Joystick: Empfehlungen und Meinungen

[ithanauer]

Hallo Freunde.

Ich spiele nun schon seit 9 Jahren mit einem Logitech 3d extreme.
So langsam gibt der den Geist auf, dass heißt: die Schubkontrolle will nicht mehr so wie ich will (wird ungenau, springt hin und her) und mein Schiff rollt manchmal fröhlich vor sich hin.

Nach dem ich mich ein wenig umgeschaut habe, denke ich wieder an einen Logitech-Spaßstock. Diesmal soll es der Logitech Force 3D Pro sein. Saitech gefällt mir von der Form nicht so sehr und ich finde der Force 3D Pro liegt extrem gut in der Hand. Schade nur, dass der Schubregler nicht mehr links sondern unterhalb des eigentlichen Sticks ist.

In der weitern Auswahl standen der Saitek Joystick Cyborg EVO Force und der Thrustmaster TopGun Afterburner II, sowie der nachbau des guten alten Sidewinder von Microsoft in der Variante "Microsoft Sidewinder Force Feedback 2 USB Joystick". Letzerer liegt aber im einkauf bei über 100€ und, sorry, ich bin nicht Kroisus.

Wie auch immer. Der Saitek Joystick Cyborg EVO Force lag mir nicht gut genug in der Hand. Außerdem ist mir da zu viel filigranes Gedöns dran. Wenn den mein Sohn mal runterschmeißt, dann wird sicherlich alles sofort abbrechen! Danke.

Der Thrustmaster TopGun Afterburner II ist einfach zu vulominös. Einen so großen Schubregler brauche ich in Airwolf, aber nicht bei X³! Wäre das alles ein wenig getrennt und von mir aus mit einem Kabel verbunden... OK. Dann hätte ich den vielleicht auch mal ausgiebig getestet. Aber so verschwand er gleich wieder im Regal.

Der Microsoft Sidewinder Force Feedback 2 USB Joystick ist natürlich mein Traum aus Jugendtagen. Die Sidewinder-Joysticks waren der Hit! Unkaputtbar, sehr präzise und lagen einfach toll in der Hand. Tja, leider hat sich mit der Einstellung des Verkaufs der Produktreihe, meiner bescheidenen Meinung nach, Microsoft der einzigen Abteilung entledigt, die echt was von ihrem Handwerk verstand. Und der Nachbau ist einfach nicht mehr zu finanzieren. Bei Leibe, das günstigste was ich gesehen habe 115€. 115€ für Forcefeedback und all so'n Gedöns... schön, aber Preis-Leistungs-technisch kann dat Dingen net mithalten.

Und? Mit was für Joysticks fliegt ihr so durch Universum? Ich würde mal gerne eure Gründe, für eure Joysticks hören...
Leute, die mit der Maus fliegen brauchen ihren Senf natürlich nicht hinzugeben, dass sie keinen Joystick besitzen, oder benötigen.

Danke für eure Meinungen!

Itha

[Franzl]

Also ich würde dir den Seitek Cybory evo empfehlen der ist nicht sehr teuer aber dafür sehr stabil. Er sieht dazu auch gut aus also ich würde ihn mir nochmal kaufen. aber es ist deine entscheidung

Edit den Cyborg Evo kann man auch mit linksbedienen

[Samuel Creshal]

Ich hatte auch den 3D Extreme, wunderbarer Joystick . Nur leider hat meiner schon nach 6 Monaten diese Alterserscheinungen gezeigt...

Derzeit benutze ich (wieder) einen Logitech Attack 3. Die Tasten am Sockel sind imho gut erreichbar und er ist schön kompakt. Und er wirkt etwas stabiler als der 3D Extreme (dürfte daran liegen, dass er keine Z-Achse zum Rollen hat, das wird über 2 Tasten realisiert). Und er kann auch mit links bedient werden, was besonders bei X³ praktisch ist, wenn man Tasta, Maus und Joystick gleichzeitig braucht...

[Dorsai!]

Ich habe einen Saitek Cyborg Evo Force.

Wobei ich das Force heute weglassen würde, da der Joystick deswegen ein eigenes Netzteil braucht und ich das Feature eh fast nicht nutze.

