4.Players.de Review - 33% Mangelhaft

Wenn es um X4 geht, dann ist dieses Forum der ideale Platz für eure Beiträge. Zusätzlich gibt es hier gelegentlich Informationen der Entwickler.

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Floki
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Re: 4.Players.de Review - 33% Mangelhaft

Post by Floki »

geist4711 wrote: Thu, 6. Dec 18, 01:21 ich will die alte röhren-bastelei der komplexe nie wieder sehen
ich will die schlimme flottensteuerung von x3 nie wieder sehen
ich will das minen-setzen auf astros von x3 nie wieder sehen

soll ich weiter machen?

zu den patches, ja die leute haben für JETZT bezahlt, ist ein punkt, auch wenn wir alle die länger dabei sind wissen das es gepatcht werden wird.

33% sind aber trotzdem kein testergebnis (der faktisch ja auch garnicht gelaufen sein KANN weil zu wenig zeit; wenn der das nach ner woche testen geschrieben hätte oki,aber so? lächerlich)
sondern ein armutszeugniss für den tester, weil er wegen eben genannten faktum garnicht ausreichend testen konnte.

der hat kein bock auf das spiel, macht das runter und hat sich die argumente dafür aus dem bashing über x-4 geholt, sowas ist billigste schiene, das ist meine meinung dazu, und jetzt hab ich hier genug geschrieben, mehr ist es nicht wert, da probiere ich und tue liebner was in x-4, da bit es noch viel zu tun für mich.......
1.) Was für ne Röhrenbastelei denn bitte ?? Ich hatte in X3 ich weiß nicht wie viele Komplexe mit mehr als 200 Stationen und hab nicht auch nur einmal ne "Röhrenbastelei" erlebt. Das die Fabs verbunden werden müssen, war und ist glaub ich logisch. Die Optik der Röhren lassen wir mal außen vor :wink:
2.) Was war an der Flottensteuerung damals schlecht oder treffender was ist jetzt besser? Ich lass mich hier gerne belehren.
3.) Gibt es was realisticheres als Minen auf Astros zu bauen? Was war da kompliziert? Astro raus suchen mit hohem Ertrag und Mine plazieren, fertig.

4.) Ja, bitte mach weiter. Wenn Vergleiche dann machen aber mMn. nur welche Sinn zwischen X3 bei Entwicklungstart von X4 (denn man kann davon ausgehen das alle bis dahin gewonnnenen Erkenntnisse aus X3 in die Entwicklung einfließen) und X4 jetzt. Technische Probleme (Abstürze, Probleme mit der neuen Engine etc.) lassen wir mal außen vor.

Grüße Weidi
Floki
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Re: 4.Players.de Review - 33% Mangelhaft

Post by Floki »

Joker131 wrote: Thu, 6. Dec 18, 01:59 ....Einfachste Befehle an den Captain kann man nicht geben weil sie nicht verfügbar sind wie docke an Station an. ....
Das geht schon. Schiff auf der Map auswählen, rechtsklick auf die Zielstation und "docke an Station" wählen. Ich bin ja auch durchaus kritisch was den aktuellen Zustand angeht aber diese Aussage ist schlicht falsch!
Lc4Hunter
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Re: 4.Players.de Review - 33% Mangelhaft

Post by Lc4Hunter »

Crux_72 wrote: Wed, 5. Dec 18, 18:20
Lc4Hunter wrote: Wed, 5. Dec 18, 18:04 Und ja, es ist eher ein Rebirth 2 als ein X3-Nachfolger...
Ich lese dieses Argument so oft und verstehe es wirklich nicht - ist jetzt kein Angriff, aber ich sehe in X4 sehr viel mehr von X-Tension - X3 als von XR... und ja, ich habe die Teile X-BTF, X-Tension, X3-Reunion & X3-TC 1000+ Stunden gespielt, X2 sogar deutlich mehr, X3-AP ein wenig weniger und XR... naja, sagen wir, es war eine eher kurze aber heftige Beziehung :D
...
Ich dachte eigentlich das ich schon darauf geantwortet hatte aber irgendwie finde ich den Post nicht mehr... entweder nicht abeschickt oder...was weiß ich. Also.
Warum ist X4 für mich eher ein Rebirth2?
- deutlich verringerte Sektoranzahl
- deutlich verringere Schiffsauswahl
- Highways (die ich schlichtweg nicht mag, die auch bei der geringen Sektoranzahl wenig Sinn machen und das Uni nochmals deutlich! kleiner wirken lassen)
- diese (ich nenne es mal) Minispiele wie Scannen, Langstreckenscanner, das Gebooste was aufs Schild geht (statt einen extra "Fuel" bereich zu haben wie bspw. Freespace oder Wing Commander
- Begehbare Stationen (die ich betreten MUSS, siehe das Thema Manager anheuern...)
- Simplifizierung des ganzen Spiels
- ...
Aldebaran_Prime wrote: Wed, 5. Dec 18, 22:47
xtra wrote: Wed, 5. Dec 18, 22:21 Habe den Test nicht gelesen, nur das Fazit. Kann man denken wie man will, wobei die 33% doch sehr extrem sind.

