Kopierschutz eine Last und Zumutung

Alles was nichts mit Egosoft oder den X Spielen zu tun hat gehört hier rein.

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Froz3nT1ger
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Post by Froz3nT1ger »

Black83 wrote:das hatten wir doch schonmal wo...glaub es hies DDR und Hitlerdeutschland.

Überwachung durch den Staat kannst du mal vergessen, die soln besser zusehn das die Löhne steigen und die fetten Politiker nicht Millionen einfahren fürs rumsitzen, selbe für grossfirmen und prominente.
Solang es arm und reich gibt wird auch raubkopiert, vor 10 jahren konnte man sich tonnenweise spiele kaufen ohne drüber nachzudenken obs dann nicht wo anders fehlt.

Löhne waren höher und Spiele billiger (und besser!)
Was heut 50 Euro kostet warn damals 50 DM
4 Jahre alte Standardparolen bringen hier auch nichts.

Höhere Löhne? Hast du in den letzten 2 Jahren mal die Nachrichten verfolgt? Die befinden sich eher im Sinkflug. Und daran wird sich auch nichts ändern, solange die EU den neuen Mitgliedsstaaten Geld in den A*** blässt, welches sowieso zum größten Teil von uns kommt. Und mit diesem Geld beteiligen sich die neuen Staaten an Arbeitsplatzverlagerungen, weil die den Arbeitgebern finanziell tatkräftig unter die Arme greifen, wenn Sie in das Land investieren.

Ist das der Sinn einer Gemeinschaft? Na ich weiß nicht.

Aber zurück zum Thema.

Schön, das sich hier jeder aufplustert und in wohlklingenden Worten sein Wissen schmückt. Bringt nur neimanden weiter. Zumindest nicht den Verbraucher.
gisu
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Post by gisu »

Überwachung durch den Staat kannst du mal vergessen
Würd ich gerne nur kann man es eben nicht, wenns nicht unser Staat macht dann passiert es auf der EU Ebene.
die soln besser zusehn das die Löhne steigen und die fetten Politiker nicht Millionen einfahren fürs rumsitzen, selbe für grossfirmen und prominente.
Hab ich erst die Totale Überwachung sind die Wünsche des kleinen Mannes zweitrangig

Ganz krass gesagt, die Überwachungsmethoden sind förderlich für die Gleichschaltung der Länder im Zuge der Globalisierung, weil man einfach jeden Kontrollieren und Steuern kann. Der Terrorist der Zukunft kommt nicht mehr aus dem Osten, der kommt aus dem eigenen Land.
Tkon
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Post by Tkon »

gisu wrote:
Überwachung durch den Staat kannst du mal vergessen
Würd ich gerne nur kann man es eben nicht, wenns nicht unser Staat macht dann passiert es auf der EU Ebene.
die soln besser zusehn das die Löhne steigen und die fetten Politiker nicht Millionen einfahren fürs rumsitzen, selbe für grossfirmen und prominente.
Hab ich erst die Totale Überwachung sind die Wünsche des kleinen Mannes zweitrangig

Ganz krass gesagt, die Überwachungsmethoden sind förderlich für die Gleichschaltung der Länder im Zuge der Globalisierung, weil man einfach jeden Kontrollieren und Steuern kann. Der Terrorist der Zukunft kommt nicht mehr aus dem Osten, der kommt aus dem eigenen Land.
Würden bei uns Waffen verkauft wie in der VSA, dann würde ich vermutlich auch im Knast sitzen. Weil ich Politiker erschossen habe. :)
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Fallen-Angel
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Post by Fallen-Angel »

@Tkon

Du brauchst nur die richtige Waffe .. Da explodiert der Kopf eines Politikers bevor überhaupt der Knall kommt .. Und das aus mehr als nem Kilometer Entfernung .. Also alles nur eine Frages des Equipments.
Bis dich die Polizei einkreisen kann bist du schon über alle Berge .. ;)

Leider haben Politiker und Großindustrielle heute kaum noch was zu befürchten .. Vor 300 Jahren wäre bei solchen Zuständen im Land der Obrigkeit noch der Kopf abgetrennt worden .. Heute brodelt es und morgen knallt es wie in Frankreich ..

VIVA LA RESISTANCE! :lol:
Eine bessere Zukunft ist nur eine Entscheidung weit weg ...

Es ist einfach kein X in Rebirth .. Kein anspornender Trade, kein herausforderndes Think, kein freies Build und nur anspruchsloses Fight.
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Hondapower
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Post by Hondapower »

Wär doch ne Idee für nen neuen Egoshooter. :lol:

Wahrscheinlich würde der schneller indiziert als der erste Zeilencode da ist. :D

Und geliefert würde das ganze auf jeden Fall ohne Kopierschutz. :D

Aber lieber Schluß damit sonst wird der Thread hier noch geschlossen.

Ich sag ja, ist StarForce weg kommt ein noch schlimmerer KS.
Denn die totale Überwachung ist bald da und kommt immer schneller.
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gisu
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Post by gisu »

Wär doch ne Idee für nen neuen Egoshooter. Laughing

Wahrscheinlich würde der schneller indiziert als der erste Zeilencode da ist. Very Happy
Indiziert und der Programmierer kommt Lebenslang in Haft wegen Volkverhetzung und Aufruf zum Mord. Die Antiterrorcamps würden sich anbieten dort ist ja schon ein Deutscher ganz heimlich deportiert worden.
Die Nutzer des Spiels werden auch gleich verhaftet wegen falschen Gedanken, vielleicht ist die Hoffnung ja noch nicht verloren und man kann sie wieder als Gesetzestreue Bürger einnorden.

