Bush vs Kerry
Moderator: Moderatoren für Deutsches X-Forum
-
- Posts: 722
- Joined: Mon, 9. Feb 04, 18:01
@ticaki
schon mal dran gedacht das es im laufe der ermitllungen - die auch vom fbi geführt werden, das zb nicht dem präsidenten unterstellt ist - es nicht sehr klug ist alles zu veröffenlichen was es an beweisen, indizien gibt?
und deine vermutungen bauen auf ein paar hinweisen auf, die aber auch nicht ganz stimmen müssen(ich hoffe ma du glaubst net alles was moore schreibt), aber auch nicht auf mehr.
außerdem, wie sollte eine regierung einen terroranschlag auf das eigene land ausführen können? bush ist zwar präsident, aber das bedeutet nicht das er nicht überwacht wird und machen kann, was er will.
schon mal dran gedacht das es im laufe der ermitllungen - die auch vom fbi geführt werden, das zb nicht dem präsidenten unterstellt ist - es nicht sehr klug ist alles zu veröffenlichen was es an beweisen, indizien gibt?
und deine vermutungen bauen auf ein paar hinweisen auf, die aber auch nicht ganz stimmen müssen(ich hoffe ma du glaubst net alles was moore schreibt), aber auch nicht auf mehr.
außerdem, wie sollte eine regierung einen terroranschlag auf das eigene land ausführen können? bush ist zwar präsident, aber das bedeutet nicht das er nicht überwacht wird und machen kann, was er will.
[ external image ][/list][/list]
-
- Posts: 4861
- Joined: Wed, 6. Nov 02, 20:31
-
- Posts: 722
- Joined: Mon, 9. Feb 04, 18:01
hört sich schon besser anticaki wrote: Hm wie wäre dann mit "nicht verhindern" oder "geschehen lassen". Wäre nicht das erste Mal

würde aber sagen "nicht genug für terrorbekämpfung getan"
aber das war auch unter clinton net anders.
was meinst du mit "Wäre nicht das erste Mal"...
hab ich was verpasst?
[ external image ][/list][/list]
-
- Posts: 4861
- Joined: Wed, 6. Nov 02, 20:31
Selbst bei 3000 Toten Deutschen bei einem "Terroranschlag" würde ich die Aussage nicht verändern.Sparta[SKHG] wrote: @Londo Molari
Zitat:
"Also Leute nemmt mir das nicht Übel, aber die "Terroranschläge" (absichtlich in anführungszeichen) vom 11. September waren und sind gerechtfertigt.".....auch hier sitzt ich wirklich nur kopfschüttelnd vor meinen PC! Warten wir mal ab, wann der erste Terroranschlag hier in Deutschland passiert......."vielleicht", aber auch nur "vielleicht"......ändert sich dann Deine Aussage!?
Du Übersiehst schlicht das die Menschen in diesen Ländern gar keine anderen Mittel einsetzen könnten um Ihre Rechte, Ihren Glauben und Ihre Länder zu Schützen.
Ein anderes Mittel können Diese Menschen garnicht nutzen, es liegt dahernicht an denen auf vernünftige Weise dagegen etwas zu tun sondern an UNS.
Aber um hier eines klar zu stellen, das sie gerechtfertigt sind bedeutet nicht das sie das richtige Mittel sind.
Und natürlich fühle ich auch mit den Opfern der Anschläge - deswegen darf ich aber nicht alle Geschichtlichen Ereignisse die dazu geführt haben ignorrieren, das wäre nicht besser als der Ungerechtfertigte Irakkrieg.
Und deine Behauptung Ohne den USA hätte es keine Deutsche einheit gegeben, ist schlicht Propaganda, da sich die USA sehr wohl den Auswirkungen eines Neins bewust waren.
Die USA hatten gar keine andere Wahl als dem zuzustimmen.
Re: u
Und du meinst dein Aufruf zum Massenmord als Prävention ist gerechtfertigt?Rekrut1a wrote:Nebenbei noch, mit dem harten Kern von Islamisten wird es niemals Frieden geben, sie werden immer neue Anschläge planen und verüben, oder wo sie können Hetzreden halten, man kommt ihnen nur bei indem man sie unschädlich macht. Also wegsperrt für alle Zeiten oder umbringt.
Sorry aber mache dir mal erst das gesamte Umfeld bewust und versetz dich mal in deren Lage, befor du hier zum Massenmord aufrufst.
-
- Posts: 321
- Joined: Sun, 8. Feb 04, 14:00
[quote="Rekrut1a"][quote]
Aber um wieder On-Topic zu gehen. Nach seinem Wahlsieg wird Bush junior leider weitere Kriege beginnen.[/quote]
Es spielt gar keine Rolle ob Busch oder Kerry ein faß Jack Daniel's oder der Berühmte Sack Reiß aus China würden das genauso machen müßen.
Die Amerikanische Wirtschaft pfeift auf dem letzten loch,die Industrie ist im Technokratischen Mittelalter hängen geblieben.Das Einzige was da noch geht ist alles was mit Rüstung und Gentechnik zu tun hat.Am Außenhandelsleistungsbilanz defizit läßt sich prima sehen es wird Weltweit eingekauft aber im Land selber immer weniger Produziert.Die Währung eines Landes ist aber nur das Wert was dafür gekauft werden kann.Im fall des US-Dollars handelt es sich um einen komplett Wertlosen Papierschnipsel mit dem die USA ihre waren Weltweit kaufen.Solange Asien und Europa diesen Schwindel mitmachen und genügend Dollars ins Land fließen (45 Mill täglich)die Amis selbst Ihren American way of Life,wir kaufen jetzt und zahlen in der Zukunft brav Leben funktioniert diese Gigantische Verdummungs Show.
