Defekter Spielstand nach Absturz beim speichern

X-Trader · Post by **X-Trader** » Sat, 6. Mar 04, 16:15

Hallo Egosoft und Co.

Ich habe zwar seid 5 Stunden eine stunk Wut, aber will sachlich bleiben.

Das das Spiel bei diversen Speichervorgängen auf dem Dektop landet, sporadisch abstürzt ist man ja, neben den vielen, vielen Bug gewohnt.

Sicherheitshalber macht man in seiner Weitsicht auch ein Backup seiner save Datei um nicht eben dieses "Schicksal" zu erleiden was leider nun doch der Fall.

Da ich logischerweise (wie viele andere) nicht nach jedem Speichern aus dem Spiel gehe, es umkopiere, nein, nur die Save-Plätze runter speichere, ab und an kopiere (separates save Verzeichniss) leuchtet ein und ist normalerweise schon übervorsichtig.

Kurz: Mein Save ist nicht mehr zu laden, nachdem das Spiel, wärend des speicherns, wie des öfteren, abgestürzt ist.
3 Tage oder 25 Stunden Spiel sind damit nichtig (seid dem letzten Backup).
Habe mir auch schon die Bug Liste angeschaut und das Save Fix Programm zum runterladen betrifft zwar keine defekten Saves bei Speicherfehlern, was ich in meiner Not aber auch versuchte.

Geht es jemandem ähnlich?
Gibt es einen Fix (was ich mir bei einem Absturz nicht denken kann)?
Ich bin mittlerweile so enttäuscht und sollte es keinen Fix geben wird X2 das erste Spiel nach 11 Jahren sein was ich weiter verkaufe.
Und das liegt nicht an mangelndem Backup, der Vorsicht oder Hardware-Problemen sondern einfach an diversen Schlampigkeiten.

Vielleicht wurde so ein Problem hier schon mal erörtert?

Genervte Grüsse

Edit: Habe gelesen das ein defektes Save defekt ist und auch bleibt.
Toll sage ich da nur!
Ich denke damit ist dieser Beitrag was eventuelle Fragen und bzw. Antworten angeht genauso überflüssig wie die Tatsache das Spiel auf meiner Platte zu belassen.
Vielleicht tut ihr euren Käufern den Gefallen und nehmt euch nächstes mal mehr Zeit zum Programmieren und Bugfixen!
Denn vielleicht ist es euch entgangen, aber ein unausgereiftes Spiel hat in letzter Zeit schon der einen oder anderen Software-Schmiede den Hals gebrochen.
Da muß man sich zwangslläufig als Käufer von Software sehr dämlich vorkommen.

Das war´s.

Arsat · Post by **Arsat** » Sat, 6. Mar 04, 17:28

Nach den Verkaufszahlen ist den Programmierern das bestimmt egal, wenn ein kleiner Prozentsatz Probleme hat. Das Genick bricht es denen sicher nicht. Statments und support liefern sie ja auch nicht.

Aber hier als Hilfe, damit das nicht mehr passiert http://www.egosoft.com/x2/forum/viewtopic.php?t=27642

Da hat ein Moderator ein Tool genau für solche Fälle geschrieben. Das sichert die Spielstände immer wieder mal.

tut mir leid, daß ich nicht mehr helfen kann.

Vassenego · Post by **Vassenego** » Sat, 6. Mar 04, 19:38

Arsat wrote:Nach den Verkaufszahlen ist den Programmierern das bestimmt egal, wenn ein kleiner Prozentsatz Probleme hat. Das Genick bricht es denen sicher nicht. Statments und support liefern sie ja auch nicht.

...

Immer diese kleinen Gehässigkeiten.

Schon die Stickies gelesen? Da gibt es mindestens zwei allgemeingültige Statements der Entwickler.

@X-Trader

Ich weiß. die Schuld liegt keineswegs bei Dir, aber eigentlich gibt es für genau dieses Risiko oder einfach die Gefahr einer Fehlentscheidung im Game mehr als einen Speicherslot. Diese zu benutzen könnte einen davor bewahren soviel Spielzeit zu verlieren.

So wie Du es beschreibst, hat Dich leider der heimtückischste und bislang auch noch nicht eindeutig identifizierte Fehler diesbezüglich "heimgesucht". Ein Absturz beim Speichern, wodurch der Speichervorgang nicht abgeschlossen wurde und das Save natürlich nicht mehr zu verwenden ist.

