Was ich mir für das X4-Universum wünsche.

[Casishur]

Und was haben wir hier im Forum bewirkt in den letzten Jahren und was wurde Umgesetzt ?

Das einzige was ich hier immer lese ist das die "Xenon" oder generell "Feinde" zu stark wären - wie wäre es wenn Egosoft im nächsten Titel komplett nur noch auf Handel setzt und ne Art Weltraum Truck und Farmsimulator für die Leute programmiert die eben mit Raumkämpfen nix am Hut haben. Scheint ja eh die Mehrheit der Spieler zu sein denn alle die Weltraumgeballer lieben sind bei "DER KI" mittlerweile woanders zu finden aber bestimmt nicht mehr im X-Universum ! Und die Abstimmung sollte ja jetzt wo alle "Kämpfer" weg sind ja zu Gunsten der anderen Fraktion ausfallen.

Keine Ahnung mit was uns Egosoft noch den Spielspaß nehmen wird - vielleicht fliegen die Xenonflotten ja demnächst gegen ne Wand und lösen sich dann in handelbare Waren auf oder die Khaak fangen an mit den Minern zu handeln als sie zu anzugreifen - was ja auch ne Lachnummer darstellt. Piraten könnten ja umschwenken von Meuchelmörder zu Goonern mit denen man ja dann wieder handeln kann ...

X4 ist ne Lachnummer was die KI betrifft und Flottenkrimskrams klappt immer noch nicht. Jedem Gegner die Zähne gezogen und Krallen gestutzt und es reicht den Händlern immer noch nicht - die Feinde müssen raus ... was ja mit den "Kämpfern" hier im Forum wunderbar geklappt hat.

Vom ursprünglichen X-Titel nix mehr zu sehen außer das X im Namen. Einen Nachfolger kaufen ? also einen Space Farm/Truck Simulator wie gefordert ohne Waffen und Feinde - dafür 5000 handelbare Waren ? Niemals - mal schauen woran andere Spieleschmieden arbeiten aber X ist durch - alles kaputt gemacht weil 25 Leute im Forum es so wollten und es denen immer noch nicht reicht !

MfG

Xenon sind womöglich Zu schwach für diejenigen Spieler, die sich mit den Xenon auseinander setzen und sie aktiv Bekämpfen. für mich sind sie auch etwas schwächlich, deswegen hatte ich ihnen auch ein mod gewidmet. Natürlich können die Xenon auch Zu Stark für die ein oder anderen Spieler sein. Insbesondere die Neu Einsteiger und den Pazifisten leiden darunter, die X4 auf die Ebene von

*Weltraum Truck Simulator setzen

und nicht wirklich mitbekomme haben, das es den ein oder anderen Gegner gibt.
*erinnert mich irgendwie an Whales Voyage, als ich es das erstmals gespielt habe und an den Piraten zerschellt bin.

Es gibt spiele, Da werden die Gegner mit der Zeit immer Stärker, was einerseits an der Spielweise liegt anderseits an eventuellen Umwelt Einflüsse beschleunigt werden kann Z.b ( Factorio *hust* ) warum geht Egosoft nicht Testweise hin und versucht die Fraktionen Xenon und Khaak und die Völker eine Art Dynamische Stärke zu geben. die Je höher sie steigt erscheinen auch bessere Schiffe, neue Ressourcenförder Möglichkeiten und Expansions stärke gibt. ( Über eine automatische nicht sichtbare Forschung die im laufe des Spielfortschritts automatisch steigt währe das in mehreren bis unendlichen Stufen möglich )
Ich würde es begrüßen einem Khaak Träger wenn nicht sogar einem Kha'ak Zerstörer mal wieder zu begegnen. oder mal dem Xenon BMS , PX , J ,Q und dem L

Die Stufen Hätten Z.b Auswirkungen auf die flottengröße und eventuelle Schiffsmods und eine ganz niedrige erhöhung anderer werte bis zu einem limit von X

[Starbori]

Na komm, das ist doch Schnickschnack, oder? Es gibt viele Spieler, darunter auch viele Neueinsteiger, die halt enttäuscht oder auch gefrustet sind, wenn sie nach einer überschaubaren Zeit in die Split-Gebiete aufbrechen wollen und die Xenon diese schon überrannt haben, ich denke, dafür sollte man schon Verständnis aufbringen können. Ich glaube, hier geht es auch nicht um die generelle Stärke der Xenon, sondern um die vorhandene Schwäche der Split-Fraktionen.