Widerstand ist zwecklos Produktionseinheit Nr. 203828292 *g*

Man sollte derzeit Vorsichtig sein mit solchen Äuserungen wie Tkon, dank des neuen Urteils des Landesgerichts Hamburgs wird jetzt der Betreiber von Foren verstärkt zur Verantwortung gezogen. Man darf derzeit schon gar nicht mehr alles schreiben was man denkt, ein Schelm wer jetzt anfängt paralleln zu ziehen.

Was haben Namhafte Deutsche Politiker mal verlauten lassen? Eine Zensur findet nicht statt...
Komisch wir befinden uns schon mitten drin, wer mit seiner Meinung nicht kompatibel zu der der Industrie und der Politik ist wird eben Mundtot gemacht.

Ist richtig Spannend, endlich erlebt man die Anfänge des dritten Reichs und der DDR am eigenen Leib, das ganze natürlich Live und in Farbe, die SpecialFX sind auch nicht übel wenn ich es nicht besser wüsste würde ich die Politikzombis für echt halten.
Ist doch mal was ganz besonderes was der Staat hier leistet, Geschichte neu erleben ohne trockene Schulbücher :roll:
stk
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Post by stk »

rpm8200 wrote:Also der Patch für X² deaktiviert lediglich die Prüfung der CD/DVD. StarForce ist weiterhin aktiv, soweit ich das verstanden habe.
öhm,
nö, der offizielle nocd patch ist nicht mal
gepackt, pack den mal in nen debugger/disasm deienr wahl
und du wirst so manches finden...
Stormsong
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Post by Stormsong »

Zeit, diesen Thread ins Off Topic Forum zu verschieben...
"The most beautiful thing we can experience is the mysterious. It is the source of all true art and science."
stk
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Post by stk »

Stormsong wrote:Zeit, diesen Thread ins Off Topic Forum zu verschieben...
ich glaub das ist die beste idee, die ich seit 10 seiten hier gelesen hab
*scnr*
stk
gisu
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Post by gisu »

Zeit, diesen Thread ins Off Topic Forum zu verschieben...
Ach ne, schon wieder? Naja wenigstens mal mit Ankündigung ist ja schon ein Fortschritt.

Dennoch warum hat das Thema nichts mehr mit dem Spiel zu tun? Nur weil grad mal Politisch wird oder wie meinte der Deepsilver Mensch? Zu religiös...
Wenn Kopierschutz kein Poltisches Thema ist, warum wird er Politisch durchgedrückt? Warum steht auf der Spielpackung nicht "Kopierschutz: Starforce 3"?

Verschweigen und verdrängen ist ne schon eine Tolle Taktik...
ich glaub das ist die beste idee, die ich seit 10 seiten hier gelesen hab
Ist klasse das du dich erst jetzt hinreisen hast lassen einen dumpfen Commentar abzulassen?
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Hondapower
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Post by Hondapower »

PREISET DEN KOPIERSCHUTZ! :D

Dann ist die Welt am Ende! :lol:


Denn irgendwann wird ein Kopierschutz alles über uns wissen!

Ja, verschiebt diesen Thread. Aber diesmal wirklich mit Ankündigung :lol:

Schade das der Thread verschoben wird. Denn eigentlich geht so ein Kopierschutz schon alle Gamer was an und kann nie Off-Topic sein.

Aber bitte. Ein Politik-Thema oder nicht ist und bleibt ein Kopierschutz.

Zurück zum Thema;

Glaub ich hab vorhin irgendwo gelesen das die RIAA den Sony Kopierschutz gut findet und ist erfreut warum Sony so großzügig die ganzen CD´s zurücknehmen.

Hätte es nicht so viel Tam-Tam um diesen Schutz gegeben hätten wir ihn auch bald in Spielen.

Amen
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rpm8200
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Post by rpm8200 »

gisu wrote:So jetzt die Frage, wo soll man hier bitte schön noch positiv eingestellt sein, es ist keine Tendenz erkennbar das sich hier alles zum Guten wendet, es ist vielmehr so das wir immer mehr in eine Diktatur fallen werden, und genau das wurmt mich.


Also Diktatur ist nun definitiv das falsche Wort. Die Tendenz, die ich erkenne ist, dass immer mehr Leute der Meinung sind, dass gegen die etablierten Mechanismen etwas getan werden muss. Das bedeutet nun noch lange nicht, dass sich alles zum Guten wendet, trotzdem sehe ich das durchaus als positive Entwicklung an. Vor 20 Jahren wäre niemand auf die Idee gekommen auch nur einen Muks zu machen.

Die "ich mach gleich nichts, weils sowieso nix bringt" Mentalität hat uns soweit gebracht wie wir sind. Die allgemeine Lethargie lähmt das Land ... aber so wie ich denke nicht mehr so stark wie noch vor 5 Jahren.
gisu wrote:Du solltest an eines denken, die Rechte die du heute noch hast, könnten dir morgen schon genommen werden - die Tragik es ist mittlerweile schon passiert.
Äh... ja. Genau. Und das ist nun der Grund, warum ich meine Meinung nicht denen sagen soll die es angeht? Ich sehe die Logik hinter dieser Aussage nicht.
gisu wrote: Und du hast es vielleicht falsch verstanden, eine Email an einen Konzern wird nicht bringen, die Masse der Beschwerden ist einfach zu gering. Da die große Masse gar nicht weis was abgeht.
Die sind nicht blöde. Die wissen genau, dass der durchschnittliche biersaufende, "Schumi-Schumi-Schumi" grölende, DSDS-Soap-und-"Telenovela"-verblödete Deutsche nicht den Ar*ch hoch kriegt. Die wissen genau, dass die Dunkelziffer höher ist. Wenn in nem Monat 1000 Beschwerden kommen und nächstes Monat 1500 und darauf 2000 und darauf 2500 dann wissen die ganz genau, wie die das einreihen müssen.

