Update 3.30 jetzt verfügbar

[chew-ie]

Hatte gestern beim antesten auch einen komischen Moment - mein Zerstörer (!) hat nach dem Öffnen der Map angefangen sich um die eigene Achse zu drehen. Hat ne ganze Weile gebraucht bis er sich wieder beruhigen konnte. War definitiv kein normales Verhalten und bei den Rotationswerten auch mit normaler Gameplaymechanik nicht möglich. Konnte es bisher noch nicht reproduzieren, aber irgendetwas ist in Kombination mit dem Aufrufen der Map fishy.

[arragon0815]

EDIT:
Gibts es die Liste mit den Änderungen auch auf Deutsch?
Ich hab mich einigermassen durchgearbeitet, teils mit Google, aber so richtig sicher bin ich mir nicht.
Für diverse Details reicht mein Touristen-Alltagsenglisch dann leider nicht.

Die Übersetzung wird X-Illu wohl wie üblich dann hier veröffentlichen:
viewtopic.php?f=183&t=403169

Es ist nun soweit

So viele deutsche Buchstaben...

[Olfrygt]

Wer auch immer mit "X5" angefangen hat hat wohl übersehen das wir das frühestens in in ein paar Jahren sehen. Bis dahin ist noch X4 angesagt, gerne die nächsten 10 Jahre in ähnlichen Ausbaustufen wie X3

Was das betrifft, 100% Zustimmung.
X4 nähert sich jetzt dem Status, den wir alle bei Release gerne gesehen hätten. Dann wäre es wahrscheinlich eines der am besten bewerteten Spiele der Welt geworden.

Die Steam Bewertungen sind in jüngerer Zeit deutlich schlechter als insgesamt. Das spricht ein wenig gegen die These. Und nein meine ist nicht dabei, die kam anfangs und war positiv.

Ich frage mich auch was das neue Befehle geben bringen soll.

Schiff ankicken, dann auf die Station, dann auf Arbeite für Kommandant, dann steht da nur "alpha, beta, gamma, delta"
Warum noch mehr Unterfunktionen und Menus einbauen? Wenn ich ein Schiff anklicke dann auf die Station, habe ich ja eine Absicht.

Dann möchte ich vl keine 20 Einträge die dann noch in mehere Untereinträge übergehn.

Vieleicht wärs nett wenn man erstmal nur wenige sieht (steuerrädchen Stil eben), Navigation, Handel, Arbeite für, Kampf, Kämpfe für und wenn ich auf eine davon gehe kommen mehere 2-5 Unterbefehle die dann letzlich ausgeführt werden.
Fahr ich erstmal nur auf die Station und wähle Handel>dann kommt die Aufteilung in z.B. Ware verkaufen, Ware kaufen, Ware transferien Usw.

Das Menu wird irgendwie immer unübersichtlicher. Ja eine UI Überarbeitung ist ein wirklich großer Schritt mit viel Aufwand. Aber ich fürchte er wird irgendwann nötig sein wenn wirklich mal mehr neue Spieler gewonnen werden wollen.
Ich kanns verstehn wenn neue Spieler keine Lust haben sich über die Karte, und Schiffsinformation über einen Klick oben auf Aufträge oder was, dann unten auf Dauerauftrag, dann diesen auswählen...durchzuwursteln.

Das geht irgendwie moderner und 2019/2020 und vor allem 2021 wird sowas einfach irgendwie erwartet. Kompexität ist toll, aber es gibt viele Komplexe spiele die auch mit übersichtlicheren Menus glänzen können.
Z.B. Stellaris, RDR2, Fallout 4 zum Bleistift, gibt sicher noch mehr. Wenn man mehr damit beschäftigt ist sich durch die Menus zu klicken, und das schon recht früh um Spiel bevor man Flotten zu managen hat.
Dann finde ich schreckt das nicht X Veteranen eher ab.


@fliegender_Amboss kannst die Texte einfach kopieren und hier https://www.deepl.com/translator übersetzen lassen. Der ist deutlich besser als der von Google.
Hatten den damals im Blizzardforum Classic genutzt als die angekündigt haben dass keine getrenntsprachlichen Server kommen. Auf einmal konnten Spanier, Franzosen und Deutsche recht gut miteinander kommunizieren . Ziel wurde auch erreicht, Sprachserver für die großen Sprachen kamen.