Aber dieser Satz ist mir aufgefallen:
„X4: Foundations ist besser als Rebirth, verpasst die alte Klasse der X-Serie aber um Welten.”
Und das steckt leider viel Wahrheit drin.
so ein Blödsinn (sorry, nicht persönlich gemeint)

Ich bin ja auch langjähriger X Spieler und Modder, daher behaupte ich, etwas beurteilen zu können, was der Unterschied zwischen X3 und X4 ist.
X4 hat jetzt schon deutlich mehr Klasse weil:
- viel bessere Grafik
- sehr detailliertere Schiffe
- bessere Immersion durch das Innere von Stationen (die Beurteilung von 4Players "herumlaufen auf hässlichen Stationen" ist eine Frechheit - rein subjektiv und ohne Vergleich in den Raum gestellt)
- fremde Rassen NPCs
- 1.000.000 mehr Möglichkeiten "seinen Weg zu gehen"
Ich kenne X2 und X3 auch schon sehr sehr gut und habe auch sehr sehr viel gemoddet, daher kenn ich die Spiele ebenfalls sehr gut und widerspreche dir mit fast allem.
X4 hat Potenzial, aber mehr aktuell auch nicht. Das Potenzial kann aber auch erst genutzt werden wenn WIR Modtools bekommen mit denen man arbeiten kann!
Ich würde sofort anfangen ein paar anständige Paranidenschiffe zu bauen oder die bisherigen Modelle zu verbessern.
Aldebaran_Prime wrote: Wed, 5. Dec 18, 22:47 Der Test behauptet, dass X4 nicht die Klasse von X3 erreicht - dem habe ich widersprochen - das ist völlig aus der Luft gegriffen
Es hat schlichtweg nicht die Klasse. Das ist ein Fakt. In dem Spielgerüst liegt unglaubliches Potenzial, das wird aber nicht ansatzweise asugeschöpft.
Aldebaran_Prime wrote: Wed, 5. Dec 18, 22:47 Mehr und schönere Schiffe für X4 werden aber bestimmt kommen. Zudem werden findige Modder bestimmt schnell Schiffe aus XRB nach X4 übertragen.
Wie schon geschtrieben: Ohne gescheite Modtools wird das nix. Die Schiffe nutzen zwar grundsätzlich die selben Formate und ich konnte mit den Rebirth Tools auch schon die CATs entpacken, aber durch die Modularität gibt es sicherlich nochmal Unterschiede. Ich bin aber schon dran...
Sammiclock wrote: Wed, 5. Dec 18, 23:19 Gibt für XR ne Schiffsmod
Riesigen Dank dafür! Also hat es doch schon jemand geschafft grafisch (aufwendigere) Mods zu erstellen.
Interessant.
xtra wrote: Wed, 5. Dec 18, 23:24 Ich sehe gerade es gab sogar einen Xtended für Rebirth: viewtopic.php?t=293489
Das ist leider an mir vorbei gegangen. Diesmal bleibe ich wachsam :mrgreen:
Da steht Terran Conflict und Albion Prelude... ;)
hakenden wrote: Thu, 6. Dec 18, 01:15 Das einzige was mich hier positiv stimmt ist das die, die X4 offensichtlich nicht verstanden haben
beginnen ihre Festplatten mit freiem Speicherplatz anzureichern.
Ich hoffe das sich somit das Forum seinem eigentlichem Zweck wieder zuwendet, anderen die das Game
als das schätzen was es ist eine Perle weiterzuhelfen und das ganze mit neuen Ideen anzureichern.
Und das ist für mich ein Fanboy-Posting...(ohje, jetzt habe ich diese Betitelung doch einmal benutzt...) sorry aber dein Verständnis eines Forums ist nicht richtig. Wenn hier nur alle schreiben die das Spiel so toll finden wie es ist dann wird sich nie etwas ändern. Es gibt massenhaft berechtigte Kritik. Dir mag es vielleicht so gefallen, dann ist das schön für dich. Aber scheinbar gefällt es vielen Leuten so noch nicht wie es ist...
geist4711 wrote: Thu, 6. Dec 18, 01:21 ich will die alte röhren-bastelei der komplexe nie wieder sehen
ich will die schlimme flottensteuerung von x3 nie wieder sehen
ich will das minen-setzen auf astros von x3 nie wieder sehen
...
Check, Check, aber was hast du gegen die Minen :O
Ich fand die Klasse. Aber gut, jedem das seine :P
Dr.Zou
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Re: 4.Players.de Review - 33% Mangelhaft

Post by Dr.Zou »

Jetzt muss ich auch mal reinkrätschen...