Um zu Verhindern das die Dollars ausbleiben sind die USA dazu Verdammt jedes Land das seine Rohstoffe in einer anderen Währung verkauft sofort als Schurkenstaat zu Achse des Bösen zugehörig zu bezeichnen,um mit irgenndeinem Grund das Land in einen Krieg zu verwickeln.Gelingt dies nicht mehr ist Amerika Wirtschaftlich,Politisch und Militärisch am Ende.Für die Amerikaner eingelullt in Religiösen Patriotismus gibt das ein bitter böses Erwachen.
Das dumme ist nur seit Bretton Woods ist der Dollar die Weltleitwährung,kippt die Volkswirtschaft saufen alle anderen mit ab.
Dazu kommt im fall von Europa noch der Euro,alle Länder die diese Währung haben sind aneinander gebunden dh. das Wirtschaftlich stärkste muß sich immer nach dem Schwächsten richten bis sich beide in Richtung des Schwächsten nivieliert haben eine Anpassung durch den Wechselkurs ist nicht mehr möglich.
http://uuhome.de/global/deutsch/krieg01.html
http://peakoil.de/
http://f27.parsimony.net/forum67590/
Gruß
dir
PS: Das Alles nur wegen eines unscheinbarem Fehlers in der Konstruktion unseres Geldes,wenn nicht so traurig wäre könnte mann darüber echt Lachen ein Kosmischer Witz sozusagen.Die Außerirdischen erzählen sich das vieleicht schon als gute Nacht Geschichte.
"Auf dem Dritten Planeten im Sol system gibt's eine Spezies die sich Homo Sapiens nennt.Sie benutzen ein völlig durchgeknalltes Geldsystem das sie zur eigenen Vernichtung zwingt,dabei könnten sie auf dem Blauen Planten im Paradies leben".
tsss Es ist schon Verrückt im Universum,da gibts Sachen tssst
Aber um wieder On-Topic zu gehen. Nach seinem Wahlsieg wird Bush junior leider weitere Kriege beginnen.[/quote]
Es spielt gar keine Rolle ob Busch oder Kerry ein faß Jack Daniel's oder der Berühmte Sack Reiß aus China würden das genauso machen müßen.
Die Amerikanische Wirtschaft pfeift auf dem letzten loch,die Industrie ist im Technokratischen Mittelalter hängen geblieben.Das Einzige was da noch geht ist alles was mit Rüstung und Gentechnik zu tun hat.Am Außenhandelsleistungsbilanz defizit läßt sich prima sehen es wird Weltweit eingekauft aber im Land selber immer weniger Produziert.Die Währung eines Landes ist aber nur das Wert was dafür gekauft werden kann.Im fall des US-Dollars handelt es sich um einen komplett Wertlosen Papierschnipsel mit dem die USA ihre waren Weltweit kaufen.Solange Asien und Europa diesen Schwindel mitmachen und genügend Dollars ins Land fließen (45 Mill täglich)die Amis selbst Ihren American way of Life,wir kaufen jetzt und zahlen in der Zukunft brav Leben funktioniert diese Gigantische Verdummungs Show.
Um zu Verhindern das die Dollars ausbleiben sind die USA dazu Verdammt jedes Land das seine Rohstoffe in einer anderen Währung verkauft sofort als Schurkenstaat zu Achse des Bösen zugehörig zu bezeichnen,um mit irgenndeinem Grund das Land in einen Krieg zu verwickeln.Gelingt dies nicht mehr ist Amerika Wirtschaftlich,Politisch und Militärisch am Ende.Für die Amerikaner eingelullt in Religiösen Patriotismus gibt das ein bitter böses Erwachen.
Das dumme ist nur seit Bretton Woods ist der Dollar die Weltleitwährung,kippt die Volkswirtschaft saufen alle anderen mit ab.
Dazu kommt im fall von Europa noch der Euro,alle Länder die diese Währung haben sind aneinander gebunden dh. das Wirtschaftlich stärkste muß sich immer nach dem Schwächsten richten bis sich beide in Richtung des Schwächsten nivieliert haben eine Anpassung durch den Wechselkurs ist nicht mehr möglich.
http://uuhome.de/global/deutsch/krieg01.html
http://peakoil.de/
http://f27.parsimony.net/forum67590/
Gruß
dir
PS: Das Alles nur wegen eines unscheinbarem Fehlers in der Konstruktion unseres Geldes,wenn nicht so traurig wäre könnte mann darüber echt Lachen ein Kosmischer Witz sozusagen.Die Außerirdischen erzählen sich das vieleicht schon als gute Nacht Geschichte.
"Auf dem Dritten Planeten im Sol system gibt's eine Spezies die sich Homo Sapiens nennt.Sie benutzen ein völlig durchgeknalltes Geldsystem das sie zur eigenen Vernichtung zwingt,dabei könnten sie auf dem Blauen Planten im Paradies leben".
tsss Es ist schon Verrückt im Universum,da gibts Sachen tssst
-
- Posts: 2064
- Joined: Tue, 10. Feb 04, 21:56
da sie mal einer an was ich hier mit meinen posts ausgelöst hab...wow
mit immer schlimmeren verschwöhrungs und anderen theorien hier aufzukommen ist jetzt auch nicht das ware.
ich war doch nur enttäuscht und sauer dass bush wieder gewält wird
und hab nen etwas harten vergleich aufgestellt der aber durchaus diskutabel war , ok
aber nach einer zeit entwickelt sich das zu einer diskussion über die rechtfertigung der anschläge und was weiß ich noch
all diese dinge mit denen sich hier einige übertrumpfen wollen (hab ich das gefühl)
sind eindeutig beschissene ereignisse gewesen aber das ganze aufzwühlen und einen kleinkrieg zwischen den forumsusern anzuzetteln
war doch nicht mein ziel. hab mich nur aufgeregt...