Den Vorwurf jedoch ausschließlich den Entwicklern zu machen, trifft es auch nicht, da hier wieder mal viele Ursachen zusammenkommen und der Fehler keineswegs dauernd und bei allen auftritt. Möglich ist auch ein "Zusammenspiel" mit Hintergrundprogrammen besonders Virenschutz und Firewalls. Und die Möglichkeit mehrfach zu speichern, ist im Spiel ja vorhanden.

Alles wird gut
Vassenego

Arsat · Post by **Arsat** » Sat, 6. Mar 04, 22:35

Naja aber wie alt sind die und was is nem Spieler wohl lieber ? Support weil er nicht spielen kann oder alte Statments die ihm net helfen ?

Ich darf sticheln. Ich mach Support hier

Vassenego · Post by **Vassenego** » Sun, 7. Mar 04, 01:38

Naja, eine Woche, das ist doch in dieser Branche keine Welt.

Ok, für den frustrierten Spieler schon, aber es gibt schlimmere.

Mit etwas Glück wird das nächste Update der Problemliste sich dafür aber schon auf die nächste Version beziehen.

Alles wird bald
Vassenego

PS: Was ist dem armen, streßgeplagten, verzweifelt um Hilfe bittenden, zum Nichtspielen verdammten X²-Fanboy wohl lieber, Support oder Gehässigkeiten gegen seine Lieblingsspielefirma?

Arsat · Post by **Arsat** » Sun, 7. Mar 04, 01:41

Ich hab dich auch lieb Vassenego

Naja ich versuch ja auch nur zu helfen. Nenn mich Suchfunktion *g*

X-Trader · Post by **X-Trader** » Sun, 7. Mar 04, 11:31

Das ich mir ein Backup Tool runter laden soll um das eben zu umgehen ist für mich, trotz aller guter Absicht, keine Lösung bzw. nicht wirklich eine befriedigende Lösung.
Mich ärgert es sehr das ich nun 3 Tage nachspielen müßte.
Darum geht es mir.

Es geht ferner darum das Egosoft es in den ersten zwei Teilen geschaft hat, nun aber nicht mehr.
Und das hat Gründe in der Programmierung (wenn es bei vielen Spielern passiert).
Dann ein Fremdanbietertool ins Netz zu stellen, sich einerseits von evtl. offiziellen Support in dem Sinne frei zu sprechen, andererseits aber keine Lsöung anzubieten ist Lösung auf Zeit und nicht wirklich eine Lösung für den Kunden.

Ich möchte jetzt nicht wirklich diskutieren. Wir, die das Spiel gekauft haben, haben nun mal Anrecht darauf ein Fehlerfreies Spiel zu bekommen.

Das es diverse Updates geben tut, wird und bei vielen bis allen Spielen der Fall ist, ist mir klar und ich habe dafür Verständnis.

Das Menschen Fehler machen und niemand perfekt ist dürfte auch jedem klar sein.
Doch bin ich, was Fehler und spielspaßbremsende Griffe in´s Klo angeht mittlerweile arg übersättigt.

Und leider ist noch nicht mal sicher wann das Update kommt und was gefixt wird und was nicht.
Dahingehend tappe ich irgendwie noch im dunkeln.

Versteht mich nicht falsch. Ich habe damals XBF bis sprichwörtlich zum umfallen gespielt.
X-T nicht weniger, nein eher noch eine Spur extremer.

Aber der Druck auf dem Spielemarkt entschuldigt nicht ein zu früh releastes Spiel!
Schon gar nicht wenn es keine wirkliche Konkurrenz gab. Die 4-6 Wochen hätte ich lieber noch gewartet.

Und das ist nicht meine Meinung nach dem Spiel sondern meine Meinung allgemein!

Es spricht dann auch für die Kompetenz von Egosoft.
Die leider etwas leidet... im Momment.

Deswegen verteufle ich keinen, mache niemanden mies! Aber X2 hat mich in beinahe schon vielen Punkten enttäuscht.

Ich werde mich wohl trotz allem heute bis 12 Uhr nachts hinsetzten und versuchen alles wieder herzustellen bzw. so weiter zu spielen bis ich meinen Savestand habe.

Ich hoffe ernsthaft das ihr einen vernünftigen Patch raus bringt!
Und lieber warte ich 2 Wochen länger, habe aber Info´s was gefixt wird und warum, wie es gefixt wird und was noch im unklaren ist.

