X4 Neuling hat ein paar Fragen

[Franken]

Naja ... Dreck bildet Klumpen ... So ist schließlich das ganze Universum entstanden

Und ergänzend zum Beitrag von HeinzS:
Oben rechts gibt es auch ein Suchfeld. Wenn man die Handelsangebote aktiviert hat, und zB nach Elektronikkomponenten sucht, dann zeigt er das Angebot und die Nachfrage auf der Map an, mit dem Zoom kann man das dann finden, da immer nur das Blickfeld angezeigt wird.

[RainerPrem]

Naja ... Dreck bildet Klumpen ... So ist schließlich das ganze Universum entstanden

Und ergänzend zum Beitrag von HeinzS:
Oben rechts gibt es auch ein Suchfeld. Wenn man die Handelsangebote aktiviert hat, und zB nach Elektronikkomponenten sucht, dann zeigt er das Angebot und die Nachfrage auf der Map an, mit dem Zoom kann man das dann finden, da immer nur das Blickfeld angezeigt wird.

"Das Blickfeld" kann aber auch verwirrend sein. Ich spiele mit 2 x 4K Monitoren. Links deckt die Besitztümerliste den halben Bildschirm ab, rechts die Eigenschaften des aktuellen Schiffs oder der aktuellen Station. Trotzdem werden Handelsangebote für die darunter liegenden Stationen angezeigt. Auch für Sektoren, die per Regel für den Handel gesperrt sind. Und wenn das beste Angebot z.B. in Loomanckstraats Vermächtnis ist, muss ich eine Menge herumschieben, um das verschwinden zu lassen.

[fliegender_Amboss]

Das ist sowas, warum ich mir den Schnäppchen- und den Verkaufspreisfinder zurück wünsche. Besser geschrieben als Zusatz zum vorhandenen System.
Einfach Rechtsklick in den Sektor, im Menü finden sich eine Position "Preisfinder" und da öffnet sich dann eine Tabelle mit allen im Sektor gehandelten (auf den bekannten und preisaktualisierten Stationen) und mit jeweils einer Spalten auf welcher Station der jeweils besten Preis zu machen ist.
Und in der Karte oder einen Zusatzmenü könnte man mehrere Sektoren oder Fraktionen wählen um das zu vergleichen.
Aber letztlich ist es egal. Der Standort muss stimmen und der Manager gut sein, dann rollt der Credit schneller als ne Lawine.

[RuBBeRBuLLeT]

ok die fertigung kann ich für 3,5 millionen kaufen. aber komme ich da auch günstiger ran?

Du kannst fast alle Module "kostenlos" bekommen.

1) Vorhandene Datenlecks an den Modulen scannen oder
2) Datenlecks durch eine EMP-Bombe verursachen und dann scannen.

Im ersten Fall gibt es gelegentlich die Blaupause, im zweiten Fall gibt es sicher die Blaupause.

Wie hoch ist denn die Wahrscheinlichkeit an die Blaupausen über den Scan ohne Bombe zu kommen? Habe nun schon ein paar gescannt aber nix bekommen.

Ich nehme an ich muss dann auch die entsprechende Station kommen um an die Blaupause zu kommen? Also für die Elektronikfertigungsblaupause muss ich dann eine Elektronikkomponentenfabrik scannen?

[Piere]

zu 1:
Sehr gering! Und es muss ein Datenneck an dem Modul sein, nicht irgendeins an der Station. Also davon würde ich abraten.
zu 2:
Entweder du kaufst dir das Modul oder du machst die Forschung im Hauptquartier zum hacken von Stationsmodulen. Und dann kannst du mit selbst erzeugten Datenlecks durch EMP-Bomben an diesen Modulen diese Blaupause bekommen.

[RuBBeRBuLLeT]

Naja ... Dreck bildet Klumpen ... So ist schließlich das ganze Universum entstanden

Und ergänzend zum Beitrag von HeinzS:
Oben rechts gibt es auch ein Suchfeld. Wenn man die Handelsangebote aktiviert hat, und zB nach Elektronikkomponenten sucht, dann zeigt er das Angebot und die Nachfrage auf der Map an, mit dem Zoom kann man das dann finden, da immer nur das Blickfeld angezeigt wird.

Danke dass hatte ich noch nicht im Blick. Hilft mir schon mal beim einrichten von manuellen Wiederholungsrouten.