[HeinzS]

Das geht irgendwie moderner und 2019/2020 und vor allem 2021 wird sowas einfach irgendwie erwartet. Kompexität ist toll, aber es gibt viele Komplexe spiele die auch mit übersichtlicheren Menus glänzen können.

z.B. mal einen Blick in die Videos zum Flight Simulator 2020 werfen.

[Olfrygt]

Kann man nicht vergleichen. X4 ist viel größer und bietet soviele Dinge die aufgrund der fürs UI verwendeten Zeit eigentlich im Nirvana verschwinden.
Während der Flugsimulator nur das Ziel hat eben den Flug zu simulieren. Und auch der ganze grafische Aufwand ganz andere Ziele hat.

Wozu liebevoll stundenlange 3D Objekte von Schiffen und Stationen kreieren wenn man eh nur im Menu hängt? Beim Flugsimulator in 12km Höhe gibts eh nurn groben Überblick oder alles.


Äpfeln und Birnen.

Das Interface war schon seit X3 eine Schwäche, weil dort die Komplexität langsam begonnen hat. Interfacegestaltung ist wirklich alles andere als einfach, und frisst warscheinlich weit mehr Ressourcen als die Grafik. Aber sie ist letzlich mit der größte Punkt ob ein SPiel ein Erfolg wird oder nicht.

[fliegender_Amboss]

Das Interface so zu gestalten, dass es wirklich benutzfreundlich wird ist sicher eine echte Mammutaufgabe, da habe ich großen Respekt vor Leuten, die das hinbekommen.
Und X ist derart komplex, dass das sicher noch schwerer ist, zumal die Menüs zwar sein müssen um das ganze zu managen aber gleichzeitig hier Leute davorsitzen, die nicht beruflich mit der Software arbeiten und sowas gewohnt sind und sich damit auskennen sondern entspannt ein Spiel spielen und Spaß haben wollen.
Das alles unter einen Hut zu kriegen ist sicher sehr schwer. Von daher: Hut ab, Egosoft!

Was mich da aber so anfuchst sind die unnötigen Menüs und das damit einhergehende überflüssige Geklicke!
Wenn ich spannendes Geklicke haben will, spiel ich Russisch Roulette mit ein paar Mausefallen. Die machen auch "Klick" und sind sehr spannend!

Beispiel für das unnötige Geklicke und die Menüs gefällig?
Bitte schön: Crew anheuern bzw. verlegen:
Ich quatsch den NPC an und mit 1 bzw. 4 komm ich in die Karte. So weit so gut!
Aber jetzt kommen die unnötigen Menüs:
Um das Schiff zu wählen, Rechtsklick auf's Schiff und im Kontextmenü auf "Wähle" zielen!
Hier würde doch ein Doppelklick auf den Schiffsnamen oder das Drücken der Eingabetaste völlig ausreichen!
Ich bin doch schon in der Schiffsauswahl!

Dann die Funktion: Wieder Untermenü öffnen und dort die Funktion anklicken.
Dabei steht doch oben schon eine Liste mit den verschiedenen Funktionen und sogar wofür der NPC am besten geeignet ist.
Warum macht man das nicht so, dass man das per Häkchen setzen in der Liste mit EINEM Klick auswählen kann?????

Und nicht verfügbare Funktionen einfach ausgrauen!

Zugegeben, dass ist nicht viel, aber es wäre ein Anfang und würde schon mal etwas entschlacken und benutzerfreundlicher machen!

Und wer schon mal die Besatzung eines Raptors komplett aus handverlesenen Leute zusammengestellt hat, weiß wovon ich schreibe!

Es gibt noch reichlich andere Stellen.
Noch ein Beispiel:
Baubildschirm der Stationen!
Ich hab ein Modul gesetzt und es war falsch!
Also entfernen.
Wieder Modul rechtsklicken, evtl. vorher noch mal mit Linksklick oder sogar Doppelklick sicher auswählen, im Kontextmenü auf Entfernen zielen, Linksklick.
Alternativ das Modul aus dem Bauplatzbereich rausziehen.
Hier würde es doch viel einfacher gehen, wenn man einfach aufs Modul linksklickt und die "Entf"-Taste drücken könnte.
Um den Einsatz der Tastatur kommt man in X ohnehin nicht herum.

Wie geschrieben, beides nur Kleinigkeiten, aber sicher ohne allzugroßen Aufwand umsetzbar und deutlich anwenderfreundlicher.

[Aldebaran_Prime]

Warum aber hat man nicht einfach den Teleporter genommen?