ich würde vorschlagen dass wir uns jetzt langsam wieder beruhigen sollten
sonst is ier bald der bu.. äh der
los
(is aber interessant was alles geschehen kann wenn einer bei nem brisanten thema en stein zum rollen bringt...)
und nu nochma was on topic :
ich bin auch der meinung, dass kerry nicht soo viel besser wäre (is wie in deutschland mit SPD und CDU alles mist)
trotzdem bin und bleibe ich bush gegner
besser ein eventuell schlechter unbekannter als ein durchgeknallter texaner
aber leider isses nu wies ist. mal sehn welche übel folgen mögen
.....the never ending story of politik.....
mit immer schlimmeren verschwöhrungs und anderen theorien hier aufzukommen ist jetzt auch nicht das ware.
ich war doch nur enttäuscht und sauer dass bush wieder gewält wird
und hab nen etwas harten vergleich aufgestellt der aber durchaus diskutabel war , ok

aber nach einer zeit entwickelt sich das zu einer diskussion über die rechtfertigung der anschläge und was weiß ich noch
all diese dinge mit denen sich hier einige übertrumpfen wollen (hab ich das gefühl)
sind eindeutig beschissene ereignisse gewesen aber das ganze aufzwühlen und einen kleinkrieg zwischen den forumsusern anzuzetteln
war doch nicht mein ziel. hab mich nur aufgeregt...
ich würde vorschlagen dass wir uns jetzt langsam wieder beruhigen sollten
sonst is ier bald der bu.. äh der

(is aber interessant was alles geschehen kann wenn einer bei nem brisanten thema en stein zum rollen bringt...)
und nu nochma was on topic :
ich bin auch der meinung, dass kerry nicht soo viel besser wäre (is wie in deutschland mit SPD und CDU alles mist)
trotzdem bin und bleibe ich bush gegner
besser ein eventuell schlechter unbekannter als ein durchgeknallter texaner
aber leider isses nu wies ist. mal sehn welche übel folgen mögen
.....the never ending story of politik.....
Wer anderen ein Glashaus gräbt, fällt selbst hinein.
Wer mit Gruben wirft, der sollte nicht in Steinen sitzen.

Wer mit Gruben wirft, der sollte nicht in Steinen sitzen.

dir wrote:das das Amerikanische Systhem nicht funktioniert wissen wir seit 50 Jahren - und trotzdem streben alle danach.Rekrut1a wrote:Es spielt gar keine Rolle ob Busch oder Kerry ein faß Jack Daniel's oder der Berühmte Sack Reiß aus China würden das genauso machen müßen.
Aber um wieder On-Topic zu gehen. Nach seinem Wahlsieg wird Bush junior leider weitere Kriege beginnen.
Die Amerikanische Wirtschaft pfeift auf dem letzten loch,die Industrie ist im Technokratischen Mittelalter hängen geblieben.
Würde diese Entwiklung bis auf die Spitze getrieben gäbe es in der gesamten Westlichen Welt keinen Arbeitsplaz mehr, weil man alles ins billige Ausland verlagert, danach stellt man erschrocken fest das man keine Steuereinnamen mehr hat, bzw. im eigenen Land niemand mehr was kaufen kann.
-
- Posts: 321
- Joined: Sun, 8. Feb 04, 14:00
In einem Endlichen Raum kann es keine Exponetielles Wachstum geben,das noch dazu Mathemathisch gegen Unendlich strebt.Die Menschen können ihre Leistung maximal Linear steigern der Zins läßt die Geldmenge sowohl schulden als auch guthaben exponetiell immer schneller steigen.Irgendwann geht dem System die Schuldner aus.Das ganze Endet etweder in der Nuklearen Katastrophe oder im Ökologischen kollaps spättestens dann wenn die Erdoberfläche in einen Interglaktischen Parkplatz zu betoniert wurde.
Man könnte auch die Erdrotation anhalten,abgehsehen von den Problemen die sich dadurch Ergeben wird die Situation in der Volkswirtschfat Krieg,Armut,Verbrechen,Hunger unaufhaltsam weiter gehen.Es gibt keine möglich aus diesem Teufeslkreis Krieg,Wiederaufbau,Frieden,Zusammenbruch und wieder Krieg zu entkommen solange man das jetzige Geldsystem nicht ändert.
Gruß
dir
Man könnte auch die Erdrotation anhalten,abgehsehen von den Problemen die sich dadurch Ergeben wird die Situation in der Volkswirtschfat Krieg,Armut,Verbrechen,Hunger unaufhaltsam weiter gehen.Es gibt keine möglich aus diesem Teufeslkreis Krieg,Wiederaufbau,Frieden,Zusammenbruch und wieder Krieg zu entkommen solange man das jetzige Geldsystem nicht ändert.
Gruß
dir
-
- Posts: 639
- Joined: Sun, 8. Feb 04, 16:35
Das Argument kommt ja von dem Richtigen. Bitte lies was ich geschrieben habe noch einmal, dann denk bitte nach und schreibe erst danach etwas.Und du meinst dein Aufruf zum Massenmord als Prävention ist gerechtfertigt?
Sorry aber mache dir mal erst das gesamte Umfeld bewust und versetz dich mal in deren Lage, befor du hier zum Massenmord aufrufst.
Solche Untaten wie die des 11.09.01 sind durch nichts niemanden zu rechtfertigen auch nicht durch dich, der du soviel Verständnis für Mörder hast. Im Spiegel stand kurz nach den Anschlägen ein prägnanter Satz: "Selbst eine solche Tat wird noch Leute finden die sie entschuldigen." Ich habe den Satz damals nicht geglaubt, konnte ihn nicht glauben, aber nun sehe ich ihn durch dich und andere in diesem Forum bestätigt. Leider.
