DannyD wrote:ti quoto totalmente ma preciso: per come siamo abituati noi un multiplayer secondo me è più un danno che un'aggiunta
Beh, non e' detto. Va a gusti personali, come suggerisce bonovox, e a me personalmente piacerebbe parecchio provarlo.
vagappc wrote:Come server non credo che ci siano troppi problemi.
... (CUT) ... non preoccupatevi della potenza dei server chi nasce per ultimo è spesso avantaggiato dalle moderne tecnologie
Il problema dei giochi multiplayer, questione server-client, non si limita solamente alla capacita' di calcolo dei vari server, ma anche (e diciamo in gran parte) ai dati che questi devono spedire agli svariati client simultaneamente, e al codice programmato sul lato client, affinche' sia in grado di recepire ed elaborare quanto ricevuto in fretta e degnamente.
Quanto alla modalita' multiplayer che esclude dai giochi seri i giocatori non-hardcore (ovvero i casual players), da parecchio ogni sviluppatore sta tentando di inventare nuove situazioni dedicate appositamente per chi ha poco tempo (le istanze, i dungeon "personali", le missioni giornaliere, eccetera).
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Oooh ora la parte interessante.
BonoVox84 wrote:Mah, hai scritto il destino di un gioco distante due anni dalla sua uscita come se avessi la sfera di cristallo, supponendo cose che non sai (e sulle quali neppure avrai le giuste competenze)...
Con questo bell'inizio, mi accusi di "sapientinismo" (e non e' nemmeno la prima volta) e di inettitudine mista a incompetenza, come se avessi preso sul personale il post che avevo scritto e che tu hai quotato. E' evidente che io ti stia sul Tulo, perlomeno tanto cosi' |----------------------------------------------------------------|. Purtroppo non trovo le forze sufficienti ne' a dimostrarti il contrario, ne' tantomeno ad enumerarti quanto poco me ne freghi. O forse con questa frase ci sono riuscito?
BonoVox84 wrote:... senza nemmeno aver guardato il Development Journal sul sito ufficiale nel quale ci sono scritte passo passo le caratteristiche dell'engine che il programmatore sta mettendo a punto (engine, tra l'altro, che sta già ricevendo premi.. leggi su internet), grazie al quale capiresti perchè è in grado di funzionare..
E' vero, non sono andato a informarmi, e per quello il mio post non e' stato scritto in maniera profetica, bensi' in un mio parere basato su quanto avevi riportato tu nell'inizio. Mi spiace (anzi no, pura formalita' lessicale) che tu l'abbia inteso come una critica, invece che prenderlo come un "se e' come hai scritto tu, TEMO POSSA RIVELARE le problematiche che ho scritto".
Mi pare che il tempo e la forma dei verbi scelti indichino la possibilita', non la certezza. Colpa mia. La prossima volta usero' il gerundio e il participio presente.
BonoVox84 wrote:Da come l'hai messa sembra si stia parlando di un povero programmatore sprovveduto, quando in realtà è un ragazzo assolutamente in gamba e già conosciuto nell'ambito della programmazione grafica.
Non ho insultato il programmatore o il suo modo di agire (sul quale non mi sono informato, come tu hai correttamente sottolineato con la frase relativa alla mia incompetenza).
Pero' la mia "incompetenza" in materia, mi ha fatto provare tanti prodotti software multiplayer (per cui un'infarinatura su cos'e' la LAG me la sono fatta, credo), tra i quali alcuni prodotti lanciati sul mercato da software house e gruppi di programmatori presi al cappio dalle esigenze economiche.