Also X4 heist nicht umsonst Foundations, da wird noch ne Menge kommen, Sektoren und Schiffe..
Mir gefällt das Spiel sehr und es kommt auch wieder richtig X Feeling auf. Klar gibt es hier und da paar Bugs und es fehlt einiges und für Anfänger ist es krausig. (habe schon bedeutend schlimmeres gesehen.)

Trotzdem sollte man nicht gleich aus allen Rohren feuern, find diese Bewertung von 4Players einfach nur derbe daneben.
SteelVipers
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Re: 4.Players.de Review - 33% Mangelhaft

Post by Lc4Hunter »

Klar, wenn man immer nur schaut "wer macht es schlechter" dann ist das alles halb so wild.
Aber ich habe gelernt das es nicht unbedingt als brauchbarer Maßstab dient. Vor allem bringt es nichts und niemanden voran "Ach naja, eigentlich ists ja garnicht so schlecht..."

Und glaube mir, aus allen Rohren feuern ist was anderes. Von den meisten wird sachliche Kritik gebracht. Vielleicht nicht immer im besten Ton aber viele, wie auch ich, haben das Gefühl das schlichtweg nicht aus den Fehlern von XR gelernt wurde. Oder es wurde halt nicht genügend draus gelernt. Der Umfang ist schlichtweg viel zu gering und die Engine ist teils nicht nicht ausgereift. Stichwort Schatten. Das hat man ja auch sehr gut in bisher allen Trailern sehen können und im fertigen Spiel ist es teils immer noch so.

Das die Bewertung von 4players bisschen heftig ist mag sein, aber bei mir würde das Spiel auch nicht wirklich weit über 50% kommen. Je länger ich spiele desto mehr Frust baut sich auf durch die ganzen kleinen Fehler und halt auch die Sache das ich gar keinen Bock mehr habe ein GKS zu erarbeiten weil ich die Dinger alle grottenhässlich finde und es halt einfach keine wirkliche Auswahl gibt...
Bastelfred
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Re: 4.Players.de Review - 33% Mangelhaft

Post by Bastelfred »

Lc4Hunter wrote: Thu, 6. Dec 18, 05:40 Warum ist X4 für mich eher ein Rebirth2?
- deutlich verringerte Sektoranzahl
Was ist an Minisektoren, die seit mindestens 15 Jahren schon ein Problem bereiteten besser als an ein paar weniger und dafür größere?
XBtF würde komplett in EINEN X4 Sektor passen. Warum gab es irgendwann den Sprungantrieb? Weil die unzähligen Minisektoren einfach nur nervten.
Du vergleichst einfach nur stumpf Zahlen ohne die Unterschiede zu beachten. Für dich sind 50 Streichhölzer mehr Holz als ein Baumstamm.
- deutlich verringere Schiffsauswahl
Im Vergleich zu was? Zu X3? Dem Spiel das den Inhalt aus X2 und nochmals Unmengen inflationären Ballast aus 8 Jahre Entwicklung hat? Es gibt genug Schiffe in X4. Wenn die DLC kommen kommen nochmal 2/3 hinzu. Dann sind wir wieder an einem Punkt wo wir schon genug Kisten haben die ohnehin dann keiner mehr benutzt.
- Highways (die ich schlichtweg nicht mag, die auch bei der geringen Sektoranzahl wenig Sinn machen und das Uni nochmals deutlich! kleiner wirken lassen)
Dann magst du sie halt nicht, macht aber kein Rebirt aus dem Spiel. In Rebirth war jede Ecke mit denen voll gestopft, nun hat man ein paar wenige Sinnvoll verteilt. Der Ring gefällt dir nicht? Die Alternative wäre der Sprungantrieb, und der macht das Universum dann tatsächlich klein, der begrenzt alles auf ganze zwei Sektoren, dem aus dem man kommt, und dem Ziel, egal wo es ist.
- diese (ich nenne es mal) Minispiele wie Scannen, Langstreckenscanner, das Gebooste was aufs Schild geht (statt einen extra "Fuel" bereich zu haben wie bspw. Freespace oder Wing Commander
Was hat das jetzt mit Rebirth zu tun? Das war auch früher schon so in X. Im so hoch geliebten X3 gibt es gar keinen Boost. Der Booster in X3 ist nur ein Mod!
- Begehbare Stationen (die ich betreten MUSS, siehe das Thema Manager anheuern...)
Weil du einen Manager anheuern musst, musst du mal aussteigen? Was ein Drama! Denn sonst musst du gar nicht aussteigen. Willst du nicht aussteigen dann baue keine Stationen. Problem gelöst! Wie dumm wäre es denn bitte wenn man eine Station hat aber nichtmal aussteigen kann auf seiner Station? Bist du ernsthaft der Meinung das würde 2018 noch funktionieren?