Die Masse weiss nicht was abgeht, das ist klar. Meines Erachtens ist die Entwicklung gerade in der Informationstechnologie mit TCPA und DRM die einschneidenste seit etwa 20-25 Jahren.

gisu wrote: Die Masse bekommt nichts mit wenn sagen wir mal 10.000 Leute an einen Konzern oder an eine Spielezeitschrift eine Mail schreiben, bei ersterem bekommts grade der Konzern mit, beim letzteren muss die Zeitschrift erstmal abwägen ob sie es sich überhaupt erlauben kann in die Hand zu beisen die sie eigentlich füttert.
Da stimme ich Dir auch zu. Ich habe nicht behauptet, dass es eMail-Schreiben alleine bringen wird (natürlich weise ich jeden den ich kenne auf die Problematik hin -> das ist auch meiner SonyMail zu entnehmen). Ich vertrete lediglich den Standpunkt, dass JEDER der hier über SF oder TCPA oder DRM lästert unbedingt das Seine tun muss und seine Stimme gebrauchen.

Eine eMail selber schreiben sollte jeder, der hier einen Post geschrieben hat auch wirklich schaffen :roll: Daher finde ich die Idee von einem Standardbrief NACH WIE VOR sowas von mies (weils hier schon mehrmals aufgegriffen wurde -> nicht an Dich gerichtet Gisu). Was bitte ist dabei 3 Minuten seiner Zeit "zu opfern" um zu sagen was man denkt? Muss man für alles ne Vorlage haben...?

gisu wrote: Sagen wir es einmal wie es ist, es interessiert keine große Firma wenn es da drausen vielleicht 10.000 potentieller Kunden gibt die sich dem Kauf verweigern, die den stillen protest durch führen, wenn auf der anderen Seite 5.000.000 der potentiellen Kunden zugreifen.
Was passiert aber wenn sich die 10.000 nicht um den Konzern ansich kümmern sondern versuchen die 5.000.000 aufklären?
Jetzt musst du abwägen was die größeren Auswirkungen hat.
Wie ich schon sagte: Ich habe nie behauptet, dass eMails schreiben alleine ausreichen wird. Ich stimme mit Dir überein -> natürlich muss man die Leute sensibilisieren. Trotzdem bin ich der Meinung dass der Industrie gesagt werden muss, dass eine Grenze überschritten wurde, dass dies Konsequenzen hat. Wenn nur etwas mehr Aktivität da wäre, würde die Industrie den Gegenwind auch auf dieser Ebene zur Kenntnis nehmen
gisu wrote: Ich gehe nur nicht den Weg und versuche hier den Konzern zu bitten sein Handeln zu unterlassen, ich bin der Meinung das Aufklärung mehr bringt.
Ich bitte doch nicht. Ich teile nur meine Konsequenzen mit. Ein Konzern kann doch nicht auf die Bitten einzelner reagieren. Wenn aber viele als Masse agieren und alle haben das selbe Anliegen wird aus rein gewinntechnischen Gründen versucht werden den Schaden zu verringern, das ist vollkommen klar. Und nochmal: Ich sagte niemals, dass man es dabei bewenden lassen soll (verstehe auch Deine Argumentation nicht, dass Du immer nur entweder das eine oder das andere als richtig erachtest???)

gisu wrote: Du kannst weiterhin versuchen Konzerne anzuschreiben, nur hat dieses bislang eben nicht viel gebracht.
Richtig. Ich alleine kann es nicht ändern. Nur irgendeiner muss mal damit anfangen und einen Strich ziehen: Ich kann nur für mich sprechen, aber ich habe meine Grenzen gezogen. "Bis hier her und nicht weiter" bedeutet für mich, dass ich keine Software mit StarForce mehr kaufe (nur als Beispiel). Wenn endlich mehr Leute mitmachen und auch die Meinung sagen WIRD DAS BEMERKT WERDEN!

gisu wrote: Über Starforce hat man sich auch schon in der Anfangszeit aufgeregt und das massiv, was hats gebracht?
Es waren wohl einfach noch zu wenig Leute und zu wenig Aktivität. Ich sagte es bereits: Man muss seine Meinung kund tun und zwar den, den es angeht, damit der Bescheid weiss. Einfach nur im Forum rum-maulen, darüber lachen die, weil sie wissen, dass die Leute sowieso nur reden. Eine eMail zu schreiben erfordert zumindest schon mal ein gewisses persönliches Engagement. Werden die zugeschüttet mit eMails kann das nicht ignoriert werden.
gisu wrote: "Ach was solls funktioniert doch, ich hab nichts zu verbergen, was können die mit meinen Informationen schon anfangen, die Konzerne müssen sich ja an Gesetze halten"
Ich weiss, wer so denkt hat nicht verstanden worum es geht. Ich spreche mich nach wie vor NICHT gegen "Aufklärung" aus, ich weise lediglich auf eine zusätzliche Möglichkeit hin, die auf keinen Fall Schaden kann (zumindest ausnahmsweise nicht den Usern :D )