Esempio? Warhammer. 2 anni di beta (a cui ho partecipato), e il prodotto finale e' stato eclatante: 500mila accounts creati nei primi mesi, e poi il tonfo. Esaurita la novita', tutti i giocatori che non avevano partecipato alla beta si son resi conto della piattezza del prodotto e della incapacita' di gestire situazioni con numerosi clients (AHIME', han deciso di lasciare da parte le esperienze FORTI e POSITIVE del loro prodotto software precedente, un ecellente e fantastico DarkAgesOfCamelot. L'ho giocato cosi' tanto e cosi' volentieri...E' storia quel gioco). Comunque, in pochi siamo rimasti a giocare li' per piu' di un anno... E' stata dura.
Altro esempio? Darkfall. Software house greca. In passivo (bilancio economico) ancor prima del lancio sul mercato del prodotto. Troppe spese in fase di sviluppo, han dovuto tagliare e riadattare parecchio, e tuttora fan fatica a starci dietro. Si sono inventati la trial version a UN EURO (non come le altre software house che sfruttano la trial per attirare nuova clientela, dando il prodotto finito in versione test GRATIS).
Altro esempio? Mortal Online. Prodotto che deve ancora uscire, molto simile a Darkfall, sia nell'aspetto, sia nelle dinamiche, sia nelle sorti economiche dei produttori. Anche questi sono messi male a soldi, il prodotto e' tuttora in beta, e... chi vivra' vedra'.
Ah. Sottolineo che quanto sopra non l'ho vissuto io personalmente, bensi' un mio alter ego, estraneo da me medesimo, anche se abita nella mia stessa casa. Che strano. Beh, lo dico cosi' puoi asserire tranquillamente che quanto ho appena scritto e' catastrofico, profetico, misero e "per sentito dire". Vai tranquillo.
BonoVox84 wrote:Certe volte è meglio contare fino a dieci ed informarsi prima di sparare sentenze catastrofiche senza alcun senso.
Vale il discorso inverso, e vale la stessa cosa per i reply.
BonoVox84 wrote:Io dico che SE USCIRA' (ed è quello che si aspettano tutti) questo gioco vi farà rimangiare il vostro scetticismo (a parte Danny, se non ama il genere difficilmente cambierà idea).
E io ti dico che non vedo l'ora che un prodotto simile esca, perche' lo vorrei giocare anche io. Ho provato EVE ma sono rimasto deluso dal sistema scelto (gia' s'e' letto, credo). E saro' ben lieto di apprendere che il mio scetticismo e le mie paure per questo prodotto saranno infondato (AAAAH! scetticismo? Ma allora l'avevi capito anche tu il mio parlare di POSSIBILITA' e non di CERTEZZA. Ma come sarebbe? E allora tutto quello che m'hai scritto era per sfogare la rabbia nei miei confronti che avevi in corpo per tutte le letture dei miei post accumulate fino a oggi? Ma lo sai che puoi anche evitare di leggerli, no?)
Pero' stai anche tu parlando di incertezza riguardo alla sua uscita. Attento, potresti ricadere nei miei errori.
BonoVox84 wrote:Per quanto riguarda il discorso online/offline, capisco che in certe situazioni la componente multiplayer finisca quasi per distruggere la profondità di gioco, a favore di uno sviluppo più rapido e semplice del videogioco, ma qui si sta parlando di:
1) un programmatore che lavora da 7 anni sul gioco, non una software house mediocre che tira su un "giochetto" online in 3 mesi
Stesso periodo di incubazione che hanno avuto DarkFall e Mortal Online. Nel mio post mica parlavo di roba da idioti come Travia, Bitefight, o qualsiasi giochino coreano grindagrinda-farmafarma. Speriamo bene, comunque...
BonoVox84 wrote:2) una galassia di dimensioni reali, la quale rappresenta IL REGNO IDEALE di un videogioco capace di ospitare migliaia e migliaia di giocatori.
EVE e' gia' in grado di farlo. Ma come detto il suo sistema rende molto piu' leggere le trasmissioni dati e la gestione delle migliaia e migliaia di giocatori simultanei e nelle stesse zone. Ok ok, non rivanghiamo il concetto, ormai l'ho scritto.