[RainerPrem]

zu 1:
Sehr gering! Und es muss ein Datenneck an dem Modul sein, nicht irgendeins an der Station. Also davon würde ich abraten.

Ich würde nicht "sehr gering" sagen. Wenn ich eine bestimmte Blaupause brauche, dann scanne ich erst einmal, ob es ein Datenleck - an diesem Model, da hat Piere recht - gibt. Wenn ja UND wenn ich die Forschung abgeschlossen habe, schätze ich die Chance auf fast 50:50. Sagen wir mal 30%. Auf jeden Fall ist es wert, eine EMP-Bombe, die auch nicht immer leicht zu bekommen sind, zu sparen.

[RuBBeRBuLLeT]

Guten Morgen, so langsam kommen ein paar crds rein und ich habe nun den ersten Behemoth mit 4 schweren Jägern am Start die den Xenon die Stirn bieten.
In einem Sektor plagt mich eine Barbarossa vom Vig Syndikat.
Die würde ich gerne entern und übernehmen. Wie stark muss meine Flotte da sein? Reicht der Behemoth mit den 4 Jägern da aus. Kann noch 5 Jäger dazu packen mit denen ich auf Erkundung bin.

[fliegender_Amboss]

Kann reichen, muss aber nicht.
Gibt zwei wesentliche Faktoren:
1.1. Du selbst in der Vorbereitung! Also Schiff scannen, prüfen wie ist er bewaffnet und wie hoch ist sein Enterwiderstand bzw. was für Marines sind an Bord. Wenn Du da selbst keine entsprechenden Marines aufbieten kannst, vergiss es gleich.

1.2. Wieder Du selbst, dieses Mal mit deiner Staffel. Enterangriff vorbereiten, indem Du der Barbarossa Triebwerke, Geschütztürme und Schilde wegschießt. Mit dem Behemoth kannst Du das schaffen. Ich geh immer zuerst gegen die Triebwerke vor. Sobald die offline sind, verwandelt sich die Barbarossa von einem beweglichen Ziel in einen stationären Gegenstand. Jetzt ist es unter Ausnutzung der Reichweite der Hauptgeschütze relativ problemarm möglich, die Barbarossa zu entwaffnen, die Schilde wegzuschießen und die Hülle soweit zu schädigen, dass das Risiko deiner Marines überschaubar sein sollte.
Die Jäger lass auf Abstand, die Barbarossa hat eine relativ ordentliche Jägerabwehr.

2. Enterangriff ausführen.Erst wenn Du das Ziel wie beschrieben vorbereitet hast, starte die Enteroperation. Ab dem Moment, in dem die Enterkapseln starten hängt es nicht mehr von dir ab, sondern nur noch davon, wie gut Du die Operation vorbereitet hast.
Beim Entern übrigens grundsätzlich das Maximum an Marines rüberschicken.
Wichtig immer wieder, das Ziel so wehrlos wie möglich machen. Mit etwas Glück fliehen moralisch schwächere Besatzungsmitglieder bereits während der Vorbereitung was den Enterwiderstand weiter senken kann.

3. Glückwunsch zur gelungenen Enterung. Jetzt einen Kapitän auf deine Prise, ab ins Ausrüstungsdock, reparieren und ausstatten und schon hast Du ein neues Schiff.

[HeinzS]

1.2. Wieder Du selbst, dieses Mal mit deiner Staffel. Enterangriff vorbereiten, indem Du der Barbarossa Triebwerke, Geschütztürme und Schilde wegschießt.

was aber einen starken Rufverlust bei VIG zur Folge hat. Nur bei PGS ist der Ruf bei -5 eingefroren.

[fliegender_Amboss]

was aber einen starken Rufverlust bei VIG zur Folge hat. Nur bei PGS ist der Ruf bei -5 eingefroren.

Naja, ich geh mal davon aus, dass jedem klar ist, dass der Eigner eines Schiffes, das man entert, darüber nicht erfreut ist.

Allerdings, da hat HeinzS recht, Rufverlust ist gerade bei VIG eine problematische Sache, denn VIG ist meiner Erfahrung nach, sehr, sehr sparsam mit der Vergabe von Missionen und noch sparsamer bei der Gewährung von Rufgewinn.
Zumal, da sie selbst durch und durch kriminell sind, droppt an ihren Stationen kein krimineller Stationsverkehr, den man bekämpfen könnte und es gibt auch keine entsprechenden Missionen.