gisu wrote: Hmmm ich hoffe ich hab dich nicht falsch verstanden, aber du gehst mit AMD's entscheidung konform weil sie ein paar Arbeitsplätze in Deutschland schaffen, ist ok, nur denkst du auch mal an die andere Seite was TCPA überhaupt bringen wird?
Du musst an mich wirklich kein Wort verschwenden, was TCPA angeht, ich weiss genau worum es geht, seit dem ersten Bericht der c't vor etwa 4 Jahren und bereits damals war ich skeptisch, meine Befürchtugen scheinen sich auch zu bewahrheiten.
Man kann von keiner Firma verlangen gegen jede wirtschaftliche Vernunft zu handeln. Ich sagte doch, dass ich weder AMD noch VIA oder Transmeta deswegen boykottieren würde, nicht einmal Intel (obwohl die aktiv an der TCPA/DRM Misere arbeiten). Lässt man die TCPA Geschichte weg, so ist AMD aktuell die einzige Hightech- Firma, die sich zum Standort Deutschland bekennt. Intel (zum Bsple) tut das nicht und arbeitet aktiv auf der Seite der pro-TCPA-Gruppierung. Ganz klar, wen ich da bevorzuge (ausserdem haben sie das bessere Produkt, ich weiss wovon ich rede).

gisu wrote: Wie du schon sagst es tun ja alle, nur was wäre den passiert wenn AMD gesagt hätte "Sorry da machen wir nicht mit"? Weis keiner genau ... ... ...
Doch, das ist ganz klar. TCPA und DRM werden Grundvoraussetzung sein für die Wiedergabe von Medien, die Musik-und-Film-Industrie steht da ja auch zu 10000% dahinter. Auch das tolle VISTA wird (ab einem bestimmten Servicepack) ohne diese "Hardwarevoraussetzungen" nicht mehr laufen und das Nachfolge-OS wird es sicher von Anfang an nicht tun. Dieses Zusammenspiel wurde von den meisten Linux-Leuten noch nicht durchschaut. Die denken, TCPA und DRM wären ne M$ Krankheit... tja, aber die (ich gehöre auch dazu, habe Ubuntu auf 2 Partitionen) sitzen auch nicht auf einer Insel. Ohne die Softwaremässige Unterstützung der Hardware laufen die Inhalte (Musik/ Film) ganz einfach nicht. Eine adhoc-Entscheidung dagegen hätte wohl ganz einfach das langfristige Aus bedeutet. Glücklich ist AMD damit aber nicht, da sie um den Retailmarkt fürchten, in dem AMD gut da steht. Allerdings wird es bei einer TCPA-Plattform wohl sehr schwierig werden, z.B. ein defektes Laufwerk zu tauschen oder Prozessor oder RAM upzugraden. Das System wird einen Manipulationsversuch vermuten und wahrscheinlich gar nicht mehr starten (worst-case). Aber ich denke, darüber weisst Du genau so gut Bescheid wie ich...

Man kann natürlich auch hoffen, dass es der OpenSource Gemeinde gelingt daraus einen Vorteil zu ziehen... wenn man es geschickt anstellt ist das vielleicht auch möglich (ich hoffe es). Für mich ist auch absolut unwichtig, welches Betriebssystem gerade läuft. Ich habe alle wichtigen hier, jeder meiner 4 Rechner hat mindestens 2 Betriebssysteme installiert und ich denke immer noch, dass Windoof kein schlechtes, aber nicht das beste OS ist. Zum Zocken hat sich M$ eben wegen der generellen Verbreitung durchgesetzt, daher nutze auch ich Windoof dafür. Ausserdem studiere ich auch technische Informatik und programmiere selbst -> grösstenteils mit VisualStudio (Studentenlizenz), ebenso arbeite ich mit 3D Grafikprogrammen, ebenfalls unter Windoof. Wäre ich ein stinknormaler User, der nicht zocken muss käme ich auch ohne Windoof aus.

So. Jetzt da ich alles nochmal schnell durchgeschaut hab möcht ich mich für die MonsterPost entschuldigen. Ich muss dazu sagen, ich tippe sehr schnell (Informatiker eben) und daher schreib ich oft mehr als andere (sorry). Will aber meine Meinung/ meine Vorstellungen genau formulieren/ präsentieren um nicht missverstanden zu werden und vielleicht auch um denen, die sich den ganzen Text antun ein Stück weit weiter "aufzuklären" :D
stk
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Post by stk »

gisu wrote:Ist klasse das du dich erst jetzt hinreisen hast lassen einen dumpfen Commentar abzulassen?
tjo,
humor ist dort wo man ihn findet...

nur nicht aufregen, ärger verkürzt die lebenserwartung.

also tee trinken, zurücklehnen,
die show genießen
rpm8200
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Post by rpm8200 »

ähm ja. Hier noch ein Link auf ne gute site, welche alle bekannten Spiele mit StarFurz auflistet:

Games that use StarForce

Bringt mich nochmal zu einer Frage, die ich schon einmal gestellt habe: Kann es sein, dass die USA Version einen anderen Kopierschutz hat? In dieser Liste heißt es ausdrücklich "european versions". Wer ist der Publisher für USA? Weiss es jemand, dann schreib ich den direkt an. Würde X³ zu gerne zocken! Egal wieviele Bugs, solange der grosse mächtige no-brain-bug genannt StarFurz nicht mit an Bord ist...

ach ja, noch n link:

anti-star-force-online-petition

Ist n Kerl der bei ner Softwarefirma arbeitet (weiss nich welche), dem geht SF selber aufn Sack. Möchte die Petition zu Weihnachten seinem Chef schenken :D .

