Tutorial: Fabrik-Komplexe (version 0.85) Last Update 10.12.05

[groepaz]

es gibt ein paar mit 75 und einen mit 0 (ein piratensektor)

Naja, soweit bin ich noch nicht - aber noch keins über 100 %

Ich habe das gesammte Universum erforscht und muss dich enttäuschen =(
100 ist das höchste

Na dann, weniger Sonnenkraftwerke bauen - schwenke auf Agrarzentren und Rheimwerke um...

Mit den ganzen Problemen, die ich hier so gelesen habe, überlege ich, ob diese ganzen Komplexe und geschlossenen Wirtschaftskreisläufe nicht besser ohne Sonnenkraftwerke gemacht werden sollten. Dann kommt X³ auch nicht mehr durcheinander ( mit oder ohne zukünftige Patches ). 1 oder 2 Sonnenkraftwerke einzeln im System, dann aber Komplexe für Kristalle, Raketen usw. Das ist vielleicht die einfachste Lösung... [edit] d.h. jeder Komplex braucht nur noch EZ und liefert das gewünschte High-Tech-Produkt.

[stk]

bei X2 gabs nen Boron sektor ganz im südwesten,
der wo das tor weit draußen hinterm asteroiden lag,
der hatte afair 200%

[©ArtBlade]

@ ©artblade:

Für den Fall, daß du neu im X3-Universum bist, checke erstmal ob es da auch Sektoren über 100% gibt

-----

Ich bin tatsächlich von X2 ausgegangen, und tatsächlich bin ich in X3 durch einen "dunkleren" Sektor gekommen.

Ich hatte kürzlich meinen Fabrikkomplex (Endprodukt Kristalle) von seinem Kontrollzentrum alpha "befreit" und jetzt werfen alle einzelnen Fabriken mehr ab als der Komplex vorher... tsss...

[Marf]

Hallo zusammen!

Mal zurück zu Komplexen wenns euch nicht stört.

Mal als kleiner Scripter, nebenbei bemerkt:
Was die Möglichkeit angeht was Produkt, Zwischenprodukt oder Resource ist einzustellen, das könnte ich zur not übernehmen... hab schon rum probiert und es ist nicht das Problem ein neues Stationskommando zu machen das, dass kann.

Aber was ich eigenltich fragen wollte...
zu ticaki aussage:

"... Alles was produziert und gebraucht wird, ist ein Zwischenprodukt...
Zwischenprodukte kann man Ein- und Verkaufen... "

Ist dann nicht alles in einem EZ- Komplex ein Zwischenprodukt?
kleines Beispiel:

Ich hab einen Komplex aus SI- Mine, Kristallf. Ranch, Cahoona-P. und Sonnenkraftw. also ein kompletter, geschlossener Kreislauf für die EZ Produktion. Siliziumsch. werden produziert, Argnu wird produziert, Cahoona wird produziert, Kristalle werden produziert und Energiez. werden produziert. Es wird alles benötigt und alles produziert, also
laut ticaki kann man alles verkaufen, braucht man/ frau da noch ne Einstellmöglichkeit? Ist doch soweit ok, oder?

Ach ja, nach ne kleine Frage.
Wie kriegt man die Versorgungsröhren kaputt, hab mit meiner Nova, mit 7 mal A- EPW, ne 1/4 Stunde auf son Ding eingeschossen und is nix passiert...
(Kontrollz. will ich nicht sprengen...)

Gruß
Marf

*EDIT*

Ich beziehe meine Überlegungen auf den Zustand nach dem nächsten Patch, nicht auf Version 1.2.01!!!!!