Ich habe niemals zum Mord und erst Recht nicht zum Massenmord aufgerufen. Ich habe geschrieben daß diese Leute unschädlich gemacht werden müssen, dabei ist es mir lieber sie gefangen zu nehmen und wegzusperren. Egal wieviel Verständnis du für gewaltbereite Islamisten hast, du wirst niemals friedlich mit ihnen auskommen können. Der einzige Grund warum sie noch keine Anschläge in Deutschland verübt haben, ist daß die USA das größere Ziel darstellen.
Leider blühen gerade die absonderlichsten Verschwörungstheorien, was nicht gerade zur Objektivität dieser Diskussion beiträgt.
Entgegen deinem festen Glauben sind die USA nicht für diese Terrorgefahr verantwortlich. In Ländern wie Saudi-Arabien, Jordanien oder dem Iran zu Zeiten des Schahs, sind Islamisten die einzige Opposition. Die Regierungen dieser Länder sind oder waren bis ins Mark korrupt. In den Ländern selbst herschen oder herschten totalitäre Regime deren Anführer mit jedem erdenklichen Luxus prassen, während gleichzeitig dem Volk Enthaltsamkeit und eine strenge Religionsauslegung gepredigt werden. In Städten Saudi-Arabiens sind nicht einmal Kinos erlaubt, dafür gibt es in den Privatpalästen der Prinzen gewiß keinen Mangel an solchen. Die Islamisten prangern, sehr zu Recht, diese Heuchelei an. Ihre Logik hat aber den entscheidenden Fehler zu glauben, daß genügt die Verlogenheit ihrer Regime zu beseitigen, damit ein strenger wahrer Islam entstehen kann, anstatt für sich selbst die Freiheit zu fordern die für ihre Prinzen selbstverständlich ist. Als Ursache für Korruption ist bei ihnen auch ganz allgemein der Westen ausgemacht, nicht die Anführer ihrer Staaten. Daher wird es schlußendlich auch keinen Frieden mit ihnen geben, denn für das eigene Versagen und alles Schlechte werden immer andere verantwortlich sein. Insbesondere der Westen. Zuvorderst die USA aber auch ebenso Europa.
Eine Lösung sehe ich nur darin den Israel/Palästina-Konflikt so schnell wie möglich zu beenden und gleichzeitig die Regierungen der umliegenden Länder dahin zu beeinflussen, daß sie ihre ,"Wasser predigen, Wein saufen-Politik, aufgeben. Fortschritt und Bildung muss dort verbreitet werden und gleichzeitig gemäßigtere Muslime gestärkt werden, damit die Radikalen nicht ihr Gedankengut oder Gift verbreiten können.
-
- Posts: 321
- Joined: Sun, 8. Feb 04, 14:00
[quote="Londo Molari"][quote="dir"][quote="Rekrut1a"][quote]
Aber um wieder On-Topic zu gehen. Nach seinem Wahlsieg wird Bush junior leider weitere Kriege beginnen.[/quote]
Es spielt gar keine Rolle ob Busch oder Kerry ein faß Jack Daniel's oder der Berühmte Sack Reiß aus China würden das genauso machen müßen.
Die Amerikanische Wirtschaft pfeift auf dem letzten loch,die Industrie ist im Technokratischen Mittelalter hängen geblieben.[/quote]
das das Amerikanische Systhem nicht funktioniert wissen wir seit 50 Jahren - und trotzdem streben alle danach.
Würde diese Entwiklung bis auf die Spitze getrieben gäbe es in der gesamten Westlichen Welt keinen Arbeitsplaz mehr, weil man alles ins billige Ausland verlagert, danach stellt man erschrocken fest das man keine Steuereinnamen mehr hat, bzw. im eigenen Land niemand mehr was kaufen kann.[/quote]
Wir haben das gleiche System nur das man in den USA das Geld was ein Staat im Zinssystem aufnehmen muß (Verschuldungszwang)in den Militärkomplex und in die Rüstung steckt.Was es automatisch mit sichbringt immer genügend Frischfleisch als Kanonnenfutter zuhaben.
Wir machen das hier in Deutschland in dem eben Geldgräber wie die Atomindustrie und der Sozialstaat finanziert wird.Der Untergang des Sozialstaates war schon Anfang der 70-ger klar wie Kloßbrühe,in den Nächsten Jahren werden wir uns an den Turbokapitalismuß angleichen.Das wird sich in der andauerden Diskussion über Bildung außern,wobei die Universitäten ab und die Gefängnisse aufgebaut werden.Nebenbei wird das wie Post und Bahn verkauft unter dem schönen Wort "Privatiesierung"
Die Arbeitsplätze werden nicht ins Ausland verlagert,das ist eine Illusion es werden lediglich die Arbeitsleistungen von Menschen außerhalb Europas,Amerikas mit Geld(Kapital)bezahlt was auf der suche nach der höchten Rendite dorthin fließt.Das Geld hat eine höhere Mobilität als die Arbeit die Waren und damit Werte erzeugt jemals erreichen kann.
Um zb: die Geldmenge von 30 Milliarden mach Singapur zu verlagern dauert das ein Paar sec. um einen Arbeiter der dort Arbeiten soll dort hin zu verlagern gehts schon mehere Stunden und dabei wurde noch gar nichts an Werten geschaffen hat aber schon Geld gekostet(was gewinnbringend verlagert wurde).
