§ 9 - Zensur oder nicht?

[Rekrut1a[SKHG]]

Um hier auch mal 0,02€ zum Thema beizusteuern:

Ich bin gegen jede Art von Zensur auch und gerade gegen Gutgemeinte, wie die §9-Regel. Auf der anderen Seite bin ich auch schon ein paar Tage in diesem Forum und sehe klar was zu dieser Regelung geführt hat.

Bestimmte Nutzer des Forums (ich sehe keinen direkt an) führen sich gerne als Verteidiger der freien Meinungsäußerung auf. Wobei ihre Meinung im Speziellen, nicht die Meinung anderer Leute gemeint ist. Sie meinen ein Recht auf möglichst lautstarke und mitunter beleidigende Aussagen zu haben und schrecken dabei nicht vor persönlichen Angriffen auf diejenigen zurück, die es wagen, andere Ansichten zu haben.

Freiheit, ja bitte, solange es die spezielle Freiheit ist auf anderen herumzutrampeln und zu stänkern.

Eine dieser nicht näher genannten Personen wollte mir schon einmal, wegen abweichender Meinung, die Teilnahme an einer Diskussion verbieten.

In einem idealen Forum in einer idealen Welt wären Forenregeln und Moderatoren unnötig, weil alle Teilnehmer automatisch Rücksicht auf andere Nutzer nehmen würden. In so einer Welt leben wir nicht und das angesprochene Forum haben wir erst Recht nicht. Leider. Aber jeder Einzelne hat es in der Hand, daran etwas zu ändern.

Um eines klar zu machen: Jeder der nach freier Meinungsäußerung schreit, aber nicht einmal Minimalstandards im Umgang mit anderen Meinungen als der eigenen einhält, verdient keinerlei Beachtung.

[HelgeK]

Ich bin heilfroh, dass ich mich nach der Übergabe des Forums von THQ aus dem aktiven Mod-Business zurückgezogen habe. Nach ein paar Jahren schlagen solche Sachen wie diese hier nämlich selbst dem hartgesottensten Moderator auf den Magen. Auf eine Diskussion wie diese hier würde ich mich im Übrigen gar nicht erst einlassen; ich würde sie auf der anderen Seite allerdings auch nicht unterbinden. Persönliche Angriffe habe ich stets ignoriert und versucht, wenn überhaupt, möglichst sachlich und unpersönlich darauf zu reagieren. Denn als Vertreter eine Firma (in meinem Fall THQ, in diesem Fall Egosoft) sollte man möglichst nicht an einem Sandkastenkrieg teilnehmen, nicht mal dann, wenn man aufs Blut gereizt wurde. De-Eskalation ist das Stichwort, und das empfehle ich allen Teilnehmern hier, inklusive der Moderatoren...

Helge,
seit 14 Jahren im Mod-Business

[Deleted User]

... Auf eine Diskussion wie diese hier würde ich mich im Übrigen gar nicht erst einlassen; ich würde sie auf der anderen Seite allerdings auch nicht unterbinden. Persönliche Angriffe habe ich stets ignoriert und versucht, wenn überhaupt, möglichst sachlich und unpersönlich darauf zu reagieren. Denn als Vertreter eine Firma (in meinem Fall THQ, in diesem Fall Egosoft) sollte man möglichst nicht an einem Sandkastenkrieg teilnehmen, nicht mal dann, wenn man aufs Blut gereizt wurde. De-Eskalation ist das Stichwort, und das empfehle ich allen Teilnehmern hier, inklusive der Moderatoren...

Helge,
seit 14 Jahren im Mod-Business

Tja - leider scheint eine solche erkenntniss nicht bis zu den Mpoderatoren des Forums durchzudringen, Ich jedenfalls stimme dir leidig zu.
Und möchte ergänzen das es hier soviele Mods gibt, das es langsam Zeit wird das man Ihnen öffentlich Regeln und Grenzen setzt.
Damit der User nicht am Ende der dumme ist.

@Drow - ich finde es lustig das du Vassenego ins spiel bringst, aber zwischen einer beteilgung an Streiterein oder dem Anschühren von sochen und einer persönlichen Beleidigung ist (zumindest für mich) ein Unterschied.