Sorry, hab vergessen das gleich mit rein zuschreiben, hab weiter unten noch einen Post, wo ich das (hoffe ich) ein bisschen besser erklärt hab und noch ne Grafik

Sorry @ All die ich hier mit verwirrt hab, war nicht bös gemeint

[©ArtBlade]

@ Marf

Es gibt Scripte, die Fabriken nach eigenen Vorgaben erstellen. Zu finden im englischen Script-Forum unter "cheat" (vom Moderator LV geposted und gescriptet)

Zu deinen Fragen:

1) Die reinen Zwischenprodukte können von dir nachgekauft werden (z.B. um schneller starten zu können). Das Verkaufen bezieht sich wohl nur auf eigene Sektor- und Universumshändler, denn die sehen nur "Produkt" und ignorieren "Zwischen"

2) Die Verbindungen in einem Komplex kann man anscheinend nicht einzeln vernichten. Wenn man dagegen das Kontrollzentrum vernichtet, lösen sich alle Verbindungen des Komplexes auf - übrig bleiben die einzelnen Fabriken. Diese kann man anschließend wieder beliebig miteinander verbinden.

[caysee[USC]]

tja, oder man loest, wie ich schon schrieb, einfach eine fabrik aus dem verband...dann sind auch alle roehren weg...

zu den preisen der fabs hab ich eine kleine exeldatei auf
www.united-space-command.de

ja, ich hab mich auch mal fuer die com ein wenig geschafft...

[Marf]

Nabend zusammen!

@ ©artblade

Ähmmm... ich bezog das auf das kommende Patch. (ja ja... es sind genug Mutmassungen und Gerüchte im umlauf, wollt nur mal meine "Logik"/ meine Graphentheoriekenntnisse von anderen X-ern überprüfen lassen )

Sorry hab wirklich vergessen da hinzuschreiben das ich das auf die nächste Version von X3 beziehe !!

Es wurde ja diskutiert das es ab dem nächsten Patch keinen EZ- produzierenden Komplex geben kann, der als "Abfallprodukt" noch Siliziumsch. verkaufen kann und wollte meine Überlegungen, hier zu, nicht für mich behalten.

Also noch mal... stimmt was ich geschrieben hab? Das ab dem nächsten Patch ein solcher Komplex, ein komplette Schleife ist (Graph mit Zyklus ). Und nach ticakis Aussage nach alles ein Zwischenprodukt sein müßte und man alles ein- und verkaufen könnte. (noch mal bemerkt, ich meine die nächste Version nicht! Vers. 1.2.01)

Das ich in der Vers. 1.2.01 keine Zwischenprodukte verkaufen kann hab ich schon gemerkt.

Hab das, was ich meine, mal Visualisiert:
http://marfserver.no-ip.org/x3/Ez-Komplex-Graph.pdf

Und was meine keine Script idee angeht, nun... ne komplette Station/ Komplex hätte das sowie so nicht hervor gezaubert sondern nur gegen eine Gebühr eine Resource zum Produkt gemacht oder ein Zwischenprodukt oder umgekehrt und usw. Aber hab im Moment kaum Zeit und deswegen frage ich so doof investiere ich die Zeit und mache sowas oder Trinke Tee und warte bis zum Patch (und kriege nebenbei kein Modified)

Gruß
Marf

[caysee[USC]]

so nun bin ich megamaessig sauer..

gestern hab ich mir ne tankstelle gebaut...sprich, einen Komplex der als endprodukte Ez hat...
der funzt einwandfrei, und is teilweise nach der hier veroeffentlichten anleitung gebastelt...
anders hab ich folgendes gemacht...
ich hab nich zich hubs aufgebaut, sondern einfach mit bogas und si angefangen, dann die Bofu angeschlossen, und schliesslich die Kristal. dann den Hub mit den beiden SKW angeschlossen und vouala es kann energiezellen verkaufen.
heute hab ichs nun noch einmal probiert, und nichts mit EZ...
nur alles zwischenprodukte,...
ich hab mir aber leider nich aufgeschrieben, in welcher reihenfolge ich die einzelnen stationen zusammengeschlossen habe, und somit is das erste beispiel nich wirklich hundertprozentig reproduzierbar..
fakt is, das ich nicht drei hubs gebraucht habe, um das ergebnis zu erzielen..auch fuer die ersten variante , Si Bofu und Kristalle als endprodukt zu haben nicht.
ich bin langsam am verzweifeln, und komm einfach nicht weiter..