Anderes Beispiel: In den USA wird eine Fabrik abgebaut,dazu brauchts Arbeiter diese bekommen Geld als gegenleistung danach kommt die Fabrik in die Frachtmaschinen(Arbeit)die Fabrik wird wieder aufgebaut in Singapur,der Arbeiter dort hat Arbeit wo ist das Problem?.Arbeit gibt es genug nur das Geld zirkuliert nicht verstetigt im Umlauf.
Noch ein Beispiel:Dieselbe Fabrik wird in den USA stillgelegt alle Arbeiter werden Entllassen,die Fabrik wird nicht transferiert sondern in Singapur neu Aufgebaut.Nun sind Arbeiter in den USA Arbeitslos und die in Singapur haben Arbeit,verlagert wurde aber auch hier nicht die Arbeit sondern nur das Geld.
Bedingt durch die grundsätzliche Überlegenheit des Gelde's über Waren spielt es keine große Rolle ob hinter der Arbeit die gemacht wird oder gemacht werden muß ein Mensch oder eine Maschine steht.Das Geld wird immer dort sein wo sich Maschine oder Mensch zum geringst möglichen Preis anbieten.Es ist kein großes Problem einen Menschen oder eine Maschine an einen anderen Ort der Welt zu schicken,es dauert aber immer länger als eine x-beliebige Menge Geld an jeden Ort zu transferieren.Das bedeutet das das Geld immer entweder an dem Ort wo sich tausend Menschen zu einem Preis für eine Maschine die die Arbeit von Zweitausend Menschen erledigen könnte anbieten müßen.Ansonsten kauft das Geld ganz einfach die Maschine die die Arbeit von tausend erledigt und somit wieder Rentabel Renditeorientiert Arbeitet ;-).
Gruß
dir
Geld gewinnt Arbeit verliert,in diesem System immer zu 1-tausend Prozent.
Aber um wieder On-Topic zu gehen. Nach seinem Wahlsieg wird Bush junior leider weitere Kriege beginnen.[/quote]
Es spielt gar keine Rolle ob Busch oder Kerry ein faß Jack Daniel's oder der Berühmte Sack Reiß aus China würden das genauso machen müßen.
Die Amerikanische Wirtschaft pfeift auf dem letzten loch,die Industrie ist im Technokratischen Mittelalter hängen geblieben.[/quote]
das das Amerikanische Systhem nicht funktioniert wissen wir seit 50 Jahren - und trotzdem streben alle danach.
Würde diese Entwiklung bis auf die Spitze getrieben gäbe es in der gesamten Westlichen Welt keinen Arbeitsplaz mehr, weil man alles ins billige Ausland verlagert, danach stellt man erschrocken fest das man keine Steuereinnamen mehr hat, bzw. im eigenen Land niemand mehr was kaufen kann.[/quote]
Wir haben das gleiche System nur das man in den USA das Geld was ein Staat im Zinssystem aufnehmen muß (Verschuldungszwang)in den Militärkomplex und in die Rüstung steckt.Was es automatisch mit sichbringt immer genügend Frischfleisch als Kanonnenfutter zuhaben.
Wir machen das hier in Deutschland in dem eben Geldgräber wie die Atomindustrie und der Sozialstaat finanziert wird.Der Untergang des Sozialstaates war schon Anfang der 70-ger klar wie Kloßbrühe,in den Nächsten Jahren werden wir uns an den Turbokapitalismuß angleichen.Das wird sich in der andauerden Diskussion über Bildung außern,wobei die Universitäten ab und die Gefängnisse aufgebaut werden.Nebenbei wird das wie Post und Bahn verkauft unter dem schönen Wort "Privatiesierung"
Die Arbeitsplätze werden nicht ins Ausland verlagert,das ist eine Illusion es werden lediglich die Arbeitsleistungen von Menschen außerhalb Europas,Amerikas mit Geld(Kapital)bezahlt was auf der suche nach der höchten Rendite dorthin fließt.Das Geld hat eine höhere Mobilität als die Arbeit die Waren und damit Werte erzeugt jemals erreichen kann.
Um zb: die Geldmenge von 30 Milliarden mach Singapur zu verlagern dauert das ein Paar sec. um einen Arbeiter der dort Arbeiten soll dort hin zu verlagern gehts schon mehere Stunden und dabei wurde noch gar nichts an Werten geschaffen hat aber schon Geld gekostet(was gewinnbringend verlagert wurde).
Anderes Beispiel: In den USA wird eine Fabrik abgebaut,dazu brauchts Arbeiter diese bekommen Geld als gegenleistung danach kommt die Fabrik in die Frachtmaschinen(Arbeit)die Fabrik wird wieder aufgebaut in Singapur,der Arbeiter dort hat Arbeit wo ist das Problem?.Arbeit gibt es genug nur das Geld zirkuliert nicht verstetigt im Umlauf.
Noch ein Beispiel:Dieselbe Fabrik wird in den USA stillgelegt alle Arbeiter werden Entllassen,die Fabrik wird nicht transferiert sondern in Singapur neu Aufgebaut.Nun sind Arbeiter in den USA Arbeitslos und die in Singapur haben Arbeit,verlagert wurde aber auch hier nicht die Arbeit sondern nur das Geld.
Bedingt durch die grundsätzliche Überlegenheit des Gelde's über Waren spielt es keine große Rolle ob hinter der Arbeit die gemacht wird oder gemacht werden muß ein Mensch oder eine Maschine steht.Das Geld wird immer dort sein wo sich Maschine oder Mensch zum geringst möglichen Preis anbieten.Es ist kein großes Problem einen Menschen oder eine Maschine an einen anderen Ort der Welt zu schicken,es dauert aber immer länger als eine x-beliebige Menge Geld an jeden Ort zu transferieren.Das bedeutet das das Geld immer entweder an dem Ort wo sich tausend Menschen zu einem Preis für eine Maschine die die Arbeit von Zweitausend Menschen erledigen könnte anbieten müßen.Ansonsten kauft das Geld ganz einfach die Maschine die die Arbeit von tausend erledigt und somit wieder Rentabel Renditeorientiert Arbeitet ;-).