Das wäre in jedem anderen Spiel so, nicht aber in X - hier bemüht man sich um eine möglichst reale Abbildung natürlicher Vorgänge

Genau sehr realistisch, dass der Spieler ohne Kosten und Energie quer durchs Universum teleportieren kann, die Crew aber Transportkapseln nutzen muss.
Also das Konzept von Personen- und Warentransfer war in X3 deutlich logischer und praktischer. Schade ES, dass Ihr immer mehr so komische Sachen entwickelt.

[Franken]

Das Interface so zu gestalten, dass es wirklich benutzfreundlich wird ist sicher eine echte Mammutaufgabe, da habe ich großen Respekt vor Leuten, die das hinbekommen.
Und X ist derart komplex, dass das sicher noch schwerer ist, zumal die Menüs zwar sein müssen um das ganze zu managen aber gleichzeitig hier Leute davorsitzen, die nicht beruflich mit der Software arbeiten und sowas gewohnt sind und sich damit auskennen sondern entspannt ein Spiel spielen und Spaß haben wollen.
Das alles unter einen Hut zu kriegen ist sicher sehr schwer. Von daher: Hut ab, Egosoft!

Was mich da aber so anfuchst sind die unnötigen Menüs und das damit einhergehende überflüssige Geklicke!
Wenn ich spannendes Geklicke haben will, spiel ich Russisch Roulette mit ein paar Mausefallen. Die machen auch "Klick" und sind sehr spannend!

Beispiel für das unnötige Geklicke und die Menüs gefällig?
Bitte schön: Crew anheuern bzw. verlegen:
Ich quatsch den NPC an und mit 1 bzw. 4 komm ich in die Karte. So weit so gut!
Aber jetzt kommen die unnötigen Menüs:
Um das Schiff zu wählen, Rechtsklick auf's Schiff und im Kontextmenü auf "Wähle" zielen!
Hier würde doch ein Doppelklick auf den Schiffsnamen oder das Drücken der Eingabetaste völlig ausreichen!
Ich bin doch schon in der Schiffsauswahl!

Dann die Funktion: Wieder Untermenü öffnen und dort die Funktion anklicken.
Dabei steht doch oben schon eine Liste mit den verschiedenen Funktionen und sogar wofür der NPC am besten geeignet ist.
Warum macht man das nicht so, dass man das per Häkchen setzen in der Liste mit EINEM Klick auswählen kann?????

Und nicht verfügbare Funktionen einfach ausgrauen!

Zugegeben, dass ist nicht viel, aber es wäre ein Anfang und würde schon mal etwas entschlacken und benutzerfreundlicher machen!

Und wer schon mal die Besatzung eines Raptors komplett aus handverlesenen Leute zusammengestellt hat, weiß wovon ich schreibe!

Es gibt noch reichlich andere Stellen.
Noch ein Beispiel:
Baubildschirm der Stationen!
Ich hab ein Modul gesetzt und es war falsch!
Also entfernen.
Wieder Modul rechtsklicken, evtl. vorher noch mal mit Linksklick oder sogar Doppelklick sicher auswählen, im Kontextmenü auf Entfernen zielen, Linksklick.
Alternativ das Modul aus dem Bauplatzbereich rausziehen.
Hier würde es doch viel einfacher gehen, wenn man einfach aufs Modul linksklickt und die "Entf"-Taste drücken könnte.
Um den Einsatz der Tastatur kommt man in X ohnehin nicht herum.

Wie geschrieben, beides nur Kleinigkeiten, aber sicher ohne allzugroßen Aufwand umsetzbar und deutlich anwenderfreundlicher.

Ach hör mir bloß mit dem geklicke auf. Diese Klickarbeit hat mich persönlich nahezu traumatisiert. Die momentane Form der Menues auf der Map, ist genau das, was mich davon abhält das Spiel momentan zu spielen. Es nerft einfach nur.

Wie schön war es doch damals, als vor den Aktionen im Comandomenue noch Zahlen standen.

Aber die Maussteuerung ist modern, hip und trifft den Zeitgeist. Selbst unsere Firmensoftware wurde überarbeitet und modernisiert und ist ohne Maus garnicht mehr bedienbar. Programmiert wurde das von ITlern, die frisch von der Uni kommen und effiziente Eingabemasken nur noch aus Gechichtsbüchern kennen.