Bisher natürlich kaum Unterschriften... kriegt ja wieder mal keiner den A**** hoch. Vielleicht kann sich ja hier noch der eine oder andere durchringen, vielleicht bringts in dieser einen Firma mal ausnahmsweise was...
Drayden
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Post by Drayden »

Nur für die Statistik:


Ich hab auch Probleme mit dem Kopierschutz (liteon-DVD-48x k.A.) und finde das be***!!!

Finde aber immer noch keinen fixed-exe oder no-cd.

Aber ich habe es satt eine halbe Stunde den PC immer neu zu starten, nur weil die Kiste wegen dem Kopierschutz abkackt!

Habe ich es dann mal geschafftt, und das Spiel läuft, habe ich entwerder keine Lust oder keine Zeit mehr zum spielen.....


FIND ICH ZUM KOTZEN!!!

Grüsse

Drayden
gisu
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Post by gisu »

Also Diktatur ist nun definitiv das falsche Wort. Die Tendenz, die ich erkenne ist, dass immer mehr Leute der Meinung sind, dass gegen die etablierten Mechanismen etwas getan werden muss. Das bedeutet nun noch lange nicht, dass sich alles zum Guten wendet, trotzdem sehe ich das durchaus als positive Entwicklung an. Vor 20 Jahren wäre niemand auf die Idee gekommen auch nur einen Muks zu machen.

Die "ich mach gleich nichts, weils sowieso nix bringt" Mentalität hat uns soweit gebracht wie wir sind. Die allgemeine Lethargie lähmt das Land ... aber so wie ich denke nicht mehr so stark wie noch vor 5 Jahren.
Nun wie will man es sonst nennen? Der Bürger bekommt immer mehr Pflichten aufgebrummt während sich die Industrie und Politik hinter immer mehr Rechten versteckt die sich sich nach und nach zu schustern. Demokratie funktioniert mit einem Kräftegleichgewicht, alles andere grenzt an eine Diktatur auch wenn es dieses mal keinen kleinen Österreicher mit Schnauzbart geben wird.

Vor 20 Jahren hat auch noch keiner gemuckt, warum auch da lief auch alles noch in halbwegs geregelten Bahnen. Du musst zugeben das erst seit ein paar Jahren gemuckt wird, seit man die Folgen der Globalisierung direkter spührt. Nur mehr werden es nicht, weil der Großteil mit anderen Dingen beschäftigt ist wie Arbeit, Steuerlast und Sozialer Angst - kurz vor dem dritten Reich herrschte eine ähnliche Situation.

In meinen Augen existiert hier kein großer Unterschied zu einer Diktatur.
Äh... ja. Genau. Und das ist nun der Grund, warum ich meine Meinung nicht denen sagen soll die es angeht? Ich sehe die Logik hinter dieser Aussage nicht.
Das gehört immer noch zum Oberen Teil, sprich aufkeimende Diktatur.
Die sind nicht blöde. Die wissen genau, dass der durchschnittliche biersaufende, "Schumi-Schumi-Schumi" grölende, DSDS-Soap-und-"Telenovela"-verblödete Deutsche nicht den Ar*ch hoch kriegt. Die wissen genau, dass die Dunkelziffer höher ist. Wenn in nem Monat 1000 Beschwerden kommen und nächstes Monat 1500 und darauf 2000 und darauf 2500 dann wissen die ganz genau, wie die das einreihen müssen.

Die Masse weiss nicht was abgeht, das ist klar. Meines Erachtens ist die Entwicklung gerade in der Informationstechnologie mit TCPA und DRM die einschneidenste seit etwa 20-25 Jahren.
Der Durchschnittsbürger hat mit vielen Problemen zu kämpfen denen er eine höhere Priorität zuweist (Wie Arbeitslosigkeit, steigende Sozialabgaben), da die bunte Medienwelt zudem noch eine Weichgespülte Welt vorspielt wird der Durchschnittsbürger auch nie in der Lage sein auf andere Probleme (die ihn nach ein paar Jahren noch mehr einengen) zu reagieren.

Wo kommt den die Steigerung her, ich sags mal so es sind eigentlich fast immer die gleichen die Kritisieren und sich beschweren, die reine Masse bleibt davon unbetroffen.
Du sagst zwar du klärst den Bekanntenkreis auf, versuchst ihn zu sensibilisieren - was ich für gut befinde, nur sollte eben auch auf breiter Ebene passieren. Wenn sagen wir mal mehr Seiten im Internet "aufplopen" deren Ziel es ist die User zu sensibilisieren, dann zeigt man damit auch flagge, breite Informationsweitergabe gepaart mit vielen Beschwerdemails das würde die Sache dann auch perfekt machen.
Um etwas zu erreichen muss man die User sensibilisieren, ansonsten verkommt es zum Kampf gegen Windmühlen.
Da stimme ich Dir auch zu. Ich habe nicht behauptet, dass es eMail-Schreiben alleine bringen wird (natürlich weise ich jeden den ich kenne auf die Problematik hin -> das ist auch meiner SonyMail zu entnehmen). Ich vertrete lediglich den Standpunkt, dass JEDER der hier über SF oder TCPA oder DRM lästert unbedingt das Seine tun muss und seine Stimme gebrauchen.