Gruß
dir
Geld gewinnt Arbeit verliert,in diesem System immer zu 1-tausend Prozent.
-
- Posts: 167
- Joined: Mon, 19. Jan 04, 23:35
@Londo Molari
...tut mir echt leid, Londo Molari, aber was Du hier in diesem Thread versuchst zu rechtfertigen......ist echt, den ich hätte Dich für weitaus objektiver gehalten, absurd. Ich werde das nicht weiter kommentieren!.....es wird niemals eine Rechtfertigung von Terror geben, ganz egal aus welchen ideologischen Anlaß dieser ausgeführt wird. Und hier mitzuteilen, DIE hätten gar keine andere Möglichkeit als durch derartige Maßnahmen, egal ob nun 3.000, 30.000 oder sogar 300.000 (und wenn es auch "nur" einer wäre) Menschen ums Leben kommen.....ist wirklich eine bequeme "Milchmädchenrechnung"! (obwohl dieses Substantiv hier zwar zur Verniedlichung neigt, bringe ich es trotzdem an)
...tut mir echt leid, Londo Molari, aber was Du hier in diesem Thread versuchst zu rechtfertigen......ist echt, den ich hätte Dich für weitaus objektiver gehalten, absurd. Ich werde das nicht weiter kommentieren!.....es wird niemals eine Rechtfertigung von Terror geben, ganz egal aus welchen ideologischen Anlaß dieser ausgeführt wird. Und hier mitzuteilen, DIE hätten gar keine andere Möglichkeit als durch derartige Maßnahmen, egal ob nun 3.000, 30.000 oder sogar 300.000 (und wenn es auch "nur" einer wäre) Menschen ums Leben kommen.....ist wirklich eine bequeme "Milchmädchenrechnung"! (obwohl dieses Substantiv hier zwar zur Verniedlichung neigt, bringe ich es trotzdem an)
-
- Posts: 568
- Joined: Tue, 31. Aug 04, 13:34
Warum verbeist ihr euch so?
Niemand von uns war dabei, niemand hat direkt damit zu tuhn.
Es sind lediglich unterschiedliche Meinungen, seit ihr tatsächlich so intolerant das ihr nicht akzeptieren könnt, das andere menschen andere meinungen haben?
Niemand von uns 'lebt irgendetwas in dieser richtung aus', es ist lediglich eine Meinung.
Das ist übrigens mit ein Grund warum immer wieder Kriege entstehen, weil unterschiedliche Menschen sich gegenseitig nicht eine andere Meinung zugestehen......
MfG
Jondalar
Niemand von uns war dabei, niemand hat direkt damit zu tuhn.
Es sind lediglich unterschiedliche Meinungen, seit ihr tatsächlich so intolerant das ihr nicht akzeptieren könnt, das andere menschen andere meinungen haben?
Niemand von uns 'lebt irgendetwas in dieser richtung aus', es ist lediglich eine Meinung.
Das ist übrigens mit ein Grund warum immer wieder Kriege entstehen, weil unterschiedliche Menschen sich gegenseitig nicht eine andere Meinung zugestehen......
MfG
Jondalar
-
- Posts: 291
- Joined: Sun, 22. Feb 04, 12:52
Da wird gefragt, warum das WTC personell unterbesetzt war, statt zu fragen, warum das WTC früh morgens personell überbesetzt sein sollte.
Da wird gefragt, warum ein Flugzeug lustige Flugmaneuver durchführt, um den Verteidigungsminister nicht zu treffen, statt zu fragen, warum denn der Angriff auf das WTC nicht alleine ausreichen sollte, einen "Kriegsgrund" zu liefern.
Da wird gefragt, warum den keine Abfangjäger die Flugzeuge abgeschossen haben, statt zu fragen, wie oft denn vor 9/11 entführte Flugzeuge als Waffe gegen Zivilisten eingesetzt wurden.
Da wird Pearl Harbour als Kriegsgrund ins Spiel gebracht, statt zu fragen, wozu zum Henker man für einen Krieg gegen Nazi-Deutschland einen besonderen Grund brauchen sollte.
Und so weiter und so fort, Fragen stellen kann jeder, nur sollte man die bereits tausendmal gegebenen Antworten auf die immer gleichen Fragen endlich zur Kenntnis nehmen, oder gar versuchen seine Fragen selbst zu beantworten.
Da wird von Meinungsfreiheit geredet. Schön und gut, aber auch die Meinungsfreiheit hat ihre Grenzen, wenn sie als Propagandamittel missverstanden wird. Die meisten Verschwörungstheorien sind harmlos, die zu 9/11 sind nicht harmlos, die Meinungsfreiheit ist da in meinen Augen grenzwertig, und spätestens bei sowas wie Auschwitzlügnern ist NULL Toleranz angesagt.
Auf den Homo Sapiens!
Zak
Da wird gefragt, warum ein Flugzeug lustige Flugmaneuver durchführt, um den Verteidigungsminister nicht zu treffen, statt zu fragen, warum denn der Angriff auf das WTC nicht alleine ausreichen sollte, einen "Kriegsgrund" zu liefern.
Da wird gefragt, warum den keine Abfangjäger die Flugzeuge abgeschossen haben, statt zu fragen, wie oft denn vor 9/11 entführte Flugzeuge als Waffe gegen Zivilisten eingesetzt wurden.