Daher kann ich beruhig sagen das ich nicht von Vassenego spreche, ich mag zwar des öffteren nicht mit ihm einer Meinung sein und mich öffter mit ihm in den Haaren haben, aber er ist nicht ein persönlicher Feind und hat mit der Sache ansich nicht viel zu tun.
Auserdem war es ein Moderator des englischen Forums der ansaich sowas gleich doppelt unterlassen sollte.

@ Nasa4000 - die rede war von Gen-Nation und nicht von Deepstar, soviel zur aufklärung.

Was deinen einwand von wegen der §9 verstöst nicht gegern geltendes Recht angeht, so kannst du denken was du willst.
Jedoch ist es ein Faktum das dem User verboten wird über Themen zu diskutieren die evtl. mehrere Personen beschäftigen, das ist eine einschränkung der Meinungsfreiheit - auch wenn du das nicht so sehen magst.
Aufgrund dieser Thematik ist der §9 ohnehin ungültik, da er dem BGB nach gegen die guten Sitten verstößt, da die Meinungsfreiheit eines der Höchsten Güter unserer Nation sind.
Das gleiche gilt für andere §§.

Was das besagtes Hausrecht angeht, so gilt das in einem Öffentlichen Raum (und nichts anderes ist dieses Forum) nur eingeschränkt - dazu gehört nunmal das man bestimmte Dinge nicht tun kann und dazu gehört das einschränken der Meinungs und Redefreiheit.
Es tut mir leid aber so ist das nunmal.

Zum Thema der AGB`s, denen man mit jedem betreten des Forums angeblich zustimmt, ist zu sagen das dies völliger unfug ist.
AGB´s müssen bestimmt Rechtsformen und Rechtsnormen einhalten, eine dovn ist das sich die AGB´s nicht wilkührich ändern lassen sondern der gesonderten zustimmung der Betroffenen bedürfen.
Das Betreten eines Forums bei dem sich AGB´s verändert haben ist nicht gleichbedeutend mit der Zustimmung zu den neuen AGB´s, da der Nutzer ja bei der Anmeldung anderen AGB´s zugestimmt hatte.
Eine Blose AGB welche beinhaltet das sich AGB´s ändern können und das man in diesem Falle mit dem erneuten betreten des Forums diesen zustimmt ist im deutschen Recht nichtig da diese Klauseln gegen die guten Sitten (und das Vertragsrecht) verstoßen.

Demnach gilt für alle die sich vor dem ändern dieser AGB´s angemeldet haben das die neuen AGB´s schon deshalb nichtig - also ungültig sind.
Das man sich darann weitgehends hält hat nichts damit zu tun das diese gültig wäre, es ist reine Höflichkeit.

Deine "der Ton macht die Musik Theorie" ist schön und gut, hat aber nicht das geringste damit z tun das man dann als User lieber zusätzliche Streitereien provoziert.
Es mag manchen Menschen nicht passen wenn ander nicht gewillt sind ein Blatt vor den Mund zu nehmen, es zwingt sie aber nicht deshalb einen Streit zu beginnen, ihn fortzuführen oder zu vertiefen.
Sicherlich spielen Emotionen dabei eine Große Rolle, dennoch sollten dann entweder alle oder aber keiner ermahnt werden, eine halblastige vorgehensweise ist falsch und führt unweigerlich zur aufspaltung.
Das problem ist nämlich nicht der vermeintlich falsche Ton, sondern die nötige Neutralität bzw. gleichbehandlung.

Und an der mangelt es hier leide gewaltig, u.a. weil es zuviele Mods gibt und diese öffentlich keine Rechtfertigung für ihr handeln abgeben müssen und dies in den wenigsten fällen auch tun.

Wie schon gesagt es ist deutlich mehr Aufwand und Arbeit so das man es verstehen kann, aber das bedeutet nicht das es deshalb gut ist wie es ist.

[Deleted User]

Auch wenns ab und zu lustig zu lesen ist, jetzt sollte langsam mal schluss sein, ihr macht euch sonst nur noch lächerlich..... (habt ihr nichts "draußen" zu tun, das ihr euch hier gegeseitig anstachelt, das wird wirklich langsam zu kindisch hier )

MFG To Ni

Hmm zu Kindisch - mag sein.