Eine eMail selber schreiben sollte jeder, der hier einen Post geschrieben hat auch wirklich schaffen Rolling Eyes Daher finde ich die Idee von einem Standardbrief NACH WIE VOR sowas von mies (weils hier schon mehrmals aufgegriffen wurde -> nicht an Dich gerichtet Gisu). Was bitte ist dabei 3 Minuten seiner Zeit "zu opfern" um zu sagen was man denkt? Muss man für alles ne Vorlage haben...?
Gebe ich dir Recht, Serienmails bringen hier noch weniger, die Masse an gleichen Texten macht die Sache nicht besser, jeder sollte individuell bleiben - das ergibt am ende auch eine größere Summe an Problemen, Fakten, Meinungen.

(spar mir jetzt einige Quotes )
Es waren wohl einfach noch zu wenig Leute und zu wenig Aktivität. Ich sagte es bereits: Man muss seine Meinung kund tun und zwar den, den es angeht, damit der Bescheid weiss. Einfach nur im Forum rum-maulen, darüber lachen die, weil sie wissen, dass die Leute sowieso nur reden. Eine eMail zu schreiben erfordert zumindest schon mal ein gewisses persönliches Engagement. Werden die zugeschüttet mit eMails kann das nicht ignoriert werden.
Nun zu Starforce fällt mir ein, das Probleme bewusst unter den Teppich gekehrt werden, und kritische Äuserungen werden in dem Supportforum gelöscht. Ich denke schon das sich damals viele Leute beschwert haben, das ergebniss sieht man ja heute - man muss nur die alte Starforce Version mit der neuen Vergleichen, die versteckt sich nun besser und ist etwas zutraulicher damits nicht gar so bitter wirkt.
Sony wird nicht anders handeln, gab jetzt ein kurzen Aufruhr, dann kommen noch ein paar Klagen die man über Jahre hinnauszögert und in der Zwischenzeit kommt eben das nächste Rootkit das sich besser versteckt.
Konzerne handeln bewusst nach dem Motto "Hmmm kommt vielleicht eine Klage, egal wird hinausgezögert wenn wir 80% verbreitung haben geben wir halt nach und zahlen den Kram aus der Portokasse" - M$ hat oft so gehandelt.
Du musst an mich wirklich kein Wort verschwenden, was TCPA angeht, ich weiss genau worum es geht, seit dem ersten Bericht der c't vor etwa 4 Jahren und bereits damals war ich skeptisch, meine Befürchtugen scheinen sich auch zu bewahrheiten.
Man kann von keiner Firma verlangen gegen jede wirtschaftliche Vernunft zu handeln. Ich sagte doch, dass ich weder AMD noch VIA oder Transmeta deswegen boykottieren würde, nicht einmal Intel (obwohl die aktiv an der TCPA/DRM Misere arbeiten). Lässt man die TCPA Geschichte weg, so ist AMD aktuell die einzige Hightech- Firma, die sich zum Standort Deutschland bekennt. Intel (zum Bsple) tut das nicht und arbeitet aktiv auf der Seite der pro-TCPA-Gruppierung. Ganz klar, wen ich da bevorzuge (ausserdem haben sie das bessere Produkt, ich weiss wovon ich rede).
Ich favorisiere auch weiterhin AMD, nur bin ich im Zuge von TCPA und Co eben vorsichtiger geworden um mir eben keinen Fritzchip aufzusacken.
Wobei für mich spielt es keine Rolle ob AMD nun in Deutschland sitzt, das bringt die 5 Millionen Arbeitlosen (deren Dunkelziffer weitaus höher liegt) nicht aus der Arbeitslosigkeit heraus. Selbst Philips hat grad mal 160.000 Beschäftigte das sind Peanuts.
Doch, das ist ganz klar. TCPA und DRM werden Grundvoraussetzung sein für die Wiedergabe von Medien, die Musik-und-Film-Industrie steht da ja auch zu 10000% dahinter. Auch das tolle VISTA wird (ab einem bestimmten Servicepack) ohne diese "Hardwarevoraussetzungen" nicht mehr laufen und das Nachfolge-OS wird es sicher von Anfang an nicht tun. Dieses Zusammenspiel wurde von den meisten Linux-Leuten noch nicht durchschaut. Die denken, TCPA und DRM wären ne M$ Krankheit... tja, aber die (ich gehöre auch dazu, habe Ubuntu auf 2 Partitionen) sitzen auch nicht auf einer Insel. Ohne die Softwaremässige Unterstützung der Hardware laufen die Inhalte (Musik/ Film) ganz einfach nicht. Eine adhoc-Entscheidung dagegen hätte wohl ganz einfach das langfristige Aus bedeutet. Glücklich ist AMD damit aber nicht, da sie um den Retailmarkt fürchten, in dem AMD gut da steht. Allerdings wird es bei einer TCPA-Plattform wohl sehr schwierig werden, z.B. ein defektes Laufwerk zu tauschen oder Prozessor oder RAM upzugraden. Das System wird einen Manipulationsversuch vermuten und wahrscheinlich gar nicht mehr starten (worst-case). Aber ich denke, darüber weisst Du genau so gut Bescheid wie ich...
Nun die Linuxleute wissen das die Initiatoren von TCPA M$, IBM und HP waren - letztere vertreiben Linux und das hat schon vielen schwer im Magen gelegen weil man schon ahnen kann worauf es hinaus läuft. M$ ist Monopolist der mit unlauteren Methoden und recht aggressiven Verhalten den gesamten IT Markt umgepolt hat.
Man kann natürlich auch hoffen, dass es der OpenSource Gemeinde gelingt daraus einen Vorteil zu ziehen... wenn man es geschickt anstellt ist das vielleicht auch möglich (ich hoffe es). Für mich ist auch absolut unwichtig, welches Betriebssystem gerade läuft. Ich habe alle wichtigen hier, jeder meiner 4 Rechner hat mindestens 2 Betriebssysteme installiert und ich denke immer noch, dass Windoof kein schlechtes, aber nicht das beste OS ist. Zum Zocken hat sich M$ eben wegen der generellen Verbreitung durchgesetzt, daher nutze auch ich Windoof dafür. Ausserdem studiere ich auch technische Informatik und programmiere selbst -> grösstenteils mit VisualStudio (Studentenlizenz), ebenso arbeite ich mit 3D Grafikprogrammen, ebenfalls unter Windoof. Wäre ich ein stinknormaler User, der nicht zocken muss käme ich auch ohne Windoof aus.
OpenSource wird aussterben, TCPA Lizenzen im 5 bis 6 Stelligen bereich das können sich nur die großen Firmen leisten (durch Spenden erreicht man hier recht wenig, seh ich oft genug). Populäre Projekte wie Linux werden geschluckt und kommerziell vertrieben, der Apache wie auch PHP und MYSQL wird eingestampft um Platz zu machen für die globale Verbreitung von M$ Version des World Wide Web. Der Rest wird einfach abgestellt, was ja einfach ist weil sich der Trustet PC dann einfach weigert Non Trusted Software abzuspielen.