Ich finde es verwunderlich, dass alte Hasen, wie das Egosoft Team, auf den Zug der Anti-Alt-Generation aufspringen. Klar, man muss mit der Zeit gehen und auch die Zielgruppe der Tastaturverweigerer ansprechen. Aber bitte gebt uns doch eine altmodische Alternative zu diesem "Klick-Bewegung-Klick-Untermenue-Bewegung-Klick-Funktion auswählen". Einfach Alt-Zahl-Zahl schont nicht nur den Zeigefinger, sondern es geht auch viel schneller.

Bitte versteht das nicht falsch. Ego hat hier ansonsten ein wirkluch tolles Spiel abgeliefert und ihr seid abgesehen davon auf dem richtigen Weg !!

[arragon0815]

Eigentlich läuft es für mich mit 3.30 schon sehr rund, auch als Gamepadspieler komm ich mit der Karte meistens klar, wenn ich zu viele klicks machen muss, dann nehme ich die Maus.
Mittlerweile klappt es mit den Frachtern auch einwandfrei, ich habe einen Großkomplex in Nopileus Glück II stehen und eine Werft in Profitabler Handel I und eine in Schwarze Sonne V stehen. Die in Profitabler Handel darf nur von meinen Komplex beliefert werden und die andere auch von der KI und beide Werften haben genug Baumaterialien.
Das Problem an der Sache ist nur das der Laderaum der Frachtschiffe zu gering ist, insgesamt laufen für die drei Fabriken 40 L-Frachter....

Ich denke der Laderaum der L-Frachter sollte angepasst werden, wenn für ein Schiff schon alleine 30.000 Hüllenteile gebraucht werden, kann sich jeder ausrechnen was da für Waren durch die Gegend gekarrt werden müssen...

Aber auch eine Handelsstation mit Versorgung durch eigene Fraktion und Verkauf an KI funktioniert mit den neuen Handelsregeln einwandfrei

[Nutsman]

Danke für den Patch und die vielen kleinen Verbesserungen

Nur sind die Stationen jetzt ziemlich stabil geworden.
Zuvor hatte ich mit 6 Oddys keine Problem ein Xenon Sonnenkraftwerk zu zerlegen.
Jetzt zerfetzt mit die Station ohne Verteidiger!! einen Zerstörer nach dem anderen
Sind Stationen jetzt overpowered
Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?

[HeinzS]

Sind Stationen jetzt overpowered
Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?

auch die Xenon können ihre Stationen wohl unterschiedlich bewaffnen. Ansonsten hilft mein Tipp: viewtopic.php?p=4976137#p4976137

[Nutsman]

Sind Stationen jetzt overpowered
Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?

auch die Xenon können ihre Stationen wohl unterschiedlich bewaffnen. Ansonsten hilft mein Tipp: viewtopic.php?p=4976137#p4976137

zum Glück jetzt nach ein paar Stunden wieder alles Normal. Mein Zeus und 6 Oddys machen wieder ihr arbeit
Das Phänomen hatte ich komischerweise direkt nach Patchen auf 3.30.

Das neue Crew Tool ist sehr hilfreich.

[bogatzky]

Die technische Diskussion zur Problematik eines instabileren Spiels bzw. Grafik mit dem neuen Update habe ich zur Wahrung der Übersichtlichkeit und besseren Hilfe hierhin abgeteilt.

[FritzHugo3]

Genau sehr realistisch, dass der Spieler ohne Kosten und Energie quer durchs Universum teleportieren kann, die Crew aber Transportkapseln nutzen muss.
Also das Konzept von Personen- und Warentransfer war in X3 deutlich logischer und praktischer.

Ja das sehe ich auch so. Manche Sachen finde ich nicht sehr logisch von der Spielmechanik und der Plausibilität. Es ist einfach ein anderes Spielkonzept, ansonsten von der Grafik und es gibt auch wirklich richtig tolle Neuerung. Eigentlich ein wirklich super Spiel, was aber für mich in manchen Dingen in eine falsche Richtung abdriftet von den Ideen her. Aber manch Konzeptänderung (kein Sprungantrieb, feste Verträge beim Handel, die winzigen Handelmenüs, die 1-3 Punkte als Lageranzeige wo man einzeln drüber fahren muss um eine Zahl zu bekommen - blendet die doch dauerhaft ein ect.) sind einfach noch nichts für mich. Vielleicht wird das Spiel irgendwann noch dank Mods oder DLCs was für mich und darauf warte ich sehnsüchtig.