Die nachhaltigere Alternative ist sich bei VIG einzuschmeicheln, bis man Rang +10 erreicht hat, dann stellt VIG die Angriffe auf Deine Schiffe ein und Du bist ihr guter Kumpel.
Ich hab bei VIG zwischenzeitlich +30 (hab halt ein Herz für Piraten) erreicht gehabt und VIG-Schiffe und die der anderen Piratenclans tauchen an meinen Station auf mit dem Befehl diese zu beschützen.
Ein Händler, der die Stationen von VIG mit Medikamenten vorsorgt und ein Schmuggler, der Rauschmittel an das Aurora-Kasino und die VIG-Handelsstation "Sichere Verwahrung" liefert, sind da hilfreich. Beide am besten mit Widerholungsbefehl.
Die "Sichere Verwahrung" kannst Du, solange der Erlkönig dort vor Anker liegt, nicht ansteuern ohne abgeschossen zu werden, deine von NPC geführten Schiffe dagegen schon.



PS: und das mit dem Ruf auf -5 beim PGS stimmt nur solange, bis Du das Terraforming-Projekt für den PGS startest. Sobald Du das beginnst, wird der PGS zu einer normalen Fraktion mit adaptivem Ruf.
Allerdings dürftest Du mit Rückschluss auf deine Fragen noch sehr weit entfernt vom Terraforming sein.
Solange Dein Ruf beim PGS jedoch eingefroren ist, eignen sich dessen Schiffe aber vorzüglich dazu, das Entern zu üben, Marines zu trainieren und sich Prisen zu beschaffen, um sie zu verkaufen zur Beschaffung von Credits oder in die eigene Flotte zu integrieren.
Da der Ruf eingefroren ist musst Du dir keine Sorgen machen, dass der PGS insgesamt sauer auf dich wird.

[RainerPrem]

Guten Morgen, so langsam kommen ein paar crds rein und ich habe nun den ersten Behemoth mit 4 schweren Jägern am Start die den Xenon die Stirn bieten.
In einem Sektor plagt mich eine Barbarossa vom Vig Syndikat.
Die würde ich gerne entern und übernehmen. Wie stark muss meine Flotte da sein? Reicht der Behemoth mit den 4 Jägern da aus. Kann noch 5 Jäger dazu packen mit denen ich auf Erkundung bin.

Barbarossas sind nicht leicht zu entern. Sie sind sehr schnell und wendig, haben L-Geschütztürme, die in alle Richtungen schießen können und meistens eine gediegene Anzahl Marines an Bord. Wenn du entern üben willst, dann gibt es zwei einfache Ziele:

1. Behemoths und Phönixe von PGS. Sie haben nur zwei L-Geschütze und schießen fast nie mit dem Hauptgeschütz auf dich. Sie haben meist eine Enterstärke um die 500.

2. Bauschiffe. Lege eine Baustelle an, miete ein Bauschiff und entere es, sobald es sich an der Baustelle ausgebreitet hat. Du kannst die wenigen M-Geschütze mit Raumanzugsbomben ausschalten; danach gibt es höchstens noch Verluste durch eine Verteidigungsdrohne. Sie haben zwar mehr Leute an Bord, aber oft nur eine Handvoll Marines; Enterstärke so um die 300.

[fliegender_Amboss]

Okay, auf die Weise an ein Bauschiff zu kommen hab ich tatsächlich noch nie gedacht. Ich hab sie immer im Flug geentert. Das ist auch ein feiner Trick.

[RainerPrem]

Okay, auf die Weise an ein Bauschiff zu kommen hab ich tatsächlich noch nie gedacht. Ich hab sie immer im Flug geentert. Das ist auch ein feiner Trick.

Es geht noch einen Schritt weiter: Wenn du nach dem Anbringen der Bomben speicherst und wieder neu lädst, kriegst du für den Einsatz der Bomben KEINEN Reputationsverlust. Danach musst du auch keine weiteren Schäden anrichten, also geht das Ganze absolut harmlos über die Bühne.

Eine Kyushu kannst du an der nächsten Schiffswerft verkaufen. Zuerst die Ausrüstung, dann das Schiff, gibt zwischen 40 und 50 Millionen Cash. Die anderen Bauschiffe sind viel weniger wert.