Frankreich machts ja schon vor was geht, da wird jetzt schon über die "Abschaltung" von OpenSource nachgedacht. User die OpenSource Produkte benutzen werden dann Kriminalisiert. Grund, weil man OS nicht einfach kontrollieren kann, weils keine Firma besitzt die man aufkaufen kann, weil man OS nicht einfach vorschreiben kann wie sie funktioniert und weil man OS nicht mit Closed Source vertreiben kann (damit man die Software nicht nachträglich manipuliert). Sind zwar noch pläne der dortigen Contentmafia, aber wenn die es in Frankreich nicht durchbringen wirds auf der EU Ebene versucht. Kryptoverbot besteht in Frankreich ja schon seit Jahren und ist bis dato nicht gelockert worden.

Ich verstehe deine Meinung durchaus, jetzt auch mit Beschwerdemails und AMD usw. ich habe da wahrscheinlich aber schon eine extremere oder radikalere Meinung entwickelt. Irgendwann ist das Maß einfach erschöpft wo man der Industrie immer entgegenkommt, und die Kompromissbereitschaft sinkt zusehends.
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Hondapower
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Post by Hondapower »

Jetzt hätt ich den Titel hier doch glatt im X-Universum gesucht. Hatte aber vergessen das er verschoben wurde...... :cry:


In einem Titel im Technikforum war ein Link zu StarForce Forum.

Da hatte auch jemand seine Probleme....
Jemand hat geschrieben wie man den Nicht-Recyclefähigen-Müll umgeht.

Thread wurde schnell geschlossen und alle gebannt (wohl auch der der Hilfe suchte). Das erinnert mich sehr stark an frühere Zeiten.
Wer etwas gegen das System sagt wird ausgeschaltet.
kommentar mit dem der thread geschlossen wurde:
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Well m8s... Do you see on this forum topic named - StarForce cracking?? NO?
All of you banned here and all future "crackers" will be.
----------------------------------------------------------------
Jaja, wer was gegen das System sagt. Aber wir sagen ja die ganze Zeit das wir die Zeiten wieder bekommen werden.


Auch wurde berichtet das manche Leute WoW nicht mehr richtig spielen konnten nachdem Starmüll installiert wurde. Nachdem Starmüll deinstalliert wurde ging WoW wieder phänomenal gut.

Wie wurde schon bei Scooby-Doo gesagt

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AlphaOne [ABK]
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Joined: Mon, 16. Feb 04, 12:04
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Post by AlphaOne [ABK] »

Man könnte ja mal die ganze community zu ner Span-Offensive gegen das Starforce-Forum anstacheln...

Also ich fänds lustig!
rpm8200
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Joined: Sun, 11. Jul 04, 12:13
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Post by rpm8200 »