Aber Ich werde dir jetzt mal was sagen:

Wärend meiner Schuhlzei stolperte ich in einer Paus zufällig über 3 Jungs die eine Mitschülerin vergewaltigen wollten.
Ich hatt die Wahl für das Recht und das Richtige einzutreten (was du hier als Kindisch bezeichnest) oder so zu tun als hatte ichs nicht gesehn und wieder zu gehen.

Ich habe mich dafür entschieden dem Mädchen zu helfen, ich habe die 3 Jungen mit Gewalt daran hindern müssen, habe es aber dennoch getan.
Der Fall wurde für die 3 Jungen (Kinder von einflußreichen Eltern) unter den Tepich gekehrt, mich hat man wegen Gewalt gegen Mitschühler bestraft - und was soll ich sagen, mir war es wichtiger das richtige zu tun und dem Medchen zu helfen anstadt darauf zu achten ist ich nichts abbekomme.

Gleiches gilt hier diese besagten §§ sind unnötig und der Falsche Weg, man kann wegsehen und es ignorieren oder man prangert es an um es evtl. zu verändern.

Manche entscheiden sich so und andere eben anders, Kindisch ist das jedenfals nicht.

Es steht nirgendwo, dass es verboten ist, einen Link zu setzen. Aber Gegenfrage? Willst du mich mit dieser Frage für Blöd verkaufen? Mal angenommen, jemand loggt sich in deinem Forum ein ( wir nehmen an, dass du eines betreibst ), setzt Links zu sexistischen Seiten mit Pornografischem Inhalt und beruft sich später auf deinen Kommentar. Wo steht denn geschrieben, dass ich keine Links setzen darf?

Also deinen Versuch auf Erklärung - schön und gut - aber bitte nicht auf dem level.

Zwischen Porolinks und dem Link zu einem geschlossenen Thema in einem Forum, wo das Thema noch dazu mehr oder weniger Diskusionsbedarf hat, ist ein unterschied.

Besonders da ersteres in einem Forum aufgrund des Jugendschutzes verboten sein kann.

[Shibata]

Eigendlich wollte ich ein wenig Pause machen, da man sich nur einigermaßen fit in dieses Forum begeben sollte.

@Rekruta1a

Eine dieser nicht näher genannten Personen wollte mir schon einmal, wegen abweichender Meinung, die Teilnahme an einer Diskussion verbieten.

Wir haben mal eine etwas heftige Diskussion geführt. Siehe "Bush vs Kerry".
Wenn dein Post sich auf meine Person bezieht, dann bitte ich dich sei fair und spiele mit offenen Karten.
Ich jedenfalls kann mich nicht erinnern, dir wegen abweichender deiner Meinung von meiner, die Teilnahme an einer Diskussion verweigert zu haben.

Sie meinen ein Recht auf möglichst lautstarke und mitunter beleidigende Aussagen zu haben und schrecken dabei nicht vor persönlichen Angriffen auf diejenigen zurück, die es wagen, andere Ansichten zu haben.

Solltest du mich auch dort in Bezug auf dich gemeint haben, so kann ich mich ebenfalls nicht daran erinnern dich damit einseitig konfontiert zu haben und bitte dich für diese zwei Anschuldigungen korrekterweise als Beweis einen Link zu setzten.

Eine Schlammschlacht will ich mit Sicherheit nicht, aber nochmal bitte, sei korrekt und sage ehrlich, meinst du mich mit dieser betreffenden Person?


@ Moderatoren
Gut, ihr habt mich in einer für mich etwas ungünstigen Zeit erwischt und ich muss gestehen, dass ich mich auch dementsprechend gegeben habe.
Selbstversändlich werde ich mich dafür entschuldigen und zugeben, dass ich eine etwas falsche Wortwahl zu Tage gelegt habe.

Gruss Shibata

[Drow]

Also deinen Versuch auf Erklärung - schön und gut - aber bitte nicht auf dem level.

Zwischen Porolinks und dem Link zu einem geschlossenen Thema in einem Forum, wo das Thema noch dazu mehr oder weniger Diskusionsbedarf hat, ist ein unterschied.

Besonders da ersteres in einem Forum aufgrund des Jugendschutzes verboten sein kann.