[RainerPrem]

Guten Morgen, so langsam kommen ein paar crds rein und ich habe nun den ersten Behemoth mit 4 schweren Jägern am Start die den Xenon die Stirn bieten.
In einem Sektor plagt mich eine Barbarossa vom Vig Syndikat.
Die würde ich gerne entern und übernehmen. Wie stark muss meine Flotte da sein? Reicht der Behemoth mit den 4 Jägern da aus. Kann noch 5 Jäger dazu packen mit denen ich auf Erkundung bin.

Barbarossas sind nicht leicht zu entern. Sie sind sehr schnell und wendig, haben L-Geschütztürme, die in alle Richtungen schießen können und meistens eine gediegene Anzahl Marines an Bord. Wenn du entern üben willst, dann gibt es zwei einfache Ziele:

1. Behemoths und Phönixe von PGS. Sie haben nur zwei L-Geschütze und schießen fast nie mit dem Hauptgeschütz auf dich. Sie haben meist eine Enterstärke um die 500.

2. Bauschiffe. Lege eine Baustelle an, miete ein Bauschiff und entere es, sobald es sich an der Baustelle ausgebreitet hat. Du kannst die wenigen M-Geschütze mit Raumanzugsbomben ausschalten; danach gibt es höchstens noch Verluste durch eine Verteidigungsdrohne. Sie haben zwar mehr Leute an Bord, aber oft nur eine Handvoll Marines; Enterstärke so um die 300.

Oh, ganz wichtig: Im Fall 1 immer erst das Schiff scannen. Raketenwerfer können tödlich sein, also ggf. sofort die Raketengeschütze ausschalten oder genügend Abstand halten, dass dich die Raketen nicht erreichen können.

[fliegender_Amboss]

Okay, auf die Weise an ein Bauschiff zu kommen hab ich tatsächlich noch nie gedacht. Ich hab sie immer im Flug geentert. Das ist auch ein feiner Trick.

Es geht noch einen Schritt weiter: Wenn du nach dem Anbringen der Bomben speicherst und wieder neu lädst, kriegst du für den Einsatz der Bomben KEINEN Reputationsverlust. Danach musst du auch keine weiteren Schäden anrichten, also geht das Ganze absolut harmlos über die Bühne.

Eine Kyushu kannst du an der nächsten Schiffswerft verkaufen. Zuerst die Ausrüstung, dann das Schiff, gibt zwischen 40 und 50 Millionen Cash. Die anderen Bauschiffe sind viel weniger wert.

Wie ich in einem anderen Post schon geschrieben hab, ist das für mich Ausnutzen eines Exploits bzw. Cheaten.
Das ist Ansichtssache, aber für mich als militanten Vanilaspieler wäre das nichts. Wenn ich eine Untat begehe, dann muss ich auch mit den Folgen leben.
Der eingefrorene Ruf beim PGS ist mir persönlich da auch nicht so recht, aber da seit Loomanckstrats Vermächtnis wieder zugänglich ist, die Aufmischertruppe des dortigen PGS-Anarchie-Hafens auch dann feindlich bleibt, wenn man ansonsten mit dem PGS dank Terraforming auf gutem Fuss steht, kann ich darüber hinwegsehen.
Und je nach Spielstart erklärt einem Ass ja wie und wo man entern sollte und was zu beachten ist.

[Franken]

Wenn man Mods nutzt, um die Spielerfahrung anzupassen, finde ich das okay. Und da muss jeder selbst entscheiden, wie weit er geht oder wie weit man sich beschränkt.

Cheats braucht man nicht. Nur Geduld.
Solche Exploits, wie eben beschrieben finde ich nicht okay. Macht auch keinen Sinn sowas Umständliches zu tun. Da kann man auch gleich 50 Mille cheaten. Oder ein paar Autominer mit Sinza über Nacht laufen lassen.

Ich finde es immer komisch, wenn man ein Spiel spielen will, In dem man durchs spielen Progress macht, und dann solche Abkürzungen nutzt um nicht spielen zu müssen.
Aber ich glaube das ist dieses typisch menchliche "haben wollen... mehr mehr mehr"

[HeinzS]

Wenn man Mods nutzt, um die Spielerfahrung anzupassen, finde ich das okay. Und da muss jeder selbst entscheiden, wie weit er geht oder wie weit man sich beschränkt.