gisu wrote: Nun wie will man es sonst nennen? Der Bürger bekommt immer mehr Pflichten aufgebrummt ... ... ...
In meinen Augen existiert hier kein großer Unterschied zu einer Diktatur.
Was Du da sagst könnten Leute, die wirklich in einer Diktatur leben müssen als Beleidigung auffassen. Diktatur ist eben doch noch was ganz anderes.
gisu wrote: Der Durchschnittsbürger hat mit vielen Problemen zu kämpfen denen er eine höhere Priorität zuweist (Wie Arbeitslosigkeit, steigende Sozialabgaben), da die bunte Medienwelt zudem noch eine Weichgespülte Welt vorspielt wird der Durchschnittsbürger auch nie in der Lage sein auf andere Probleme (die ihn nach ein paar Jahren noch mehr einengen) zu reagieren.
Hm. Das sehe ich anders. Natürlich hat jeder mehr als genug direkte Probleme. Leider nimmt die Tendenz zu, auf seiner eigenen Insel zu leben und sich einzuigeln (eben um sich gegen von aussen zusätzlich einbrechende Probleme die einen nicht unmittelbar betreffen zu schützen). Nur das ist die falsche Taktik. Dass es der "Durchschnittsbürger" nicht mehr schafft sich eine Meinung zu bilden und diese auch zu vertreten ist eines der Resultate dieser totalen Egozentrik und Lethargie (anders kann ich das nicht nennen). Allerdings ist es auch ein Problem der Null-Bock-was-geht-mich-das-alles-an Gesellschaft. Dafür werden wir noch einen hohen Preis zahlen...
gisu wrote: Du sagst zwar du klärst den Bekanntenkreis auf, versuchst ihn zu sensibilisieren - was ich für gut befinde, nur sollte eben auch auf breiter Ebene passieren. Wenn sagen wir mal mehr Seiten im Internet "aufplopen" deren Ziel es ist die User zu sensibilisieren, dann zeigt man damit auch flagge, breite Informationsweitergabe gepaart mit vielen Beschwerdemails das würde die Sache dann auch perfekt machen.
Yep. Ich habe gestern nach meiner Post noch einige Anregungen an diverse TVSender geschrieben. Natürlich bringts wieder wenig wenn ich das alleine mache. Wäre gut wenn noch andere mal den Hintern hoch bekommen würden und z.B. Frontal21 (das wird auch von älteren Menschen gesehen und ist seriös) oder Pro7-Die Reportage (hat auch höhere Zuschauerzahlen) usw. anschreiben würden. Ich hab gestern 5 eMails mit ähnlichem Content verschickt (allerdings mehr Richtung TCPA/DRM). Vielleicht bekomme ich ja von der einen oder anderen Redaktion wenigstens ne Antwort. Wenn viele Leute so ein Thema wünschen, würde es auch sicher kommen. TVSender wollen ja aktuelle Themen und ehrlich gesagt hab ich die Reportage mit den "Stromdieben" oder "Queen Mary II" oder sonst welchen Themen schon 3-4 mal gesehen (zumindest in der Programmvorschau).
gisu wrote: Nun zu Starforce fällt mir ein, das Probleme bewusst unter den Teppich gekehrt werden, und kritische Äuserungen werden in dem Supportforum gelöscht. Ich denke schon das sich damals viele Leute beschwert haben, das ergebniss sieht man ja heute - man muss nur die alte Starforce Version mit der neuen Vergleichen, die versteckt sich nun besser und ist etwas zutraulicher damits nicht gar so bitter wirkt.
Viele Leute, aber eben nicht genug. Und was hilft es sich bei StarForce zu beschweren oder in deren Forum zu posten. Nichts. Man muss es den Publisher wissen lassen, der den Crap von Kopierschutz zur "Sicherung" der unter Vertrieb stehenden Produkte aussucht und aus dem Absatz einer Software Gewinn erwirtschaften will.
gisu wrote: ... ... Wobei für mich spielt es keine Rolle ob AMD nun in Deutschland sitzt, das bringt die 5 Millionen Arbeitlosen (deren Dunkelziffer weitaus höher liegt) nicht aus der Arbeitslosigkeit heraus. ... ...
Das spielt für mich eine grosse Rolle. Die Arbeitslosigkeit ist ein grosses Thema und eines der schlimmen Übel. Wenn eine große HighTechFirma wie AMD ein HighEnd Produkt hier in D gewinnbringend fertigen kann hat sowas auch Signalwirkung auf andere Firmen. Es stimmt einfach nicht, dass man in D nicht mehr produzieren kann. Sicher gibt es Länder in denen die Arbeitskräfte billiger sind, aber die Infrastruktur und die geographische Lage sowie der immer noch hohe KnowHow in D sprechen für das Land. Und 6000 Arbeitsplätze sind 6000 Arbeitsplätze und es kommen jedes Jahr neue dazu. Und würde AMD die Werke schließen, würde eine nicht unwesentliche Anzahl an Zulieferern auch schließen. Da hängt eben auch noch mal viel mehr dran als man auf den ersten Blick sieht.
gisu wrote: Ich verstehe deine Meinung durchaus, jetzt auch mit Beschwerdemails und AMD usw. ich habe da wahrscheinlich aber schon eine extremere oder radikalere Meinung entwickelt. Irgendwann ist das Maß einfach erschöpft wo man der Industrie immer entgegenkommt, und die Kompromissbereitschaft sinkt zusehends.
Ja und ich verstehe auch Deinen Standpunkt. Ich habe ja auch eine "bis-hierhin-und-nicht-weiter"- Einstellung eingenommen. Momentan erachte ich Kaufboykotts und eMail Aktionen als probates Mittel. Ich hoffe, dass ich es dabei bewenden lassen kann (würden mehr Leute mitmachen würd das sicher auch reichen).

In diesem Sinne auch nochmal @ all:
Leute, kommt mal ausm Quark. Sagt Eure Meinung, schreibt mindestens ne eMail an den, den es angeht wenn Euch was ärgert, oder macht aktiv was anderes um Euch bemerkbar zu machen. Dieses ewige "Ich-mach-nix-weils-sowieso-nix-bringt" muss echt mal aufhören...
rpm8200
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Post by rpm8200 »

AlphaOne [ABK] wrote:Man könnte ja mal die ganze community zu ner Span-Offensive gegen das Starforce-Forum anstacheln...

Also ich fänds lustig!
Äh.... wie hast Dir das gedacht?

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