[ticaki]

...

Mein Posting bezieht sich auf den Zustand nach dem nächsten Patch.

Gruß ticaki

[caysee[USC]]

so, ich glaub ich hab die loesung fuer das problem....

ich hab folgendes gemacht, nachdem ich ja nu schon fast am verzweifeln war...
ich hatte ja geschrieben, das ich schon eine "tankstelle" gebaut habe..
nun, nach dem ich nun streng nach meinen und den hier geschilderten regeln versucht habe eine zweite aufzubauen und mir das ncih gelang...weil immer alles moegliche rauskam, nur keine EZ hab ich versucht mal anders an die sache heranzu gehen...
ich hatte bei meinem ersten komplex einen 32 SI Astro ausgesucht, dazu eine einfache Produktkette gebaut, sprich, alle vorlaeuferstationen 1 mal..
da hats gefunzt..
nun bei meiner zweiten tankstelle hab ich einen 64 Si ausgewaehlt, und das was ich bei der ersten gemacht habe wollte einfach nicht funzen...
also hab ich mir gedacht, vieleicht hats ja was mit dem verbrauch der anlage zu tun...hab also in den EZ hub vor zusammenschluss ein weiteres SKW M eingebaut...nichts...ein weiteres und wow.......ich traute meinen augen nicht, endprodukt, dreimal duerft ihr raten...EZ....
also, es hat zwar schon auch was mit der reihenfolge zu tun, aber das wichtigste bei der produktion von EZ is wies scheint auch die UEBERPRODUKTION...

danke fuer ihre aufmerksamkeit....

ich bitte darum, das es andere auch mal probieren...und schrieben, ob ich nur einem dummen zufall zum opfer gefallen bin...danke...

[Lionheart [D6a]]

also, es hat zwar schon auch was mit der reihenfolge zu tun, aber das wichtigste bei der produktion von EZ is wies scheint auch die UEBERPRODUKTION...

Müssen wir mal testen das wäre dann Regel Nummer 3


Was anderes hab ich noch rausgefunden:

Es gibt nur Kristallfab M zu kaufen (wieso keine L ??) die produzieren
in 8 min 16 Kristalle (2 Kristalle pro min).
Die Solkraftwerke haben alle einen Zyklus von 1,58 min und verbrauchen M 4 Kristalle, L 10 Kristalle, XL 20 Kristalle.
Das bedeutet das entweder nicht genug Kristalle hat zB. Sol L -0,08 pro Minute oder viel zu viel Kristalle.
Jeder EZ-produktionskomplex bleibt deswegen immer wieder kurz stehen.

Hat sich Ego dabei was gedacht ??


Lion

[caysee[USC]]

zu deiner frage nach den Kristallfabs..
das is mir schon lange aufgestossen...
allerdings is das die einzige fab, die es so beschraenkt gibt..
ich arbeite wie ich schon schrieb mit 2 SKW an einem M kristallkreislauf..
der rpoduktionsprozess bleibt da fuer etwa 30 sek stehen, und laeuft dann weiter...
fuer eine fab, die nichts weiter als investitionskosten verbraucht kein problem....der ueberschuss is so hoch, das de den nich mal verkauft bekommst...
und nun noch mal zur dritten these
der notwendige bedarf an SKW richtet sich nicht nach den im kreislauf befindlichen Fabs, sonder er muss sich an der ergibigkeit der Astros halten.
ich hab das mal durchgerechnet, und ich komme zu dem schluss, das selbst ein SKW in dem M sysrem ueberschuss produzieren wuerde...
das einzige was sich zu meinem ersten komplex veraendert hat ist die wertigkeit des Astros... ich hab da nur ein kleines problem, ich weiss nicht mehr genau ob ich auf einen 26 Si astro gebaut habe oder auf einen 32ziger..kann mir da mal jemand helfen und den Astro in Nopileos Memorial gleich neben der erzmine scannen und mir schrieben, wie hoch die wertigkeit war?!
wenn ich nun mal davon ausgehe, das er 32 hatte, hat sich also die wertigkeit verdoppelt, und damit auch die anzahl der SKw...
daraus liesse sich dann folgender schluss ziehen:
1. Si astro bis 32 = 2 SKW M
2. Si astro > 32 < 64 = 3 SKW M? oder 1 SKW L?
3. Si astro > 64 = 4 SKW M oder 1 SKW xl ?