Auch wenn mein Beispiel ein Extrembeispiel war, Fakt ist numal, dass beide Arten von Links bei uns nicht geduldet werden bzw. nicht erlaubt sind. Ich wollte Shibata sowieso nur klar machen, dass die Absicht, die dahinter stand in dem Fall der Grund für die Verwarnung war. Der Link selbst ist ja gar nicht so relevant.

Das mit Vass war übrigens eine falsche Vermutung. Sorry. Wie man sehen kann, kann man ganz schön daneben liegen, wenn man nicht ausreichend mit Info´s versorgt ist und nur Vermutungen aufstellt.

Edit: Ach noch was Londo:

[Klugscheiss Modus]Dein Beispiel für Kindisch sein ist auch nicht gerade der Hit. Richtig wäre jedenfalls gewesen, sich nicht einzumischen, sondern die Polizei bzw. den Sicherheitsdienst zu verstänigen oder jemand anders um Hilfe zu rufen. Den Helden zu spielen könnte durchaus auch als Kindisch und unüberlegt gewertet werden.[/Klugscheiss Modus]

Natürlich hätte ich wahrscheinlich genauso gehandelt.

[Phony]

Haste Du gut gemacht Londo, die Jungs aus dem GWS Handwerk taugen wohl überall was...



P.S. Man soll dem Kind helfen bevor es im Brunnen fällt...

[Rekrut1a[SKHG]]

@Shibata
Wir sind tatsächlich damals aneinander geraten, aber dich habe ich trotzdem nicht gemeint.

Ein kleiner Tipp: Wegen dieser Person habe ich damals überlegt, meinen Benutzernamen vielleicht in G'Kar zu ändern.

[Promo]

Eigendlich wollte ich ein wenig Pause machen, da man sich nur einigermaßen fit in dieses Forum begeben sollte.

hehehehehe...
wie verdammt recht du doch mal wieder hast ^^

² Londo Molari
also rein rechtlich gesehen sind deine aussagen nicht wirklich zutreffend würde ich jetzt mal sagen. schließlich gehört dieses forum einer firma, und diese firma kann jederzeit darüber bestimmen welche leute sie in ihr haus (bzw. welche sie ihr eigentum nutzen) lässt und welche nicht. das kann sogar eine privatperson. und zwar ohne angabe von gründen, einfach so.
das ist halt unser rechtssystem. wenn man die vorteile davon will, muss man auch die nachteile in kauf nehmen. wobei der vorteil ist, dass nicht jeder trottel in deine wohnung laufen und sie besetzten kann wenn du was dagegen hast, der nachteil wiederum ist: du selbst kannst das bei anderen ebensowenig machen ^^
das hat mit dem grundrecht auf meinungsfreiheit erstmal GARNICHTS zu tun, sondern ist eine frage der besitzverhältnisse. und dieses forum ist nunmal im besitz von egosoft, und nicht von uns usern.

eine gute gelegenheit übrigens einmal mehr eine ewige weisheit wiederzugeben:
geld regiert die welt! nicht wir. ^^

[Nasa4000[SKHG]]

@ Nasa4000 - die rede war von Gen-Nation und nicht von Deepstar, soviel zur aufklärung.

Da siehst du mal wie wenig Intresse ich an der Sache hatte, wenn ich schon den armen Deepstar mit Gen-Nation verwechsle

Was deinen einwand von wegen der §9 verstöst nicht gegern geltendes Recht angeht, so kannst du denken was du willst.
Jedoch ist es ein Faktum das dem User verboten wird über Themen zu diskutieren die evtl. mehrere Personen beschäftigen, das ist eine einschränkung der Meinungsfreiheit - auch wenn du das nicht so sehen magst.
Aufgrund dieser Thematik ist der §9 ohnehin ungültik, da er dem BGB nach gegen die guten Sitten verstößt, da die Meinungsfreiheit eines der Höchsten Güter unserer Nation sind.
Das gleiche gilt für andere §§.

Paragraphen und Regeln waren schon immer Auslegungssache, deine so Hochgelobte Meinugsfreiheit ist schon lange nicht mehr das was sie mal war. Wenn man heutzutage je nach situation seine Meinung äussert, kann das ganz Böse enden.