Ansonsten hat mich dieser Joystick von etwas befreit, mit dem ich bei jedem Joystick vorher gekämpft habe. Dem driften.

egal wie gut ich kalibriert hatte, egal ob USB oder Midi Port, immer hatte ich bei Spielen ein leichtes driften auf eine seite und musste die Deadzone extrem hochstellen.

Der Evo Kalibriert sich selbst und es gibt keine Probleme mehr. Deadzone auf unterster Schwelle, Empfindlichkeit schön hoch, und kein bischen drift.

Im X Universum aber mit Maus, da die Joystick unterstützung absoluter Mist ist.

[Saetan]

Bevor ich meine Soundkarte mit Gameport aufgrund von Platzmangel ausgebaut hatte, flog ich noch mit dem MS Sidewinder Force Feedback. Dieser gefällt mir auch heute noch gut, insbesondere die "wählscheibenartige" Schubkontrolle fand ich recht praktisch in der Bedienung.

Da ich dannach auf USB umsteigen musste, hab ich mir von Logitech den Force 3D Pro gekauft. Bin insoweit auch mit dem zufrieden, liegt mir gut in der Hand, aber die Schubkontrolle direkt unter dem Steuerknüppel ist in der Tat etwas ungeschickt plaziert. Dafür gefallen mir die 4 Knöpfe rund um den Coolie-Hat umso besser.
Force Feedback ist für mich heute Pflicht. Mir gefällts einfach, es auch zu spüren, was ich spiele ... leider unterstützt die X-Reihe dieses Feature zu wenig.


Ansonsten hatte ich noch ein paar billige einfache von Trust ... insbesondere der analoge mit Gameport-Anschluss war mir wichtig für meinen Retro-PC (AMD K6 233Mhz, getaktet auf 100Mhz mit DOS 6.22) ... der war so richtig toll für Privateer 2 - The Darkening ... leider hab ich mir den durch Unachtsamkeit zerstört, und derartige Joysticks heute noch zu finden, grenzt an ein Wunder.

[Tactical_Huns]

Hallo Leidensgenosse ^^

Hab einen Microsoft Sidewinder Force Feedback 2 (der hat USB).
und ich vermiss deshalb auch sehr das Force Feedback
vor allem unpraktisch wenn man geradeaus fliegen-stehen will und man die mitte nicht findet . Vor allem wenn man grad in seinen Tl sitz und 2 Schiffe rausfliegen lässt. Die aufgrund der gringen Bewegung des Tl zertruemmert werden.

"Feuerschweif" mein treuer Jaguar aufklärer warum musstes du mich verlassen. Du hast mir doch immer so treu beim klein Komplexbau geholfen und den ein oder andere Pirat Buster haben wir zur Höhle geschickt. R.I.P.

Bin mit meinen Sidewinder ganz zufrieden und hat nach stolzen über ca 7 Jahren nur 1 manchmal etwas schwergehend Taste. Auch find ich das Profil sehr angenehm obwohl es fuer linkshänder wohl deutlich ungeignet ist.

[Deepstar]

Also ich hab einen Saitek Cyborg 3d Gold USB und kann davon nichts negatives berichten, außer dass Saitek für diesen Joystick keine Vista Treiber mehr anbietet und daher nur die normalen Windows Treiber ausreichen müssen.


Der Logitech 3d Extreme war für mich leider überhaupt nix, der fing bei mir schon nach 4 Wochen an ziemlich übel herumzuspringen, das Schiff wollte plötzlich immer nach links oder einfach vor sich hin rollen, war für mich leider ein Flop.

Der beste Joystick bis zum Saitek war bei mir aber jedoch der Sidewinder Precision 2, quasi die Leichte Version vom Force Feedback 2, weil der Precision eben kein Force Feedback hat und den hätte ich wohl auch heute noch mit zu vollster Zufriedenheit hätten Kleinkinder nicht damals die Tasten und die Achse so verklebt, dass man mit einer Reparatur noch was hätte machen können.
Ich bin auch der Meinung dass Sidewinder Joysticks absolut geniale Teile waren, waren leider allesamt nur auf Rechtshänder ausgelegt, was ich ein bisschen schade fand, da ich mit Links doch besser mit einem Joystick spielen kann obwohl ich am PC sonst rechts eingestellt bin (bin Linkshänder), da gefallen mir die Saitek Joysticks besser weil man da einfach nach bedarf umschrauben kann.