Gruß

X-Trader

Vassenego · Post by **Vassenego** » Sun, 7. Mar 04, 13:02

Ich kann Deinen Unmut durchaus verstehen.

Und nur versuchen Dir zu versichern, dass Egosoft das Spiel intensiv getestet hat, aber leider trotzdem bestimmte Fehler, die erst mit verschiedenen Systemen oder einfach nach sehr langen Spielzeiten eines einzelnen Spieles und mit häufigem Speichern in nur einem Slot, auftreten, nicht gefunden wurden beziehungsweise gefunden werden konnten.

Eine ungefähre Übersicht, über das was der nächste Patch bringt, kann man aus dem Thread "Bekannte Probleme..." ableiten. Leider zählt das Speicherproblem bislang nicht dazu, da sich nicht genau eingrenzen läßt woran es liegt. Selbst Spielstände, die bei einem Spielstand scheinbar reproduzierbar durch ein bestimmtes Verhalten zu einem Crash führen, funktionieren in einer anderen Umgebung tadellos.

Der nächste Patch wird immer noch getestet und deshalb steht auch noch nicht fest, wann er in welcher Form kommt.

Bitte vertrau darauf, dass Egosoft wirklich Interesse am Spiel und den Spielern hat und sich größte Mühe gibt genauso wie für die beiden anderen X-Spiele intensiven Support und Bugfixing zu leisten.

Alles wird gut
Vassenego

Berni · Post by **Berni** » Sun, 7. Mar 04, 15:19

...na dann hoff ich, dass der neue patch bald kommt!
je grösser meine savegames werden, desto öfter passiert mir der rauswurf auf den desktop (+letztes savegame defekt)...
bis jetzt ist "nur" lästig

viele grüsse
berni

Mondschatten · Post by **Mondschatten** » Mon, 8. Mar 04, 13:58

könnte ja ein anhaltspunkt sein... mir ist aufgefallen, dass ich nur auf den desktop geschickt werde, wenn ich eine EIGENE station anfliege...

kann auch nur zufall sein, aber ich bin mehrmals hintereinander beim anflug in die eigene station (erzwerk in erzgürtel) gekickt worden... hatte absichtlich auch andere stationen angeflogen und alles klappte einwandfrei...

Mondschatten · Post by **Mondschatten** » Tue, 9. Mar 04, 09:13

neu!

jetzt bin ich auch bei einer anderen station abgekickt worden... mir ist aber etwas anderes aufgefallen... sobald mein rang steigt gehts raus... d.h. wenn ich ein paar khaak abschiesse und einen neuen rang bekomme!

könnte das sein?

liest den threat noch jemand?

Drow · Post by **Drow** » Tue, 9. Mar 04, 09:20

Tja, auch mich hat es erwischt. Jedes dritte oder vierte abspeichern endet auf dem Desktop und laden lässt sich der Spielstand nicht. Mir ist aber auch nichts besonderes aufgefallen, das die Ursache hier sein könnte. Ich basitze eine Fab und gerade mal 4 Schiffe. Der längste Schiffsname beim ir ist
"LTH Transporter 01" und "Herz aus Gold". Ob es daran liegen könnte weiss ich nicht, ich benutze aber immer zwei Slots und speichere immer zwei mal gleichzeitig ab um bei einem solchen Absturz meine Verluste möglichst gering zu halten bis Egosoft die Lösung gefunden hat.

Vassenego · Post by **Vassenego** » Tue, 9. Mar 04, 11:52

Drow wrote:Tja, auch mich hat es erwischt. Jedes dritte oder vierte abspeichern endet auf dem Desktop und laden lässt sich der Spielstand nicht. Mir ist aber auch nichts besonderes aufgefallen, das die Ursache hier sein könnte. Ich basitze eine Fab und gerade mal 4 Schiffe. Der längste Schiffsname beim ir ist
"LTH Transporter 01" und "Herz aus Gold". Ob es daran liegen könnte weiss ich nicht, ich benutze aber immer zwei Slots und speichere immer zwei mal gleichzeitig ab um bei einem solchen Absturz meine Verluste möglichst gering zu halten bis Egosoft die Lösung gefunden hat.

Der Fehler mit zu langen Namen sollte auch eigentlich nicht zu Abstürzen beim Speichern, sondern nur zu der "Weigerung" den Spielstand zu laden führen. (Siehe Problemliste) Außerdem beschränkt er sich wohl auf das aktuelle Schiff des Spielers.

Deshalb auch hier mal die simple Frage, arbeitet Ihr mit dem Scripteditor und hat ungewöhlich große Spielstände?