Was das besagtes Hausrecht angeht, so gilt das in einem Öffentlichen Raum (und nichts anderes ist dieses Forum) nur eingeschränkt - dazu gehört nunmal das man bestimmte Dinge nicht tun kann und dazu gehört das einschränken der Meinungs und Redefreiheit.
Es tut mir leid aber so ist das nunmal.

Tja tut mir furchtbar schrecklich, aber das sehe ich anders. Beleidigende, Provozierende und völlig Dümmliche aussagen haben meiner meinung nach nichts mit Meinungs und Redefreiheit zu tun. Meinungs und Redefreiheit sind Relativ, denn es kommt immer darauf an wie ich meine Meinung vertrete, und natürlich die Wortwahl die ich dazu benutze um eben diese meine Meinung zu äussern.

Deine "der Ton macht die Musik Theorie" ist schön und gut, hat aber nicht das geringste damit z tun das man dann als User lieber zusätzliche Streitereien provoziert.
Es mag manchen Menschen nicht passen wenn ander nicht gewillt sind ein Blatt vor den Mund zu nehmen, es zwingt sie aber nicht deshalb einen Streit zu beginnen, ihn fortzuführen oder zu vertiefen.
Sicherlich spielen Emotionen dabei eine Große Rolle, dennoch sollten dann entweder alle oder aber keiner ermahnt werden, eine halblastige vorgehensweise ist falsch und führt unweigerlich zur aufspaltung.
Das problem ist nämlich nicht der vermeintlich falsche Ton, sondern die nötige Neutralität bzw. gleichbehandlung.

Und ob das was damit zu tun hat, so wie man in den Wald hineinruft so Schallt es herraus. Und dein Argument entweder alle zu ermahmen oder gar keinen ist ja nun völliger Blödsinn, wenn du an einer Diskussion teilnehmen würdest mit Neutraler und Sachlicher meinung, und Trotzdem wegen Äusserungen anderer Ermahnt werden würdest, wärst du der Erste der Zetter und Mordrio schreien würde

Und an der mangelt es hier leide gewaltig, u.a. weil es zuviele Mods gibt und diese öffentlich keine Rechtfertigung für ihr handeln abgeben müssen und dies in den wenigsten fällen auch tun.

Warum auch ?

Wen du eine Verwarnung oder sonstiges bekommen würdest, und dem entsprechenden Moderator eine PN schicken würdest, dann mache ich jede wette darauf das du eine Entsprechende antwort bzw. erklärung bekommen würdest. Wie ich bereits sagte, es gibt gewissen dinge die nicht Öffentlich diskutiert werden müssen oder sollten.

Oder wäschst du deine Schmutzige wäsche gerne Öffentlich ?

Wie schon gesagt es ist deutlich mehr Aufwand und Arbeit so das man es verstehen kann, aber das bedeutet nicht das es deshalb gut ist wie es ist.

Das es gut ist, wie es ist hat glaube ich niemand behauptet. Ich übrigens auch nicht, ich habe lediglich gesagt das dieser Ominöse §9 sinn macht. Wen du wirklich ehrlich zu dir selbst bist, und dir so manchen Threat anschaust, würdest du auch einsehen das diese Regel sinn macht. Die Regel mag vielleicht nicht Rechtens sein, aber sinnvoll ist sie allemal.


Denn Merke: Einsicht ist der Erste weg zur Besserung


MFG Hans

[Shibata]

@Rekruta1a
Vielen Dank für Deine Andwort.
Ich kann mich nun getrost ein wenig zurückziehen und für die nächste Woche nach Chemniz zur Schule fahren.

Irgendwann schau ich dann wieder vorbei und hoffe das dieser unglückliche Thread dann für alle Ewigkeiten in die Versenkung gegangen ist.
Ich finde auch, daß es bestimmt keinem mehr was nützen wird, sich hier jetzt noch wegen diesen Sache weiterhin zu zerfleischen.

Denn dieses Forum ist sicherlich nicht das Leben an sich und geben tut es bestimmt auch noch viele andere... ohne §9 .

Gruss Shibata

[Amadeusl]

Was das besagtes Hausrecht angeht, so gilt das in einem Öffentlichen Raum (und nichts anderes ist dieses Forum) nur eingeschränkt - dazu gehört nunmal das man bestimmte Dinge nicht tun kann und dazu gehört das einschränken der Meinungs und Redefreiheit.
Es tut mir leid aber so ist das nunmal.