um eine reibungslose, oder zumindest halbwegs reibungslose produktion zu gewaehrleisten wuerde das heissen:

zu 1. eine SI mine M, zwei Bogas M, zwei Bofu M, zwei Kristallfabs M,

zu 2: eine SI mine M, eine Bogas L, eine Bofu L, drei Kristall M

zu 3. eine SI mine L, zwei Bogas L, zwei Bofu L, vier Kristallfabs M

(hier sollte beruecksichtigt werden das bei der SI produktion die Menge auch von der Wertigkeit abhaengig ist)

soweit meine berechnungen...

[Marf]

Hallo!

Das mit dem Kristallmangel war doch auch schon in X2.

Ein SKW in einem 100% Sonnen Sektor brauchte ca. 61 1/59 Kristalle Pro Stunde (ich hoffe ich hab mich nicht verrechnet)

Eine Kristallfabrik warf aber nur 60 Kristalle Pro Stunde aus.

Das mit dem Überschuss probiere ich auch gleich mal, hab gleich feierabend. *freu!*

Gruß
Marf

[Lionheart [D6a]]

ich weiss nicht mehr genau ob ich auf einen 26 Si astro gebaut habe oder auf einen 32ziger..kann

Ich kann Dir eine Exceltab mit allen Astros (Koordinaten, Sektor, Gehalt) senden wenn Du mir Deine Mailadresse gibst. Hab das Ding irgendwo aus den engl. foren gezogen.

Am meine Erzgürtelkompex kann man sehen das ein 64 er Sil brocken 2 M Solar und eine L Solar versorgen kann und noch etwas Überschuss hat.
Ich wollte mal ein paar Minen zum testen bauen um die Formel für den Ertrag zu finden. Anscheinen produziert eine Silizium L immer 10 Wafer, die Zeit ist von dem Gehalt abhängig.

Edit: sorry hat meine Tabelle durcheinander gewürfelt, kann Sie auch per Email schicken

Complex Ore Belt Alpha

Anzahl EZ / min Silizium / Min Agnu / min Cahoona/ min Kristall/min Chip

1 Silizium L (64) 1,14 min
74 EZ -240 Stück -194,59 Stück
Silizium 10 Stück 8,11 Stück
Preis 1.139.416 CR 1.139.416 CR

2 Ranch M 1 min
60 EZ -30 Stück -60,00 Stück
Agnu 6 Stück 12,00 Stück
Preis 363.572 CR 727.144 CR

2 Cahoona M 1 min
60 EZ -30 Stück -60,00 Stück
Agnu -6 Stück -12,00 Stück
Cahoona 20 Stück 40,00 Stück
Preis 1.038.784 CR 2.077.568 CR

2 Kristall M 8 min
480 EZ -240 Stück -60,00 Stück
Silizium -10 Stück -2,50 Stück
Cahoona -160 Stück -40,00 Stück
Kristall 16 Stück 4,00 Stück
Preis 3.129.332 CR 6.258.664 CR

