Verbesserung der M1-Träger

[kavoven]

@Tibor Conseil
Ich würde mit nem M1 nie auf ein Khaak M2 losgehen, selbst mit 6 *125 MW Schilden überlebst du nicht lange, dass M3s(!!!) das M3 putten können, die einzigen die in Frage kommen sind Novas, und die haben zu starke Waffen. Außerdem habe ich für solche Fälle den Titan(ok, damit ist es auch schwer) und den Oddy, wobei man den nicht in Völkersektoren verwenden kann. Also ein randalierendes Khaak M2 in nem Völkersektor wäre echt schlimm

Prinzipiell hast du recht, aber ich gehe nicht davon aus, dass die Engine in einem Jahr in der Lage sein wird, über 100 Schiffe in einem System im Kampf zu berechnen!

[Indoril]

Nee, ich meinte die Staffelbildung wird kommen.

Immer her damit! Die Idee klingt ziemlich geil (die mit der Staffel... )
Die Träger der KI mit all den einzeln ausgespuckten Fliegern ist echt grausig, da hat eigendlich wirklich kein M1 wirklich seinen Zweck erfüllt
Also, mehr M1-Scripts brauchen die X²-Spieler

[DodaFu [KBG]]

Prinzipiell hast du recht, aber ich gehe nicht davon aus, dass die Engine in einem Jahr in der Lage sein wird, über 100 Schiffe in einem System im Kampf zu berechnen!

Die kann jedenfalls >3000 SQUASH-Minen berechnen und 100 Schiffe sind dagegen jawohl ein Klax.

[Indoril]

Die kann jedenfalls >3000 SQUASH-Minen berechnen und 100 Schiffe sind dagegen jawohl ein Klax.

Die Berechnung der Schiffe und ihrer Position dürfte wirklich "ein klax" sein, nur brauchen >3000 SQUASH-Minen keine KI
Die KI für 100 Schiffe auszurechenen und sei es nur, ihre Position zu verändern, damit sie sich rammen geht zu 100% auf die CPU, dazu kommen dann noch die berechnung von allen anderen Sachen, die die graphik-Engine auf die CPU übergibt (also Partikelelfekte z. bsp.). DAS dürfte auch in einem Jahr mit den zukünftigen Grafikengines (die dann wesentlich mehr details darstellen werden können) verwiklichens lassen, leider!

[Tibor Conseil]

@Tibor Conseil
Ich würde mit nem M1 nie auf ein Khaak M2 losgehen, selbst mit 6 *125 MW Schilden überlebst du nicht lange, dass M3s(!!!) das M3 putten können, die einzigen die in Frage kommen sind Novas, und die haben zu starke Waffen.

Deshalb beziehe ich mich ja auf den Raptor mit seiner Geschwindigkeit
als Träger. Und Trägerschiffe sollten ja auch nie Head to Head auf Schiffe
losgehen, die einen 8-spurigen Autobahntunnel durch einen durchschießen
können .

Ausserdem würde ich bei einem massierten Jägerangriff auch andere
M3-Schiffe mit Spezialwaffen nicht unterschätzen. Mambas können auch
PK´s tragen. Was nutzt einem M2 seine Schilde, wenn er zersägt wird.
Oder an ein einzelnes Schiff mit ID´s nicht herrankommt.

Und wenn bei einem Angriff auf ein M2 Jäger abgeschossen werden,
dann ist das halt Pech. Thats live, sag ich. Das gehört halt rein und
muß vom Spieler eingeplant werden.

Kriege zu führen, kann für die, die sie bezahlen müssen,
ziemlich teuer werden. Das war immer so und ist auch in X2 so.

Wie ich bereits weiter oben sagte, sind die Jäger in erster Linie Waffen
und Schild des M1. Die Bordpanzerung und Bewaffnung ist sekundär um
den Rückzug zu sichern, wenn die eigenen Schiffe versagt haben oder
gegnerische Schiffe die Abwehr durchbrochen haben.

Das ist aber eher gehobene Gefechtstaktik, die von Egosoft in iher X2
Implementierung verbessert werden sollte. Momentan ist ihre Umsetzung
durch fehlende Staffelbildung eher "schwierig".

Das Hauptproblem in X2 ist meiner Ansicht nach, das die M2 in X2 zu
effektiv sind. Sie sind schneller als M3 und ersetzen sie dadurch
logischerweise komplett. Das sollte geändert werden um den Wert der
M3 wieder herzustellen. Und M4 überhaupt einen Sinn zu geben.