Klar hat mein Saitek Cyborg 3d mittlerweile auch Ermüdungserscheinen was das Material angeht (Feuerknopf ist teilweise abgebrochen und die Schraube die den Winkel des Kopfes einstellt lässt sich auch nicht mehr wirklich festschrauben, greife vielleicht auch etwas zu hart zu), aber von der Hardware selbst, was Ungenauigkeiten usw. angeht ist das Teil noch immer top, auch nach all den Jahren

[GehirnPfirsich]

ich kann dir den Saitek X52 Hotas Empfehlen. Vom Afterburner ''Top Gun'' kann ich dir abraten. Ein arbeitskollege hat sichden gekauft und ist nicht so begeistert, da er schnell ''ausnudelt''. Ich Stand vor kurzem vor der gleichen entscheidung wie du ''welcher Joystick darfs denn sein'' hatte mir erst den Extreme 3d pro geholt. Der hat aber zu schnell alterserscheinungen gehabt. (Ok ich nutze den Joystick auch viel) Und dann habe ich mir den X52 Hotas zugelegt. Liegt gut in der Hand sieht nice aus, ist robust und die eingebaute Maustaste ist der Hammer.



Greetings GP

[Cmdr.]

Ich bin jetzt auch vom Cyborg Evo (ohne Force) auf den X52 umgestiegen und muss sagen, dass zwischen diesen beiden Joysticks Welten liegen. Der X52 hat eine präzisere Steuerung und weitaus mehr Tasten, als der Cyborg evo. Des weiteren kommt der X52 der Realität näher, als irgendein anderer Joystick, den ich kenne, da die Schubkontolle in einem extra-Modul untergebracht wurde.
Leider besitzt der X52 kein Force-Feedback, was so manchen stören könnte, jedoch finde ich, dass es eher von Vorteil ist, da die Steuerung u.U. sonst schwieriger sein könnte (ich möchte mich hier nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, da ich noch nie einen Force-Feedback-Joystick hatte).
Lange Rede, kurzer Sinn: Ich finde, dass ein Joystick von Saitek den anderen Joysticks überlegen ist, da er angenehm in der Hand liegt, man ihn mittels spezieller Schrauben an die Form der Hand anpassen und ihn mit einem speziellen Programm programmieren kann, wodurch sich seine Tastenanzahl bis zu verdreifachen kann.

Wenn du einen Joystick mit vielen Tasten suchst und dabei bereit bist auf Force-Feedback zu verzichten, kann ich dir den X52 empfehlen. Wenn du allerdings nicht so viel zahlen möchtest (ein Preisunterschied von 40€ ist imo nicht unerheblich) und auf Force-Feedback nicht verzichten möchtest, empfehle ich den Evo Force, da er stabil gebaut ist und (vermutlich) durch die Zentrierung durch die Motoren nicht ausleiern kann.

Ich hoffe ich konnte helfen.

MfG
Cmdr.

btw: auf YouTube gibt es etliche Videos zu den einzelnen Joysticks, die sie in Aktion vorführen.

[Chrissi82]

In X spielen ist sowieso FF nicht nötig. Zumindest X3 unterstützt es nicht wirklich und wirklich sinnvoll finde ich das feature auch nicht.

[xeg]

An die sich outenden X52-Besitzer mal eine kleine Frage (weils gerade so schön paßt).



Wenn ich mich recht entsinne hat mich damals im Geschäft (beim Ausprobieren) die fehlende bzw. recht schwache Nullpunktkalibrierung (Federweg) gestört.
Mir kam der Stick einfach recht schwammig daher.

Ich persönlich spiele einen Stick mit etwas härterem Federweg (Nullpunkt).
Von daher hat mich der Stick nicht so recht begeistern können.





Daher meine Frage:

Wie ist es so mit dem Stick.?
Ist das nur reine Gewohnheitssache, oder bleibt es dennoch ein Manko des Sticks.

Ich hatte einfach das Gefühl, er ist ein bisschen schwamming um den Nullpunkt rum,
und habe (auf die Schnelle) auch keine Möglichkeit gefunden, dies zu beheben.






Besten Dank
Gruß
Xeg


PS: Persönlich spiele ich mit meinem altgedienten/heißgeliebten Microsoft Sidewinder 3D pro.