Da wird Pearl Harbour als Kriegsgrund ins Spiel gebracht, statt zu fragen, wozu zum Henker man für einen Krieg gegen Nazi-Deutschland einen besonderen Grund brauchen sollte.
Und so weiter und so fort, Fragen stellen kann jeder, nur sollte man die bereits tausendmal gegebenen Antworten auf die immer gleichen Fragen endlich zur Kenntnis nehmen, oder gar versuchen seine Fragen selbst zu beantworten.
Da wird von Meinungsfreiheit geredet. Schön und gut, aber auch die Meinungsfreiheit hat ihre Grenzen, wenn sie als Propagandamittel missverstanden wird. Die meisten Verschwörungstheorien sind harmlos, die zu 9/11 sind nicht harmlos, die Meinungsfreiheit ist da in meinen Augen grenzwertig, und spätestens bei sowas wie Auschwitzlügnern ist NULL Toleranz angesagt.
Auf den Homo Sapiens!
Zak
Zepto Nox A15 - P8400, 4GB 800MHz DDR2, Nvidia 9650GT 512MB DDR3, WSXGA, 200GB SATA 7200rpm, Blu-ray, Vista Business UK 64-bit
-
- Posts: 4861
- Joined: Wed, 6. Nov 02, 20:31
zu 1. Quatsch, um 9:00 sind die meisten Leute schon auf der Arbeit... wenn du mal beizeiten aufstehen würdest, könntest du das feststellen
zu 2. Quatsch, informiere dich mal und rede bitte keinen Unsinn
zu 3. Quatsch, auch dir sollte bekannt sein das es zwei Flugzeuge waren und nicht nur eines.
zu 4. Quatsch, Oh du würdest also deinen Sohn in den Tot schicken um z.B. Japan gegen ein Nazi China zu helfen?
Bildzeitungsleser?
Zu deinem letzten Satz...
Das ist deine Meinung und das ist gut so. Meiner Meinung nach gehören Leute, die sich so äußern in ein Umerziehungslager in dem sie lernen: Meinungen als Meinungen zu sehen und sich unterstehen ein Recht zu nutzen, dass sie anderen vorenthalten wollen.
Gruß ticaki
zu 2. Quatsch, informiere dich mal und rede bitte keinen Unsinn

zu 3. Quatsch, auch dir sollte bekannt sein das es zwei Flugzeuge waren und nicht nur eines.
zu 4. Quatsch, Oh du würdest also deinen Sohn in den Tot schicken um z.B. Japan gegen ein Nazi China zu helfen?
Bildzeitungsleser?

Zu deinem letzten Satz...

Gruß ticaki
Zur Zeit nicht aktiv
-
- Posts: 639
- Joined: Sun, 8. Feb 04, 16:35
Nun ticaki, Verschwörungstheoretiker stolpern schlußendlich immer wieder über ihre eigenen Theorien.
Willst du uns weismachen daß der CIA die Flugzeuge abstürzen lies, oder der Mossad, der Vatikan oder Verein militanter Vegetarier e.V.?
Oder vielleicht eher daß man die Anschläge geschehen lies, weil einem dies so gut in dei Kriegspläne passte. Hier irrst du mit Sicherheit.
Es fanden Untersuchungen statt und ja es gab Hinweise auf die Attentate. Dieses hat niemand bestritten. Nur waren es einzelne Puzzleteile bei denen noch niemand wusste zu welchem Bild sie gehören. Hinterher ist man bekanntlich immer schlauer und kann sagen das man es von Anfang an wusste.
Es war keine großangelegte Weltverschwörung die dort ihr Haupt zeigt, sondern es war das, leider normale, Kompetenzgerangel zwischen verschiedenen Sicherheits- und Geheimdiensten.Zum Beispiel war die Zusammenarbeit zwischen FBI und CIA, laut den Ergebnissen der offiziellen Untersuchskommission, absolut miserabel.
Ich plädiere also dafür keine böse Absicht zu suchen, wo ganz normal menschliche Inkompetenz bereits ausreicht.
Willst du uns weismachen daß der CIA die Flugzeuge abstürzen lies, oder der Mossad, der Vatikan oder Verein militanter Vegetarier e.V.?
Oder vielleicht eher daß man die Anschläge geschehen lies, weil einem dies so gut in dei Kriegspläne passte. Hier irrst du mit Sicherheit.
Es fanden Untersuchungen statt und ja es gab Hinweise auf die Attentate. Dieses hat niemand bestritten. Nur waren es einzelne Puzzleteile bei denen noch niemand wusste zu welchem Bild sie gehören. Hinterher ist man bekanntlich immer schlauer und kann sagen das man es von Anfang an wusste.
Es war keine großangelegte Weltverschwörung die dort ihr Haupt zeigt, sondern es war das, leider normale, Kompetenzgerangel zwischen verschiedenen Sicherheits- und Geheimdiensten.Zum Beispiel war die Zusammenarbeit zwischen FBI und CIA, laut den Ergebnissen der offiziellen Untersuchskommission, absolut miserabel.
Ich plädiere also dafür keine böse Absicht zu suchen, wo ganz normal menschliche Inkompetenz bereits ausreicht.
-
- Posts: 291
- Joined: Sun, 22. Feb 04, 12:52
Quatsch?
1. 8:42 fliegt die erste Maschine ins WTC, da sind keine Fabrikarbeiter beschäftigt, die um 5 Uhr morgens anfangen.
2. Was gibt´s da zu informieren? Träfe dein Szenario zu, würde ich als Kriegstreiber wohl kaum mein Kriegsministerium mutwillig zerstören. In deiner sogenannten leergeräumten Seite des Pentagons starben übrigens genügend Menschen.