2 Sol M 1,58 min
118 EZ 552 Stück 561,36 Stück
Kristall -4 Stück -4,07 Stück
Preis 4.895.260 CR 9.790.520 CR

186,76 Stück 5,61 Stück 0,00 Stück 0,00 Stück -0,07 Stück 19.993.312 CR ROI 53 Stunden ROI 2,2 Tage
3.362 CR 3.084 CR -102 CR
6.344 CR 380.668 CR pro Stunde

1 Ranch M 1 min
60 EZ -30 Stück -30,00 Stück
Agnu 6 Stück 6,00 Stück 363.572 CR
Preis 363.572 CR

1 Cahoona M 1 min
60 EZ -30 Stück -30,00 Stück
Agnu -6 Stück -6,00 Stück
Cahoona 20 Stück 20,00 Stück 1.038.784 CR
Preis 1.038.784 CR

1 Ranch L 1 min
60 EZ -75 Stück -75,00 Stück
Agnu 15 Stück 15,00 Stück 818.040 CR
Preis 818.040 CR

1 Cahoona L 1 min
60 EZ -75 Stück -75,00 Stück
Agnu -15 Stück -15,00 Stück
Cahoona 50 Stück 50,00 Stück
Preis 2.337.260 CR 2.337.260 CR

3 Kristall M 8 min
480 EZ -240 Stück -90,00 Stück
Silizium -10 Stück -3,75 Stück
Cahoona -160 Stück -60,00 Stück
Kristall 16 Stück 6,00 Stück
Preis 2.973.516 CR 8.920.548 CR

1 Sol L 1,58 min
118 EZ 1.380 Stück 701,69 Stück
Kristall -10 Stück -5,08 Stück
Preis 9.904.140 CR 9.904.140 CR

588,46 Stück 1,86 Stück 0,00 Stück 10,00 Stück 0,85 Stück 23.382.344 CR
10.592 CR 1.022 CR 700 CR 1.271 CR 43.375.656 CR ROI 53 Stunden ROI 2,2 Tage

13.585 CR 815.122 CR pro Stunde


Der geplante Komplex Light Water, ein 60er Asteroid kann ein Sol XL versorgen (Daten für die Mine geschätzt)

Complex Light Water

Anzahl EZ / min Silizium / Min Agnu / min Cahoona/ min Kristall/min

1 Silizium L 1,20 min
80 EZ -240 Stück -180,00 Stück
Silizium 10 Stück 7,50 Stück
Yield 60
Preis 1.139.416 CR 1.139.416 CR
Cr/ min Stück 151.922 CR

2 Ranch L 1 min
60 EZ -75 Stück -150,00 Stück
Agnu 15 Stück 30,00 Stück
Preis 818.040 CR 1.636.080 CR
Cr/ min Stück 54.536 CR

2 Cahoona L 1 min
60 EZ -75 Stück -150,00 Stück
Agnu -15 Stück -30,00 Stück
Cahoona 50 Stück 100,00 Stück
Preis 2.337.260 CR 4.674.520 CR
Cr/ min Stück 46.745 CR

5 Kristall M 8 min
480 EZ -240 Stück -150,00 Stück
Silizium -10 Stück -6,25 Stück
Cahoona -160 Stück -100,00 Stück
Kristall 16 Stück 10,00 Stück
Preis 3.129.332 CR 15.646.660 CR
Cr/ min Stück 312.933 CR

1 Sol XL 1,58 min
118 EZ 2.760 Stück 1.403,39 Stück
Kristall -20 Stück -10,17 Stück
Preis 19.581.044 CR 19.581.044 CR
Cr/ min Stück 13.953 CR

773,39 Stück 1,25 Stück 0,00 Stück 0,00 Stück -0,17 Stück 42.677.720 CR ROI 50 Stunden ROI 2,1 Tage
13.921 CR 688 CR -254 CR 14.354 CR
861.257 CR pro Stunde

[caysee[USC]]

nun, ich will schon noch ein wenig selbst erkunden...und nich gleich alles wissen..
es wuerde schon reichen, wenn du mir hier schreibst, wie hoch die wertigkeit des groessten SI in nopileos memorial is, weil den hatte ich ja schon gescannt... brauche den wert um meine these zu belegen..