Genau so ist das nunmal nicht. Die Betreiber von Internetforen werden im Falle eines Falles für die getätigten Aussagen zur Rechenschaft gezogen, wenn diese das Strafrecht verletzen. Falls du Zugriff auf Juris hast, such doch mal entsprechende Urteile.

Und unter anderem aus diesem Grund darf der Betreiber eines Forum bestimmte Regelungen, die vielleicht sogar (nach dem Wortlaut) dem GG widersprechen, treffen. Aber: Artikel 5 GG soll uns nur davor schützen, von staatlichen Institiution "zensiert" zu werden. Und nebenbei - Absatz 2 nicht vergessen.

Noch ein Beispiel für diesen herrlichen Artikel:

Soll ich meinen INet-Provider verklagen? Im Art. 5 steht auch, dass ich mich ungehindert aus allgemein zugänglichen Quellen informieren können muss. Ups, ich soll dafür zahlen? Das verstösst doch gegen das GG!

Nix für ungut.

Gruß,
Amadeusl

[:::WuScHeL:::]

sorry... fehler

[Deleted User]

Was das besagtes Hausrecht angeht, so gilt das in einem Öffentlichen Raum (und nichts anderes ist dieses Forum) nur eingeschränkt - dazu gehört nunmal das man bestimmte Dinge nicht tun kann und dazu gehört das einschränken der Meinungs und Redefreiheit.
Es tut mir leid aber so ist das nunmal.

Genau so ist das nunmal nicht. Die Betreiber von Internetforen werden im Falle eines Falles für die getätigten Aussagen zur Rechenschaft gezogen, wenn diese das Strafrecht verletzen. Falls du Zugriff auf Juris hast, such doch mal entsprechende Urteile.

Nix für ungut.

Gruß,
Amadeusl

Gerade das ist der Punkt den du übersiehst.

Nichts für ungut, aber da ist ein Untersied ob ich Einschränkungen erstelle gegen Aussagen die das Deutsches Recht verletzen oder gegen welche wie in §9, die mit dem Deutschen Recht ansich nicht kollidieren.

Und sorry aber die Beiträge um die es hier gehen würde berühren das Recht überhapt nicht, da es dem Staat recht egal ist wer warum wegen eines Banns einen Beitrag verfasst hat.

Gerade deshalb greift hier das Hausrecht in einem öffentlichen Raum nicht, diese Art von Zensur ist ansich verboten - Auch wenn keiner wegen so einer Lapalie vors Gericht ziehen würde.

@ Nasa4000 - sorry aber stellst du dich jetzt absichtlich so doof an?

Natürlich war davon die Rede dijenigen von Beiden Seiten z ermahmen/verwarnen die Forenregeln verletzt oder zu stark gedehnt haben und nicht diejenigen die damit nichts zu tun hatten.
Dennoch müssen aber alle Mitschuldigen angesprochen werden und nicht wie hier zu oft geschehen nur diejenigen die sich negativ äußern.

So schwer zu verstehen kann das doch garnicht sein oder?

[Jondalar]

Art.5 GG

(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.

(2) Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.

(3) Kunst und Wissenschaft, Forschung und Lehre sind frei. Die Freiheit der Lehre entbindet nicht von der Treue zur Verfassung.

Dieses Grundrecht bildet eine der Grundlagen jeder Demokratie. Denn erst die Rechte, die mit dem Begriff "Meinung" in unmittelbarem Zusammenhang stehen, ermöglichen eine ständige geistige und politischen Entwicklung. Eine besondere Bedeutung kommt dabei den Medien zu: Sie übernehmen bei uns die Aufgabe, über Vorgänge zu informieren, die ansonsten außerhalb der eigenen Wahrnehmung liegen (z.B. politisches Geschehen in Deutschland). Freie und unzensierte Informationsquellen bilden daher die Basis jeglicher Meinungsbildung.