Ich persönlich bin, was das Kämpfen betrifft, kein Kind von Traurigkeit, aber ich habe wenig Bock darauf, jeden Tag, den ich im X-Universum verbringe, den Fraktionen (sprich Split) den Allerwertesten zu retten, nur weil die KI keine vernünftige Verteidigung auf die Reihe bekommt, damit der Spieler auch mal Luft für andere Dinge hat.

Und ja, diese Dinge gibt es ja auch noch, Dinge, welche schon immer ein gewichtiger Teil vom X-Universum waren, das war nie anders, nur wurden in den anderen Teilen keine Sektoren erobert und Fraktionen über den Jordan gejagt, das ist der feine Unterschied. Wenn ich dich recht verstehe, jedenfalls kommt es so rüber, dann nimmt Dir EGOSOFT die Spielfreude an X4, weil sie angeblich die Kriege so runtergeschliffen haben, dass Du nicht mehr genügend Möglichkeiten zum Ballern siehst, und da sage ich, das ist Mumpitz.

Nach Deiner geschriebenen Meinung sind die hohen Freunde der gepflegten Weltraumballerei in andere fruchtbare Gefilde abgewandert, wohin allerdings, das bleibt anscheinend Dein Geheimnis. Ja, die KI hat in X4 ihre Tücken, das möchte ich nicht abstreiten, aber bitte schildere doch einmal, in welchem Weltraumspiel sie besser ist, ich lerne gerne dazu.

Natürlich ist X4 auch eine Wirtschaftssimulation und es gibt sicher viele Spieler, deren Präferenzen mehr auf dem Handel und dem Stationsbau liegen, aber das ist vollkommen legitim und ich sehe auch beim besten Willen nicht, dass EGOSOFT die Stärke der Xenon auf ein Kuscheltierniveau heruntergeschraubt hat, die Xenon marodieren in X4 wie eh und je.

Mit argonischen Grüßen Starbori

[arragon0815]

War es nicht in den alten Spielen so das abhängig vom Kampfrang das Gegneraufkommen stieg...??

[Starbori]

War es nicht in den alten Spielen so das abhängig vom Kampfrang das Gegneraufkommen stieg...??

Wenn ich mich recht erinnere, es ist halt schon verdammt lange her, dann stieg die Anzahl der Gegner bei den Kampfaufträgen.

Mit argonischen Grüßen Starbori

[Uwe Poppel]

War es nicht in den alten Spielen so das abhängig vom Kampfrang das Gegneraufkommen stieg...??

So ist es. Und in bin mir (eigentlich ziemlich) sicher, das es auch in X4 weiterhin so ist (Beispiel Anzahl der K+I-Invasionsstärke bei höherem persönlichem Kampfrang). Wenn der Spieler sehr früh beginnt, die Xenon aktiv (also selbst) zu bekämpfen, dann werden meiner Ansicht nach auch die Xenon schnell stärker.

Kämpfernaturen bekommen somit schnell das, was sie - vielleicht - wollen...

[TVCD]

War es nicht in den alten Spielen so das abhängig vom Kampfrang das Gegneraufkommen stieg...??

Wenn ich mich recht erinnere, es ist halt schon verdammt lange her, dann stieg die Anzahl der Gegner bei den Kampfaufträgen.

Mit argonischen Grüßen Starbori

Das ist richtig so wurde es bis X3 gehandhabt, In X4 ist das meine nicht mehr so.

[MadGoodman]

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[PudelHH]

Na komm, das ist doch Schnickschnack, oder? Es gibt viele Spieler, darunter auch viele Neueinsteiger, die halt enttäuscht oder auch gefrustet sind, wenn sie nach einer überschaubaren Zeit in die Split-Gebiete aufbrechen wollen und die Xenon diese schon überrannt haben, ich denke, dafür sollte man schon Verständnis aufbringen können. Ich glaube, hier geht es auch nicht um die generelle Stärke der Xenon, sondern um die vorhandene Schwäche der Split-Fraktionen.

Ich persönlich bin, was das Kämpfen betrifft, kein Kind von Traurigkeit, aber ich habe wenig Bock darauf, jeden Tag, den ich im X-Universum verbringe, den Fraktionen (sprich Split) den Allerwertesten zu retten, nur weil die KI keine vernünftige Verteidigung auf die Reihe bekommt, damit der Spieler auch mal Luft für andere Dinge hat.