3. 18min später wurde der zweite Turm getroffen. Wie schnell ist denn deiner Meinung nach ein Passagierflugzeugabschuss über dicht besiedeltem Gebiet organisiert?
4. Was ist denn das bitte für eine Polemik? Wenn "Nazi-China" Japan angreift, würde ich ebensowenig gefragt werden, wie damals die Väter der US-Soldaten. Für die Intervention im 1.Weltkrieg langte übrigens die Versenkung eines Passagierdampfers, warum also nicht so ein Szenario wiederholen, statt die halbe Pazifikflotte zu opfern.
Den Bildzeitungsleser nehm ich als Kompliment auf, da steht weniger Müll drin, als in deinen "Theorien".
Du bist nicht zufällig auch so ein "Mondlandungszweifler" ?
edit: Zu deiner unantastbaren Meinungsfreiheit
§130(3) StGB
Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine unter der Herrschaft des Nationalsozialismus begangene Handlung der in § 220 a Abs. 1 bezeichneten Art in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, öffentlich oder in einer Versammlung billigt, leugnet oder verharmlost.
1. 8:42 fliegt die erste Maschine ins WTC, da sind keine Fabrikarbeiter beschäftigt, die um 5 Uhr morgens anfangen.
2. Was gibt´s da zu informieren? Träfe dein Szenario zu, würde ich als Kriegstreiber wohl kaum mein Kriegsministerium mutwillig zerstören. In deiner sogenannten leergeräumten Seite des Pentagons starben übrigens genügend Menschen.
3. 18min später wurde der zweite Turm getroffen. Wie schnell ist denn deiner Meinung nach ein Passagierflugzeugabschuss über dicht besiedeltem Gebiet organisiert?
4. Was ist denn das bitte für eine Polemik? Wenn "Nazi-China" Japan angreift, würde ich ebensowenig gefragt werden, wie damals die Väter der US-Soldaten. Für die Intervention im 1.Weltkrieg langte übrigens die Versenkung eines Passagierdampfers, warum also nicht so ein Szenario wiederholen, statt die halbe Pazifikflotte zu opfern.
Den Bildzeitungsleser nehm ich als Kompliment auf, da steht weniger Müll drin, als in deinen "Theorien".
Du bist nicht zufällig auch so ein "Mondlandungszweifler" ?
edit: Zu deiner unantastbaren Meinungsfreiheit
§130(3) StGB
Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine unter der Herrschaft des Nationalsozialismus begangene Handlung der in § 220 a Abs. 1 bezeichneten Art in einer Weise, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, öffentlich oder in einer Versammlung billigt, leugnet oder verharmlost.
Last edited by Zakalwe on Fri, 5. Nov 04, 16:18, edited 1 time in total.
Zepto Nox A15 - P8400, 4GB 800MHz DDR2, Nvidia 9650GT 512MB DDR3, WSXGA, 200GB SATA 7200rpm, Blu-ray, Vista Business UK 64-bit
-
- Posts: 4861
- Joined: Wed, 6. Nov 02, 20:31
Hm ich lese hier immer Verschwörungstheorien *tz* Die Einzige, die hier Theorien aufstellt sind zwei oder drei Verfechter der absoluten Wahrheit... ich stelle diese Version in Frage, da sich davon so gut wie nichts wirklich beweisen lässt.
Gruß ticaki
P.S. Schön immer politisch korrekt bleiben meine Herren, nur nicht selber denken
[EDIT] und ich will keine Erklärungen zu den Ungereimtheiten sondern 1. Beweise und 2. Köpfe rollen sehen (natürlich nur sinnbildlich(und natürlich keine von irakischen Zivilisten)).[/EDIT]
Ich war nicht dabei und es ist mir vollkommen egal, ob das wahr ist oder nichtZ wrote:[einen Haufen abgeschriebenes][Ein Bekenntnis über die Informationsquellen]
Du bist nicht zufällig auch so ein "Mondlandungszweifler" ?

Gruß ticaki
P.S. Schön immer politisch korrekt bleiben meine Herren, nur nicht selber denken

[EDIT] und ich will keine Erklärungen zu den Ungereimtheiten sondern 1. Beweise und 2. Köpfe rollen sehen (natürlich nur sinnbildlich(und natürlich keine von irakischen Zivilisten)).[/EDIT]
Zur Zeit nicht aktiv
-
- Posts: 604
- Joined: Fri, 5. Mar 04, 17:25
dir wrote:Rekrut1a wrote:richtig richtig, es ist echt zum kotzen hier auf dem planeten,.... ich muss weg von hier ,dringenstPS: Das Alles nur wegen eines unscheinbarem Fehlers in der Konstruktion unseres Geldes,wenn nicht so traurig wäre könnte mann darüber echt Lachen ein Kosmischer Witz sozusagen.Die Außerirdischen erzählen sich das vieleicht schon als gute Nacht Geschichte.
"Auf dem Dritten Planeten im Sol system gibt's eine Spezies die sich Homo Sapiens nennt.Sie benutzen ein völlig durchgeknalltes Geldsystem das sie zur eigenen Vernichtung zwingt,dabei könnten sie auf dem Blauen Planten im Paradies leben".
tsss Es ist schon Verrückt im Universum,da gibts Sachen tssst![]()
noch ein grund, von hier wegzukommen, was die zeitungen schreiben (bild, morgenpost) ist sooo dumm und primitief.Zakalwe wrote:Den Bildzeitungsleser nehm ich als Kompliment auf, da steht weniger Müll drin, als in deinen "Theorien".
Du bist nicht zufällig auch so ein "Mondlandungszweifler" ?
--"Die meisten Leute, die vom Übernatürlichen sprechen, kommen noch nicht einmal mit dem Natürlichen klar"