BonoVox84 wrote:Anche la trama (perchè c'è, ma sicuramente i criticoni non avranno nemmeno dato un'occhiata al sito)
Ah ah ah

Va che sei una sagomaccia, tu... una macchietta ^^
Dunque, riassumiamo:
-inetto
-incapace
-saccente
-incompetente
-criticone
Spe, me lo segno su un pezzo di carta, per quando faro' autoanalisi migliorativa.
Ok, a posto. Grazie.
BonoVox84 wrote:...ha un ruolo importante: già il fatto che sarà la COMUNITA' intera a portarla avanti è prodigioso e, da un certo punto di vista, unico nel panorama dei videogiochi.. Potremo far parte della lunga quest che ci porterà al ritrovamento della Terra, e condividere le proprie esperienze/emozioni con altri giocatori che stanno vivendo una situazione simile..
World of Warcraft e' l'esempio del minestrone. Ha preso (e lo dichiara pubblicamente) un pezzo qui e un pezzo la', una componente su e una giu', un'idea a sinistra e una a destra, e le ha messe sapientemente assieme. Se doveste giocarci sui server ufficiali e poi decideste di smettere, vi arrivera' una mail con scritto: "abbiamo appositamente scelto di COPIARE idee da tutti gli attuali prodotti multiplayer di successo, per fare in modo che ogni giocatore proveniente da altri giochi si sentisse un po' come a casa. Com'e' che tu ti sei stufato e vuoi andartene? Non e' plausibile!!".
La scelta di sfruttare la comunita' per la generazione di missioni o per dare comunque parvenze di "gdr" viene da Ultima Online
(SI ho giocato anche a quello, non partire subito col dire "cosa c'entra? che ne sai tu?"), e comunque ritengo sia una cosa positiva (capito? P O S I T I V O. Non e' una critica dannosa! Puoi tralasciare questo argomento nel tuo prossimo reply), anche perche' leva parecchi incomodi al team sviluppatori, che possono concentrarsi su altre cose.
(NO, non travisare i concetti! "Concentrarsi su altre cose" e' anche questa possibilita', e non significa necessariamente "migliorare i sistemi che io so gia' non funzioneranno perche' l'ho visto in sogno assieme ai numeri del lotto". Ogni prodotto ha le sue patch, presto o tardi arriveranno migliorie e correzioni a bug e possibili exploit).
BonoVox84 wrote:Se vi sentite asociali c'è sempre l'esplorazione in solitaria.. Ci si può spingere così lontano all'interno della galassia che potremmo non incontrare più nessuno anche in ANNI di gioco, nemmeno se ipoteticamente ci fossero milioni di giocatori.. Ce n'è per tutti i gusti.
Questo lo riallaccio al discorso di vagappc e di Danny. Quello che si intende per "contenuto casual player". E' un bene, anche il giocatore singolo aiuta la comunita'. Il suo apporto e' comunque positivo, e nessuno dice che "ipoteticamente costruendosi una propria ipotetica stazione, non si riesca ipoteticamente a tirar su denari sufficienti a garantirsi un'ipotetico divertimento per le ipotetiche ore passate online, anche giocando da soli".
Bene, ho scritto abbastanza, forse in modo maliziosamente provocatorio, ma credo d'essermelo meritato.
In cambio prometto che per me l'argomento e' esaurito.
Lascio i diritti di replica.
Scrivete quello che volete, insulti, correzioni, critiche. Anche via PM.
Frega no'.
Non rispondero'. Nemmeno via PM.
Sbizzarritevi.
X Bonovox: anche io ti voglio bene, in fondo, sai?.
Baci a tutti.
Scritto in circa mezzora, dopo aver contato fino a 18 (per essere sicuri).
-EDIT istantaneo per correzione bbcode e nidificazione citazioni. Non ho aggiunto o modificato nulla. Garantito.
No, non ci sono piu'. Sono uscito. Pero' c'e' Gigi, se volete.