[Lionheart [D6a]]

wie hoch die wertigkeit des groessten SI in nopileos memorial is,

Der grösste Sil hat 32

Gruss Lion

[caysee[USC]]

ok, dannkann ich meine behauptung so stehen lassen, und mal auf die erfahrungen der anderen warten, ob sie diese bestaetigen koennen...?!

[Marf]

So, hab das mal ausprobiert, mit weniger Erfolg als caysee[USC].

*Edit *
Hab leider keinen Ez- Komplex rausgekriegt mit der Überschussmethode
*/Edit*

Mein alter Komplex bestand aus:
- Ranch M x 1,
- Cahoona P. M x 1,
- Kristallf. (M) x 1 ,
- Si- Mine L auf 26 Si- Asteroid in Herrons Nebel x 1
Produkte:
- Cahoona (da ich erst Ranch und Cahoona-P. verbunden hab, dann Kristallf. und Si- Mine)
- Kristalle
Zwischenprodukte:
- Si- Scheiben
- Argnu
- Cahoona

als nächstes hab ich mein SKW M eingebunden
es blieb bei den genannten Zwischenprodukten und Produkten, es kamen noch EZ bei den Z.Produkten hinzu, wie zu erwartet.

Hab mir dann noch ein SKW M gekauft und mit reingehängt
der Komplex sieht wie folgt aus:
- Ranch M x 1,
- Cahoona P. M x 1,
- Kristallf. (M) x 1 ,
- Si- Mine L auf 26 Si- Asteroid in Herrons Nebel x 1
- SKW M x 2
Produkte:
- Cahoona
- Kristalle
Zwischenprodukte:
- Si- Scheiben
- Argnu
- Cahoona
- EZ

*Edit*
Also keine EZ die ich verkaufen konnte
*/Edit*

Dann hab ich noch einmal mein Save geladen und das ganze noch mal versucht aber erst die SKWs verbunden und dann den Komplex zu den anderen Komplex was dann EZ als Produkt gab, was aber nicht gefragt war, da das ja Regel 2 bzw. die Hub- Regel ist.

Hab jetzt überlegt worans bei mir liegen kann:
1. Mein Komplex ist so Doof zusammen gebaut das da nix dabei rauskommen kann
2. ich hab eine Si- Mine L auf einen Astro mit nur 26 Ausbeute gebaut
3. ich hab nicht kapiert um was es geht und alles falsch gemacht...
.

Würde es was bringen 3 SKW M in den Komplex zu stecken?

Gruß
Marf

[caysee[USC]]

die grosse frage war, das wir , egal wie wir den komplex zusammenschraubten, nie die ueberschuessigen EZ verkaufen konnten.
also, in der von mir vorgescvhlagenen variante gehts nur um die herstellung von EZ....
alles andere is wie in den ersten beiden regelen beschrieben...bzw in der ersten...
willst du andere als EZ verkaufen, musst du das zweite SKW weglassen, btw den SKW hub nicht erstellen..
der clou bei dem ganzen is, das du nichts mehr einkaufenmusst, das system haelt sich quasi selbst am leben, und verkauft massen an EZ...

[Marf]

Ja, der Sinn eines solchen Komplexes, der EZ verkaufen kann, ist mir schon klar (auch wenn ich mich manch etwas blöd anstelle ) nix reinstecken nur rausholen ohne ende. Is schon ne schicke sache

(ich sauer auf mich selbst!) BLOSS Hab wieder mal vergessen hinzuschreiben was eigentlich wichtig ist....

Ich wollte ja einen Komplex damit erreichen der EZ- Verkaufen kann, hab das noch mal hinzugefügt, in dem Post.

Gruß, der vergessliche
Marf