Und ja, diese Dinge gibt es ja auch noch, Dinge, welche schon immer ein gewichtiger Teil vom X-Universum waren, das war nie anders, nur wurden in den anderen Teilen keine Sektoren erobert und Fraktionen über den Jordan gejagt, das ist der feine Unterschied. Wenn ich dich recht verstehe, jedenfalls kommt es so rüber, dann nimmt Dir EGOSOFT die Spielfreude an X4, weil sie angeblich die Kriege so runtergeschliffen haben, dass Du nicht mehr genügend Möglichkeiten zum Ballern siehst, und da sage ich, das ist Mumpitz.

Nach Deiner geschriebenen Meinung sind die hohen Freunde der gepflegten Weltraumballerei in andere fruchtbare Gefilde abgewandert, wohin allerdings, das bleibt anscheinend Dein Geheimnis. Ja, die KI hat in X4 ihre Tücken, das möchte ich nicht abstreiten, aber bitte schildere doch einmal, in welchem Weltraumspiel sie besser ist, ich lerne gerne dazu.

Natürlich ist X4 auch eine Wirtschaftssimulation und es gibt sicher viele Spieler, deren Präferenzen mehr auf dem Handel und dem Stationsbau liegen, aber das ist vollkommen legitim und ich sehe auch beim besten Willen nicht, dass EGOSOFT die Stärke der Xenon auf ein Kuscheltierniveau heruntergeschraubt hat, die Xenon marodieren in X4 wie eh und je.

Mit argonischen Grüßen Starbori

Kann ich so unterschreiben. Weltraumballerei kannste überall haben und vllt auch besser als in X (obwohl...wo kann man schon riesige Flotten umherkommandieren und dann noch auf jedes einzelne Schiff auf die Brücke hüpfen?). Der ganze andere Spaß (Handel, Stationen etc) macht X ja erst so einzigartig.

[MadGoodman]

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[PudelHH]

Und das ist auch gut so. Du kannst auf jedes beliebige Ballergame ausweichen. Wir Händler haben leider nichts dergleichen was ein X uns bietet.

[MadGoodman]

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[Ponderosa]

Ich sag ja .... die KI ist noch zu doof den Reiseantrieb einzuschalten. Fliegen Hunderte Kilometer ( siehe Asgard ) mit nur 65 ms und kommen erst nächste Woche an wenn schon lange 2 - 4 Stationen gefallen sind. Und das sollte auch ein 0 Sterne Pilot hinkriegen. Reisetriebwerk ist das MINDESTE was man von der KI erwartet.

[Mowett]

Ja ich räumte in den vielen Neustarts die Xenonsektoren aber eben nur mit 2-3 Schiffen als Escorte falls mal Antrieb getroffen wird von den vielen Jägern. ABER: Was soll das ? Ich sag meinen Wingmen die sollen ein K angreifen - und was machen die ? Den Jägern ausweichen ausweichen ausweichen bis sie dann mit dem ANTRIEB in Richtung K zeigen oder das K schon LAAAANGE über denen steht und die beschießt ...

Warum nutzt du deine Eskorten nicht zur Jägerabwehr? Alles was in Reichweite der Geschütztürme kommt wird weggeblasen, damit hören die Eiereien auf.

[MadGoodman]

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[Mowett]

Gar nichts ich lasse sie zu mir kommen, in kleineren Gruppen sind die schnell erledigt.
Das ist X nicht Rambo als perfekte unfehlbare Einmannarmee. Die Unfähigkeit der KI ist keine Einbahnstrasse, sie funktioniert auch in Gegenrichtung.

Aber wir können ja jetzt die Handelsstatistiken der Stationen und Schiffe einsehen ...

Hör bitte auf in diese Richtung herum zu pöbeln.

[arragon0815]

Jetzt wurde ich dreimal mit einem Satz zitiert, komme mir vor wie Konfuzius...