Cheats braucht man nicht. Nur Geduld.

ein Mod kann alles sein von einfacher Lackierung bis zum Cheat Tool, wo soll da die Grenze sein . Warum schreibst du braucht "man" nicht, du solltest mMn nur für dich sprechen und nicht für die Allgemeinheit denn X4 ist immer noch ein Singleplayer, da hat es keinen zu interessieren was ich in dem Spiel mache oder nutze.

[fliegender_Amboss]

SINZA ist für mich ein Sonderfall.
Eigentlich tut er nicht mehr als das Spiel eben schnell vorzuspulen.
Ist das ein Exploit? Hmm, auch wieder Ansichtssache.
Hier sehe ich das so, dass der SINZA in erste Linie dazu da ist, den Spielfluß aufrecht zu erhalten.
Egosofts Entscheidung Dinge wie die Bauaktivitäten oder Fluggeschwindigkeiten in Relation zu den Entfernungen in Echtzeit ablaufen zu lassen sehr schwierig.
Wenn ich mir anschaue, dass beispielsweise für den Bau eines einzelnen Verteidigungsmoduls 10 Minuten vergehen, eine große Verteidigungsstation bei mir aber locker 200 solcher Module haben kann, ein einzelne Waffenkomponentenfertigung eine halbe Stunde benötigt, und das eben in Echtzeit - also dann könnten vielleicht meine nicht vorhandenen Ur-Enkel das Ende vom Bau meiner ersten Station erleben, aber ich nicht mehr.
Dann bräuchte das Spiel einen anderen Namen und müsste vom Publisher Toplitz vertrieben werden, der kennt sich mit so was aus: X - Dynasty
Nee, also SInza und auch über Nacht ist in Anbetracht der Umstände für mich okay, lieber wäre mir aber das alte System bis X3AP als die Stationen als fertige Einheit von einem TL-Frachter vor Ort gebracht wurden. Blöd war nur Spaghettifizierung mit den Komplexröhren. Dabei hatte Egosoft damals schon den Kurzstreckenteleporter im Spiel mit dem man das hätte lösen können.

[Franken]

Wenn man Mods nutzt, um die Spielerfahrung anzupassen, finde ich das okay. Und da muss jeder selbst entscheiden, wie weit er geht oder wie weit man sich beschränkt.

Cheats braucht man nicht. Nur Geduld.
Solche Exploits, wie eben beschrieben finde ich nicht okay. Macht auch keinen Sinn sowas Umständliches zu tun. Da kann man auch gleich 50 Mille cheaten. Oder ein paar Autominer mit Sinza über Nacht laufen lassen.

Ich finde es immer komisch, wenn man ein Spiel spielen will, In dem man durchs spielen Progress macht, und dann solche Abkürzungen nutzt um nicht spielen zu müssen.
Aber ich glaube das ist dieses typisch menchliche "haben wollen... mehr mehr mehr"

ein Mod kann alles sein von einfacher Lackierung bis zum Cheat Tool, wo soll da die Grenze sein . Warum schreibst du braucht "man" nicht, du solltest mMn nur für dich sprechen und nicht für die Allgemeinheit denn X4 ist immer noch ein Singleplayer, da hat es keinen zu interessieren was ich in dem Spiel mache oder nutze.

Natürlich spreche ich nur von mir. Hab ich ja auch geschrieben. Über wen sollte ich sonst schreiben?
Gibt viel was man nicht braucht und trotzdem hat. Und das Warum stand im letzten Absatz meines Beitrags.
Also .. pffft ...

Wenn man SINZA über Nacht laufen lässt ist es mMn schon ein Exploit. Aber wie HeinzS schon sagte, stört doch niemanden in einem SinglePlayer Game. Hab ich in letzter Zeit auch genutzt um zu beobachten was auf lange Sicht passiert wenn man den XenonJobsMod laufen lässt. Also um zu erkennen ob die Xenon wirklich schwach sind oder doch eine unaufhaltsame Macht, wenn man sie wirtschaftlich von der Leine lässt.
Klar sollte dann natürlich auch sein, dass niemand mit seinem 100 Asgards prahlen kann, wenn sie durch Cheats, Mods, Exploits oder Sinza über Nacht erwirtschaftet wurden.

Es ist aber super, dass in dieser Community die Art von PvP (Prahlhans vs Player) nicht so oft vorkommt.