Jeder besitzt generell das Recht, seine Meinung frei und unzensiert zu äußern. Unter Meinung versteht man das Ergebnis rationaler Denkvorgänge, nicht nur die Wiedergabe von Tatsachen. Charakteristisch für die eigene Meinung ist folglich die Bewertung bzw. Beurteilung einer Tatsache.
Der freien Meinungsäußerung sind allerdings gewisse Grenzen gesetzt. Wenn beispielsweise ein hochrangiger Offizier der Bundeswehr in herablassender Art und Weise öffentlich den Verteidigungsminister kritisiert, verstößt er damit gegen das Gebot der Mäßigung und Zurückhaltung (§ 10 Abs. 6 Soldatengesetz). Er darf hier seine Meinung also nicht beliebig publik machen. So verhält es sich in allen Fällen, wenn mit der Äußerung der eigenen Ansicht gegen ein allgemeines Gesetz verstoßen wird.

Im allgemeinen stellen wir also fest.
Du kanst deine Meinung frei äussern, wenn diese nicht gegen irgendein anderes Gesezt verstösst.
Im weiteren stellen wir fest, das es bei diesem Recht auf freie Meinungsäusserngs vorallem um die Medien geht, die das Recht haben unzensiert ihre Berichte darzulegen.

Dieses Forum hingegen, ist ehr wie ein Verein anzusehen, bei dessen Beitritt man bestimmte Regeln akzeptiert, hält man sich nicht daran, kann der Verein Konsequenzen daraus ziehen.

Nr9 verstösst dabei nicht gegen das gg 5, da dies hier nicht als öffentlicher Raum im sinne des GG angesehen wird, sondern vielmehr als Kommunikationsplatform einer Firma mit Gewinnorientierung.

Wäre dies das Forum deines Stadtrates, sähe die Sache anders aus.

Ich verstehe ehrlich gesagt immer noch nicht, wo hier eigentlich das Problem liegt?
Wenn du unter Nr 9 fällst (geschlossenes Topic was weis ich... ka)
Dann kannst du doch mit den Moderatoren über PM und Mail darüber reden, ohne das hier im Forum öffentlich dreckige Wäsche gewaschen werden muss.
Wenn es dich nicht betrifft, dann geht es dich gelinde gesagt einfach mal gar nichts an. Ist es ein Kumpel von dir, wird er es dir auch auf anderem Wege (ICQ, Telefon..)mitteilen können, was los ist.

Man muss doch nicht über alles und jeden in der Welt bescheid wissen.
Diesen Drang alles wissen zu wollen, kenne ich sonst eigentlich nur von sehr jungen Menschen.

MfG
Jondalar

[Nasa4000[SKHG]]

@Nasa4000 - sorry aber stellst du dich jetzt absichtlich so doof an ?

Ebenfalls sorry, aber dann müsste ich mich auf deine Stufe herablassen

Natürlich war davon die Rede dijenigen von Beiden Seiten z ermahnen/verwarnen die Forenregeln verletzt oder zu stark gedehnt haben und nicht diejenigen die damit nichts zu Tun hatten.
Dennoch müssen aber alle Mitschuldigen angesprochen werden und nicht wie hier zu oft geschehen nur diejenigen die sich negativ äußern.

Dann solltest du es auch so schreiben, wie du es meinst. Den dein vorheriger Text bringt das ganze etwas anders rüber. Habe extra ALLE und KEINER hervorgehoben, denn bei dieser Aussage machst du absolut keinen Unterschied zwischen den Guten und den Bösen Jungs.

Sicherlich spielen Emotionen dabei eine Große Rolle, dennoch sollten dann entweder ALLE oder aber KEINER ermahnt werden, eine halblastige vorgehensweise ist falsch und führt unweigerlich zur aufspaltung.
Das problem ist nämlich nicht der vermeintlich falsche Ton, sondern die nötige Neutralität bzw. gleichbehandlung.

Wenn du schon versuchst Klug zu sein, dann mach es Richtig oder lass es ganz einfach bleiben. Solange du dir nämlich selber wiedersprichst, kann ich deine Aussagen leider nicht allzu ernst nehmen.