Oder könnt ihr das Auftreten vielleicht in Zusammenhang mit einem bestimmten Sound bringen?

Sind beides recht häufige Möglichkeiten, die das Spiel aushebeln. Auch wenn ich nicht weiß, ob sie auch für den CtD beim Speichern verantwortlich sind.

Alles wird nachdenklich
Vassenego

DDM_Reaper20 · Post by **DDM_Reaper20** » Tue, 9. Mar 04, 12:46

Servus!

Ich hatte bisher einige wenige CTDs beim Speichern, allerdings nur (wenn ich mich recht erinnere) bei der Benutzung der Bergeversicherung. Die Saves waren dann auch nicht mehr zu gebrauchen (beim Laden gleich wieder CTD).

Zum Glück bin ich manischer Viel-Sicherer -- wann immer ich lande, wird gespeichert, natürlich immer auf einem anderen Speicherplatz. Auto-Save ist aus (hat mich bei anderen Spielen einmal zu oft genervt

).

Es tritt leider viel zu unregelmäßig auf, um es eingrenzen zu können, und das Spiel an sich läuft erstens gut (zugegeben, minimale Rucklern bei schweren Gefechten wenn noch einer labert, aber das ist wohl normal) und zweitens mehrere Stunden am Stück, ohne Zicken zu machen.

Naja, warten wir mal darauf, was Version 1.3 so alles verbessert.

MfG
DDM_Reaper20

Xtrabreit · Post by **Xtrabreit** » Tue, 9. Mar 04, 20:13

Das gleich ist mir passiert, obwohl ich erst GANZ am Anfang war.
ich hab 4 tage lang gespielt, speichern kann ich eh nicht, (warum nicht?????). Nur das Autosave geht! (was soll das?). Nach 4 Tagen will ich dann wieder spielen und siehe da mein Savegame ist Schrott. Danke ihr Programmierer! 4 Tage für die Wurst, konnte glatt von vorne anfangen

Ich hab mir grad nen Taladie Transporter gekauft und hatte Asteroiden geplättet zwecks Kommerzialisierung, rein in die nächste Station zum Autosaven und dann in Bett... Das wars dann, vielen Dank...
So macht spielen WIRKLICH Spaß...

Ein Bugfix in 100 Jahren nützt mir nix, wenn ich nicht spielen kann weil ich immer wieder damit rechnen muss dass das Savegame nicht mehr geht...

Und speichern geht generell nicht bei mir, ein Bug???
Das (lächerliche) Handbuch sagt darüber nix, ebensowenig wie über die Tastaturbelegung wichtiger Funktionen...

Ein weiterer stinksauerer Spieler, der das Spiel am liebsten wieder zurückschicken würde...

Um alles wieder herzustellen musste ich schändlicherweise den Hexeditor verwenden, das kanns doch nicht sein oder????
Ein Witz ist das, das Spiel so auszuliefern, schließlich ist das Problem scheinbar weit verbreitet. Testen ist hier das Stichwort und zwar UMFANGREICH... Microschrott kanns doch auch oder? Warum dann Egosoft nicht?

ich hoffe dass das schnellstens behoben wird per Patch sonst ist das "beste Weltraumspiel aller Zeiten" für mich einfach nur wertlos und das "schlecht programmierteste Weltraumspiel aller Zeiten". Kleine Absturzbugs sind völlig ok, schließlich kann nicht jede GraKa im einzeln getestet werden, aber kaputte Savegames sind der SUPERGAU eines Spieles!
*grummel*

Und falls jemand weiß, wo man Informationen über das Spiel bekommt, wäre ich sehr verbunden, denn das Handbuch taugt leider nur als Altpapier...

Mondschatten · Post by **Mondschatten** » Tue, 9. Mar 04, 21:03

also eine regelmässigkeit lässt sich nur schwer erkennen... ich hatte das problem erst 4 mal...

was mir aufgefallen war, war einfach dass ich jedesmal vorher einen raumkampf gehabt habe... ob die raumkampfmusik noch lief kann ich jetzt nicht sagen... und es war immer im system in dem meine homebase ist (die einzige mine - bin noch ganz am anfang)

autosave habe ich jetzt deaktiviert und save regelmässig in stationen auf verschiedenen slots ab...

überhaupt war bisher jeder absturz per autosave

ich habe eine hardware firewall (smc barricade) und norton antivirus installiert... kann es daran liegen?