(Leider wurde mir heute von CBJ gesagt, das es wohl keinen Versuch geben wird (zumindest ist derzeit wohl nichts geplant) den Multiplayerteil, der weiter ausgebaut werden soll mit Mods kompatiebel zu machen. Somit ist ganz gleich ob nur grafisch oder sonstige Mods, die nichts mit dem Multiteil zu tun haben und der aus meiner Sicht technisch nicht stören würde, ein genereller Ausschlus vom Multipart.

von den 100 Leuten, die an der Umfrage teil genommen hatten, waren es ca. 50%, die gerne mit Mods spielen würden. Solche entscheidungen finde ich dann schwer zu verstehen von Egosoft.


Nichts desto trotz bin ich sehr darauf gespannt, was uns mit Patch 4 (der ja der bisher größte Patch werden soll, größer als 3.0) uns bescheren werden wird im Detail.

[Bunta Fujiwara]

Bitte steinigt mich nicht wenn die Frage schon irgendwo mal beantwortet wurde. Ich bin leider nicht fündig geworden.

Muss man jedes mal wenn eine neue Version raus kommt neu anfangen?
Ich weiß das man weiterspielen kann, aber kann es dazu kommen das ich einige Events, Features, etc. dann nicht habe, nicht stattfinden weil technisch nicht möglich oder der gleichen?

LG
Bunta

[arragon0815]

Events und Features sind ohne Neuanfang auch zu bekommen, niemand (oder die Wenigsten) fangen bei jedem Patch neu an.
Im Spiel können sich manche Änderungen dann unterschiedlich auswirken, die einen haben mehr Aktionen der Fraktionen, die anderen weniger oder andere...aber so wird es nicht langweilig

[FritzHugo3]

Ich sehe das etwas anders. Durchaus können sich dann unterschiedliche Spielerlebnisse bilden. Stell dir vor es wurden Änderungen am Balancing, Story, neue Fraktionen usw. gemacht, dann entwickelt sich das Universum völlig anders, wenn du ein neues Spiel startest oder ein lang bespieltes savegame benutzt. Auch gibt es vielleicht interessante neue Spielstarts. Angenommen es wurden neue Missionen hinzugefügt, dann währen diese vielleicht völlig langweilig, weil du bereits sämtliche Vorraussetzungen erfüllt hast und somit keinerleih Herausvorderung mehr hast zu jemandem, der ein neues Spiel startet und sich erst wieder hoch arbeiten muss.

Wenn es dir lediglich um dein erwirtschafteten Besitz geht. Die Sachen ungefähr von den Credits abschätzen und sie dir im neuen Spielstart wieder geben. Aber andererseits kann das auch schon Spielspaß nehemn.

Sicherlich wegt man anders ab, wenn man zwei, drei tausend Spielstunden in ein Savegame investiert hat oder nur 200, 300 hundert Stunden.

[Tommzen]

Ich hab vor rund 1 1/2 Monaten nochmal neu gestartet. Mein Ziel besteht darin alle System nochmal neu zu erkunden. 2 kleine Stationen werde ich max bauen und mehr nicht. Momentan hab ich wieder n riesen Spaß mit x4. Allgemein gilt wohl wieder weniger ist mehr. Wie in xrebirth quasie.

Bisher hatte ich in x4 2 alte von daher sehr weite Spielstände. So um die 10-15 eigene Stationen hatte ich. Teils auch autarke recht große Station. Mit den festgelegten Handelsrouten und den zu kleinen Sprungtoren hatte ich auch immer so meine Probleme. Es war egal ob der Manager 5 Sterne hatte. Seine zugewiesenen Handelsschiffe haben nicht das gemacht was festgelegt wurde von mir. Dümpelten in irgend welchen Sytemen rum, wo sie garnichts zu suchen hatten. Anstatt die Waren unter meinen Stationen zu verteilen, kauften sie lieber 4 Systeme weiter was ein, sprangen durch verbotene Xenonsyteme um irgendwo wieder was zu verkaufen. Usw...^^

Das mit den festgelegten Handelsrouten bei eigenen Stationen sollte wirklich abgespeckt werden. So in etwa reichts ja.Springe von System xy nach Syteme cc, dann nach Sytem vv. Kauf 15 Hullparts bei A. Springe dann von System vv nach Syteme ff, dann nach Sytem hh. Verkaufe 15 Hullparts bei B. Springe von System hh nach Syteme 55, dann nach Sytem 66. Kaufe bei B 200 H2o. Springe von System 66 nach Syteme 88, dann nach Sytem 99. Verkaufe bei C 200 H2o...... . Egal obs über 20 Systeme oder 3 Systeme ist. Die Manager sind einfach zu bled.^^

Ansonsten top game!