Wenn Kampfschiffe und Panzer bei uns auf der Erde schneller als
Jagdbomber und Abfangjäger wären, gäbe es wohl überhaupt keine
Kampfflugzeuge, oder?

sonst

mfg

[Furthark]

Jep, sicher nicht....dan müste es aber auch für M5 spezielle Scanner geben,die nur sie tragen können. Schlieslich sind es Scoutschiffe, vieleicht auch die Funktion das sich mehrer gestartete M5 + ihrerem Heimat-M1 zu einem Scan-Kreislauf zusammen schalten können

[kavoven]

Naja, aber betrachte es mal logisch:

Die M2s haben ne verdammt große Größe, da ist viel Platz für den Antrieb zum Beispiel, guck dir nur mal den Titan an, der is gigantisch lang!

Aber prinzipiell hast du mit deinen Argumenten recht

[shadowadmiral]

Das grösste Problem an M1, M2 und TL:
Die NPC-Transporter rammen sich zu Tode, das ist zwar mit 1.3 ein wenig besser geworden, allerdings kratzen noch viele bei den Toren ab.

Daher finde ich es sollte mal so eine Art NPC-Warnung geben das Schiffe weiträumig platz machen, sofern sie einen nicht angreifen wollen.

Das spart Schilde und vor allem Updates die bei einem Crash noch zu oft übern Jordan gehen.

[Jens4all]

man Shadowadmiral hat recht wie nix anderes.

Wenn mein Ansehen bei den Völkern mal zu hoch ist dann hock ich mich net in ein M1 odda M2 und mach was platt. Nein! Ich hock mich in mein Mammut und flieg ma ein paar Sektoren weiter. Auf den Weg dahin ramm ich automatisch 20 TS wech . Problem mit zu hohen ansehen gelöst!!!

[Tibor Conseil]

Jep, sicher nicht....dan müste es aber auch für M5 spezielle Scanner geben,die nur sie tragen können. Schlieslich sind es Scoutschiffe, vieleicht auch die Funktion das sich mehrer gestartete M5 + ihrerem Heimat-M1 zu einem Scan-Kreislauf zusammen schalten können

Wäre per Scriptfuntion für eine Scoutsoftware möglich, die die Dinger in
einem Radius um die Heimatbasis rotieren läßt, ohne das die was
angreifen. Fluchtverhalten ist da für M5 besser.

sonst

mfg

[Tibor Conseil]

Naja, aber betrachte es mal logisch:

Die M2s haben ne verdammt große Größe, da ist viel Platz für den Antrieb zum Beispiel, guck dir nur mal den Titan an, der is gigantisch lang!

Aber prinzipiell hast du mit deinen Argumenten recht

Die Größe ist da relativ. Ein Schnellboot ist auch nicht langsamer
als ein Flugzeugträger, nur weil der größer ist. .

Das grösste Problem an M1, M2 und TL:
Die NPC-Transporter rammen sich zu Tode, das ist zwar mit 1.3 ein wenig besser geworden, allerdings kratzen noch viele bei den Toren ab.

Daher finde ich es sollte mal so eine Art NPC-Warnung geben das Schiffe weiträumig platz machen, sofern sie einen nicht angreifen wollen.

Das spart Schilde und vor allem Updates die bei einem Crash noch zu oft übern Jordan gehen.

Wie den? Es knallt ja, weil die zulangsam sind, um ab Aktionsreichweite
noch erfolgreich ausweichen zu können.
Nicht die sind zu träge sondern du bist einfach zu schnell.

Da wurde schon über Sonderspuren oder Tempomaten für Dickschiffe
diskutiert, aber gebracht wurde da noch nichts. Mal das Add-On abwarten.

sonst

mfg

[kavoven]

Nur hat der Flugzeugträger so ein Problem:
Es gibt auf der Erde so eklige Sachen wie Widerstände, Luftwiderstand, Wasserwiderstand und so, im Weltraum hat man das nicht, von daher hat ein M2 rein logisch gesehen viel größere Kapazitäten als ein lächerliches M3


Eine Frage habe ich allerdings:
Schmeißt ein M1 das einem selber gehört aber als Sektorwache fungiert seine Schiffe eigentlich automatisch raus?

[Tibor Conseil]

Nur hat der Flugzeugträger so ein Problem:
Es gibt auf der Erde so eklige Sachen wie Widerstände, Luftwiderstand, Wasserwiderstand und so, im Weltraum hat man das nicht, von daher hat ein M2 rein logisch gesehen viel größere Kapazitäten als ein lächerliches M3


Eine Frage habe ich allerdings:
Schmeißt ein M1 das einem selber gehört aber als Sektorwache fungiert seine Schiffe eigentlich automatisch raus?

Vassenengo schrieb mir mal, das x2 eine "eigene" Physik hat.
Hab danach nie wieder in die Richtung gefragt, sondern nur noch gelacht.

Das ändert aber nichts am Disbalancing zwischen Jägern und
Großkampfschiffen. Denn sonst müßten die Völker ja nur noch M2 bauen,
weil logischerweise diese die effektivsten Kampfschiffe im Spiel sind.