Denn Merke: Klugheit kommt nicht von allein, sondern durch Wissen und Erfahrung


MFG Hans

[X-Tycoon [USC]]

Das dieser Thread schon 6 Seiten hat
Das hier ist ein Spiele Forum!! Jeder kann gehen wann er will, und sollte nicht so einen großen Aufstand wegen einzelne Regeln machen. Was bringt euch diese Diskussionen über bann? Es fließt nur böses blut, es werden vorurteile gebildet, und nur wenige kennen die Hintergründe.
Und die Mods sind für diese Seite verantwortlich. Wenn ihr hier zum Beispiel CrackStreams hineinstellt, und die Mods es nicht löschen, sind sie schuld.
Schaut euch mal die Geschäftsbedingungen auf www.foren-city.de an, dann versteht ihr das solche Regeln nötig sind. Der einzige fall wo der §9 mich stört ist, wenn leute keine Antwort bekommen, warum sie gebannt wurden. Aber ist das Forum dazu verpflichtet eine Antwort zu geben? Nein.
Mein Schlusswort. Ich gehe in dieses Forum um mich über X zu informieren, unterhaltung zu haben, oder am liebsten die Beiträge im KreativForum zu lesen Also einfach um Spaß zu haben, und nicht um hier andauernt Beiträge mit den Titeln "ich gehe jetzt" oder "ich wurde gebannt" zu lesen.

Alles soll nicht zu ernst genommen werden (dafür gibt es das normale Leben),
X-Tycoon

[Helios [USC]]

Das dieser Thread schon 6 Seiten hat
Das hier ist ein Spiele Forum!! Jeder kann gehen wann er will, und sollte nicht so einen großen Aufstand wegen einzelne Regeln machen. Was bringt euch diese Diskussionen über bann? Es fließt nur böses blut, es werden vorurteile gebildet, und nur wenige kennen die Hintergründe.
Und die Mods sind für diese Seite verantwortlich. Wenn ihr hier zum Beispiel CrackStreams hineinstellt, und die Mods es nicht löschen, sind sie schuld.
Schaut euch mal die Geschäftsbedingungen auf www.foren-city.de an, dann versteht ihr das solche Regeln nötig sind. Der einzige fall wo der §9 mich stört ist, wenn leute keine Antwort bekommen, warum sie gebannt wurden. Aber ist das Forum dazu verpflichtet eine Antwort zu geben? Nein.
Mein Schlusswort. Ich gehe in dieses Forum um mich über X zu informieren, unterhaltung zu haben, oder am liebsten die Beiträge im KreativForum zu lesen Also einfach um Spaß zu haben, und nicht um hier andauernt Beiträge mit den Titeln "ich gehe jetzt" oder "ich wurde gebannt" zu lesen.

Alles soll nicht zu ernst genommen werden (dafür gibt es das normale Leben),
X-Tycoon

Amen, dem ist nichts hinzuzufügen Außer vielleicht der überfäkkige "klick" eines Moderators bzw. Admins.

Und wenn jemad gebannt wurde dann solte er eine PM an einen Mod schreiben. Dann bekommt er sicher ne antwort.

MfG Helios

[Drow]

Das hier ist ein Spiele Forum!! Jeder kann gehen wann er will, und sollte nicht so einen großen Aufstand wegen einzelne Regeln machen. Was bringt euch diese Diskussionen über bann? Es fließt nur böses blut, es werden vorurteile gebildet, und nur wenige kennen die Hintergründe.
Und die Mods sind für diese Seite verantwortlich. Wenn ihr hier zum Beispiel CrackStreams hineinstellt, und die Mods es nicht löschen, sind sie schuld.
Schaut euch mal die Geschäftsbedingungen auf www.foren-city.de an, dann versteht ihr das solche Regeln nötig sind. Der einzige fall wo der §9 mich stört ist, wenn leute keine Antwort bekommen, warum sie gebannt wurden. Aber ist das Forum dazu verpflichtet eine Antwort zu geben? Nein.
Mein Schlusswort. Ich gehe in dieses Forum um mich über X zu informieren, unterhaltung zu haben, oder am liebsten die Beiträge im KreativForum zu lesen Smile Also einfach um Spaß zu haben, und nicht um hier andauernt Beiträge mit den Titeln "ich gehe jetzt" oder "ich wurde gebannt" zu lesen.

Dem schliesse ich mich an und *klicke* hiermit feierlich den Thread zu. Mir wird´s allmählich auch zu bunt. Die Fronten verhärten sich wieder einmal, und das alles wegen eines Themas, das im Grunde so viel Stress gar nicht wert ist. Wer also ein Problem damit haben sollte, kann sich gerne per PN am mich wenden. Ich antworte garantiert. *klick*