[matzegrufti]

ich hab nen cyborg evo von Saitek, kann ich nur weiterempfehlen.
Das teil kann man auch ohne die Herstellersoftware zu installieren ohne Einschränkungen in X3 Benutzen.

[Cmdr.]

@xeg

Anfangs, als ich vom Evo auf den X52 umgestiegen bin, war mir der X52 etwas zu leichtgängig (sprich: der Steuerknüppel hatte zu wenig Widerstand). Aber jetzt empfinde ich den Evo als ein bisschen zu schwergängig - von daher ist es wahrscheinlich nur Gewohnheitssache.

MfG
Cmdr.

[4of25[FUP]]

Der X52 von Saitek ist einfach eine Klasse für sich.

Separtes gehäuse für Schubhebel...

Sehr viele frei Progammierbare Tasten...

Mehrere Modi möglich...

Deutlich bessere Qualität...

Leider auch der Preis...

Nichts ist eben perfekt...

[Dorsai!]

Der Hotas Cougar von Thrustmaster soll nochmal eine Klasse besser sein,
leider auch im Preis.

[_Belgarion_]

Ich kann dir nur den Saitek X52 PRO empfehlen. Der ist allerdings überhaupt nicht günstig. Vorher hatte ich den "normalen" X52, bis ich sehr günstig an den PRO gekommen bin. Hier mal die genauen Infos (Herstellerangaben) http://www.saitek.de/prod/x52pro.htm

Mit dem normalen X52 war ich aber auch sehr zufrieden. Die erwähnte Schwammigkeit ist mir persönlich beim Zocken nicht aufgefallen. Der X52 ist leichtgängig, aber ich denke mal, dass das Gewöhnungssache ist.

MfG _Belgarion_

[Granjow]

Wenn ich mich recht entsinne hat mich damals im Geschäft (beim Ausprobieren) die fehlende bzw. recht schwache Nullpunktkalibrierung (Federweg) gestört.

Stört mich beim Pro auch ein wenig. Der ist allerdings mein erster Stick, ich kann daher nicht vergleichen.

Belgarion: Was ist am Pro wirklich besser? Dass man ihn aufgrund fehlender Software doch nicht programmieren kann und das MFD somit +- nutzlos ist? Dass die LEDs aufgrund (zumindest bis vor kurzem) unfähigem Treiber halt doch immer einfarbig bleiben?

Granjow

[Chrissi82]

Dann hol dir den nicht! Ohne die Software kannst du dann zocken in X3 vergessen! Wie wärs damit?
[ external image ]
Zugegeben die Farbe ist nicht so toll. Und ich müsste mein Hab und Gut verpfänden um daran zu kommen.

[ithanauer]

OK, der ist genau das was ich brauche! Hm, ist aber bestimmt nicht von Logitech, oder?
Ist doch aber auch bestimmt exorbitant teuer, oder?

[Marodeur]

Als Linkshänder benutzte ich einige Jahre den Saitek Cyborg 3D da ich diesen schön auf meine Bedürfnisse umbauen kann. Er bleibt in der "Gold" Version als USB-Stick auch mein Ersatzgerät.

Inzwischen habe ich aber zum vorletzten Geburtstag (oder wars Weihnachten? Egal...) einen Saitek X52 bekommen. Es dauerte zwar einige Zeit mich als Linkshänder umzugewöhnen, inzwischen klappt es aber ganz gut und die Vorteile dieser Kombination überwiegen meines erachtens die Nachteile. Das schöne daran ist einfach das ich auf die Tastatur jetzt weitestgehend verzichten kann. Ich kann nun dank der vielen 4-Wege-Sticks gleichzeitig sliden, Schub regeln, steuern und mich um die Achse rollen ohne mich zu verrenken und das find ich dabei einfach genial. Eigentlich fehlen nur noch Fußpedale, muss mal testen ob ich die vom Lenkrad nehmen kann.

Auch die meisten Menüschalter hab ich mit auf einige der unzähligen Tasten gelegt und dank 3 verschiedener Layer kann ich die Tastatur im Prinzip zur Seite packen.

Das ist eigentlich der Hauptgrund warum ich es trotzdem auf mich genommen habe mich auf die andere Hand umzugewöhnen.

Sollte aber mal was vergleichbares für Linkshänder erhältlich sein werd ich wohl nicht widerstehen können.