Ergo müßten wir in einem "Raumschiff Enterprice" Universum mit
wenigen starken Schiffen sein und nicht in einem "Kampfstern Galactica"
oder "Star Wars" Universum mit vielen verschiedenen Schiffen.

Erklär mir mal den Vorteil von M4 oder M3 Jägern gegenüber
M6 M2 und M1 Großkampfschiffen. Es gibt keinen.

Abgesehen von dem unverständlichen Verbot, an beliebige Stationen
andocken zu können, das den einzigen Nachteil dieser im Spiel ausmacht.

TL´s bauen Fabriken aber können dort nicht andocken ?

Das ist aber wohl nur eine Krücke von Egosoft, um zu verhindern,
das die Spieler nur noch Großkampfschiffe einsetzen.

Ein Xenon K auf Handelsfahrt .

Also ein M1 müßte "seine" Schiffe (Heimatbasis) automatisch starten,
wenn er angegriffen wird. Das heißt wohl, das er sie nicht zum Angriff
starten wird, sondern erst wenn der Gegenangriff läuft.

Könnte beim Kondor ärger geben, wenn der Jäger startet und
dabei am Gegner bleibt. Bin mir aber nicht sicher.
Aber der Kondor ist eh nur fürs Design. Würde den Raptor bevorzugen.
Hab aber weder den einen noch den anderen.
Nach dem zehnten M2 vielleicht

sonst

mfg

[kavoven]

Das was du da verlangst ist aber fast so, als ob man das ganze Schiffskonzept unwerfen müsste

Gewissermaßen hast du recht, aber ich ich glaube nicht jeder kann ich einen M2 leisten, oder auch schon einen M6 ^^
Prinzipiell müssten die M2 teurer sein als die M1 und eine höhere Geschwindigkeit, dann wären sie recht effektiv!

[Tibor Conseil]

Das was du da verlangst ist aber fast so, als ob man das ganze Schiffskonzept unwerfen müsste

Welches Schiffskonzept ?

Auf was bauen die von Egosoft ihre Schiffshierarchie eigentlich auf.
Welches Schiff hat welche wirkliche Aufgabe, für die es speziell konzipiert
wurde. Beschrieben werden kann viel. Aber können die das wirklich,
so wie sie sind?

Habe von meiner Einstellung zum Modifided erfolgreich niedergerungen.

Hab gerade Burianeks Lasermod installiert.
X2 Verzeichnis kopiert und zusatzlink auf die X2*.Exe
um mir mein Orginal nicht zu schrotten.

Aber da es keine KI Scripte mitbringt, ist es in Langzeitfolgen eher
unbedenklich, denk ich, aber mal sehen .

Lasermod: http://www.egosoft.de/x2/forum/viewtopic.php?t=58499

Was soll ich sagen? Heuwägelchen .. !
Bin einfach nur begeistert. Die KI ist jetzt Killermäßig unterwegs.

Hatte eine Killermission gegen Split angenommen und wusste zum
Anfang gar nicht, wer hier eigentlich gekillt werden soll.
Die hätten meinen Adler fast zusammengeschossen .

Da der Mod für ALLE Waffen gilt und die normalen Kanonen und den
PK aufmotzt und die SWG und ID abschwächt, schießt die KI ja auch
um Längen effektiver damit zurück .

Fehlt nur noch ein Schiffsmod, der eine faire Anpassung der
Schiffsprofile vornimmt.

sonst

mfg

[Commander M.]

iss interessant...
ich denk einfachste zu machen dürfte ne art 'ausendock' sein

aber ich wollt noch zu bedenken geben...was m2 betrifft

ich find die angedockten jäger sollten, wenn die schilde unten sin beschädigt/vernichtet werden...dann wird die flucht interesanter...
sowas sollte man im add-on bringen...weil ausendocks sin eben nicht geschützt...also solln au die jäger(fluchtschiffe) verrecken.....sonst iss langweilig..un s juckt net wenn n m2 krepiert....

[Tibor Conseil]

iss interessant...
ich denk einfachste zu machen dürfte ne art 'ausendock' sein

Aussendocks für über 100 Schiffe ..

Da reicht selbst die Hülle eines Kondors nicht aus.

Naja "Khaak rules" ..

sonst

mfg

[magger]

wie wärs wenn man versucht mit 2 schildgeneratoren zu arbeiten (einen vorm (5 gJ) und hinter (5gJ) . wnn einer ausfällt ht man von einer seite noch schutz

[Deleted User]

Dieser Thread ist bereits über 2 Jahre alt. Da gab es damals noch kein X3.

Rest in Peace.

GZ.

[Gazz]

Modding ist immer problematisch weil jeder schon zu viele am Laufen hat aber per script lassen sich problemlos 100 fighter in 10 sec starten.
Mit Transporter eben mal nach draussen gebeamt.
(Und ob ihr gebeamt werd oder nicht, sagt euch gleich das Licht!)

Mehr oder weniger: Alle fighter auswählen, put into environment (sector).