Natürlich gehört auch Kampf zu X, nur finde ich das man in den alten Teilen es sich besser raussuchen konnte ob, wann und wie man kämpfen möchte.
Im X4 bleibt einem manchmal bei eben den tetorialen Machtkämpfen gar nichts anderes übrig.
Ich denke das liegt auch etwas an der Größe oder andersrum, des kleineren Universums. Früher waren halt die Randbezirke ziemlich unsicher, aber die Hauptsektoren mit umliegenden Gebieten für Händler geeignet. Jetzt ist wegen der Torneuverbindung Rabatz bis in die Hauptsektoren - die auch noch fast nebeneinander liegen.
Das kommt daher das halt alles auf Kriegswirtschaft aufgebaut ist. Im Nachfolger sollte man das etwas entzerren, größer machen und auch "normale" Verbrauchswaren einführen, die entweder direkt in den Fabs verbraucht werden, oder man agiert mit Planeten wo dann das Zeugs verdunstet.
Das könnte man auch logisch erklären indem man sagt das alle Völker ihre Produktionen von den Planeten verbannt haben (warum das besser ist, kann man sich heute direkt live auf der Erde anschauen) und nur noch fertig Zeugs importieren... oder so.
Dann könnte man auch größere Gebiete in den Außenbezirken wie hier im X4 der Zufallseroberung überlassen, bzw. auch Geschichten einbringen wo sich der Spieler für eine Seite entscheidet, usw...
Sollten sich die Torverbindungen stabilisieren, dann ist es eh nicht mehr nachvollziebar das auch nach längerer Zeit die Gefechte noch bis in die Hauptwelten vordringen. Entweder wurden diese schon gleich am Anfang (Jetzt) überrannt, oder es hat sich gefestigt und durch erstarkte Wirtschaft und Flottenbau sind diese Sektoren geschützt.

Im X sollte für alle Spieler was dabei sein .
Nuja, das das Flottenmanagement genauso wie die Manager oder allgemein die Fabrikversorgung noch ausbaufähig sind, ist wohl unumstritten.

[MadGoodman]

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[Mowett]

Jetzt wurde ich dreimal mit einem Satz zitiert, komme mir vor wie Konfuzius...

Nöö, jetzt 5 mal

Im X sollte für alle Spieler was dabei sein .
Nuja, das das Flottenmanagement genauso wie die Manager oder allgemein die Fabrikversorgung noch ausbaufähig sind, ist wohl unumstritten.

Genau so soll es sein.

Ja ich weiß - ich bin in der Unterzahl und mir wird hier auch keiner helfen - das kenn ich aus der Vergangenheit hier im Forum schon - wer was gegen friedliebende Händler sagt - da haltet ihr ja alle zusammen weil ja nur noch friedliebenden Spieler hier im Forum verblieben sind...

Der Ton macht die Diskussion. Wie sollen Probleme behoben werden, wenn wir uns hier gegenseitig die Köpfe einschlagen?

[arragon0815]

Ja ich weiß - ich bin in der Unterzahl und mir wird hier auch keiner helfen - das kenn ich aus der Vergangenheit hier im Forum schon - wer was gegen friedliebende Händler sagt - da haltet ihr ja alle zusammen weil ja nur noch friedliebenden Spieler hier im Forum verblieben sind...

Eigentlich mache ich alles, nur wird man im X4 (Was jetzt doch ziemlich kampflastig ist, also gegen die Händlerfraktion konzipiert wurde und mehr den Kämpfern zugedacht ist) zu oft genötigt zu kämpfen. Wenn das jemand machen möchte dann sollte es möglich sein, aber hier ist meistens ein muss dahinter. Das die Flottensteuerung noch nicht gerade überzeugt, kommt noch verstärkend dazu.

Zweitens hat EGOSOFT die Umfrage auf allen möglichen Plattformen laufen, da sind die 24 Forumsuser ganz bestimmt in der Minderheit und ich werde keine Prognose über den Ausgang abgeben...das kann in alle Richtungen gehen

[Starbori]

Ja, da stimme ich Dir zu, alle Probleme, welche Du geschildert hast, was Taktik und Kampfverhalten der KI betrifft, die gibt es wirklich und glaube mir, darüber ist keiner so richtig glücklich, ich denke auch EGOSOFT nicht. Gut, da kann man in manchen Momenten auch mal gefrustet sein, aber das hat inhaltlich und technisch überhaupt nichts mit der von Dir angesprochenen Stärke der Xenon, oder den Spielern zu tun, die mehr vom Handeln und dem Stationsbau angesprochen werden und nur ab und zu mal kämpfen möchten.

Da vermischt Du Dinge, welche einfach nicht zusammengehören. Die X-Serie war nie ein reines Schlachtfeld der Flottenkommandeure und Kriegsfürsten, zu keiner Zeit, ich würde behaupten, früher sogar weniger als heute. Und nebenbei bemerkt, wenn Deine Zerstörer einen direkten Angriffsbefehl auf ein Xenon-GKS oder eine dementsprechende Station haben und sich dabei drehen wie ein Brummkreisel, um Jägern auszuweichen oder unter Feuer zu nehmen, oder warum auch immer, dann solltest Du vielleicht einmal überprüfen, ob Du vielleicht bei den Einstellungen etwas versemmelt hast.

Mit argonischen Grüßen Starbori