richtig gutes UI kann nicht nur Mittel zum Zweck der Steuerung sein, es kann Teil des Spiels sein und die Spielatmosphäre sogar erhöhen statt zu senken. Ein total banales Beispiel ist ein Star Trek Spiel wie bei dem das Menu und die Bedienelemente so aufgebaut sind wie die Konsolen des gerade gespielten Volkes.
Nur ein Beispiel da gibt es sicher dutzende, nicht zuletzt das alte X mit den Hologrammen der Waren und den Erklärungen dazu, das hat die Imersion geweckt teil des X-Universums zu sein. Auch wenn es an für sich nur eine Kleinigkeit war.

Warscheinlich braucht es da einen, oder mehere Leute die sich wirklich damit auskennen, also Fachleute für UI die das ganze Spiel auch mal "neutral" betrachten, also ohne das am altgedienten "Listenaufbau" festgehangen wird. Finanziell sicher nicht ganz billig, aber ich denke absolut lohnend. Ein neues ansprechendes UI würde sich in der heutigen Medienwelt warscheinlich fast von alleine durch Nutzervideo und höhrensagen weiter verbreiten wie die Ankündigung eines Addons.

[K-Silver01]

Hallo Leute,
unter Berücksichtigung des bisherigen X4 Stills stelle ich es mir in etwa der art vor...



Eigendlich sollte es machbar sein... oder ?