Du kannst also das komplette Spiel eingebuchtet in deinem Schiff verbringen. Denn genau so fühlt sich X3 an wenn man mal eine Weile Rebirth oder X4 gespielt hat. Man kommt sich in X3 irgendwie ganz komisch vor, weil man überall nur an einer Andockklammer hängt eingesperrt in einer Konservendose.
- Simplifizierung des ganzen Spiels
Beispiele bitte! Das man sich nicht mehr durch verschachtelte Dialogketten hangeln muss, die einfach nur grausam sind wenn man sie nicht auswendig kennt, hat nichts mit Simplifizierung zu tun!

Keine Crew auf einem Schiff zu haben, macht das Spiel simpler.
Das Besatzung keinerlei Einfluss auf das Schiff hat, macht ein Spiel simpler.
Das Stationen kein Personal haben, macht das Spiel simpler.
Wenn man Schiffen nur Schilde und Waffen, die sich auch noch null unterscheiden verpassen kann, das macht ein Spiel simpler.
Wenn man einem Handelsschiff keinerlei Begrenzungen geben kann macht ein Spiel simpler.

Also was ist simpler? X3 ist ein erheblich simpleres Spiel als X4. X3 es lässt sich nur be*** bedienen. Das ist alles.
Ich finde es immer erstaunlich das Leute gibt, die glauben eine grausame Bedienbarkeit mache ein komplexes Spiel. Komplexe Möglichkeiten machen ein Spiel komplex!

Du bist nicht objektiv! Dir fehlt der Abstand zu X3.
Last edited by Bastelfred on Thu, 6. Dec 18, 07:49, edited 2 times in total.
Briegel_Busch
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Re: 4.Players.de Review - 33% Mangelhaft

Post by Briegel_Busch »

Es ist ganz unterhaltsam, einmal aufgebauten Produktionswegen beim automatischen Geldvermehren zuzusehen –
Da hab ich doch im ersten moment gedacht er (der Tester) meinte damit Egosoft und nicht die Produktionslinie von X4 ... wobei, so viel anders ist das ja nun auch nicht. Immerhin Betrügt Egosoft mit X4 seine Kunden bewust dadurch das sie ein (bestenfalls als) Early Access Spiel als Vollpreistitel vermarkten.
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Crux_72
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Re: 4.Players.de Review - 33% Mangelhaft

Post by Crux_72 »

Lc4Hunter wrote: Thu, 6. Dec 18, 05:40
Crux_72 wrote: Wed, 5. Dec 18, 18:20
Lc4Hunter wrote: Wed, 5. Dec 18, 18:04 Und ja, es ist eher ein Rebirth 2 als ein X3-Nachfolger...
Ich lese dieses Argument so oft und verstehe es wirklich nicht - ist jetzt kein Angriff, aber ich sehe in X4 sehr viel mehr von X-Tension - X3 als von XR... und ja, ich habe die Teile X-BTF, X-Tension, X3-Reunion & X3-TC 1000+ Stunden gespielt, X2 sogar deutlich mehr, X3-AP ein wenig weniger und XR... naja, sagen wir, es war eine eher kurze aber heftige Beziehung :D
...
Ich dachte eigentlich das ich schon darauf geantwortet hatte aber irgendwie finde ich den Post nicht mehr... entweder nicht abeschickt oder...was weiß ich. Also.
Warum ist X4 für mich eher ein Rebirth2?
- deutlich verringerte Sektoranzahl
- deutlich verringere Schiffsauswahl
- Highways (die ich schlichtweg nicht mag, die auch bei der geringen Sektoranzahl wenig Sinn machen und das Uni nochmals deutlich! kleiner wirken lassen)
- diese (ich nenne es mal) Minispiele wie Scannen, Langstreckenscanner, das Gebooste was aufs Schild geht (statt einen extra "Fuel" bereich zu haben wie bspw. Freespace oder Wing Commander
- Begehbare Stationen (die ich betreten MUSS, siehe das Thema Manager anheuern...)
- Simplifizierung des ganzen Spiels
- …
Interessant wie ein- und die selben Dinge so verschieden wahrgenommen werden können... ich zum Beispiel:

- deutlich verringerte Sektoranzahl
Erinnert mich persönlich an X-BTF, da gab es zwar ein paar Systeme mehr, aber die Aufteilung der Systeme in mehrere Sektoren und die Gestaltung letzterer lassen es für gleich erscheinen. Im Gegenteil, gegenüber XR sind es doch einige mehr, und dass es nicht 200+ sind wie in X3TC finde ich jetzt gar nicht so schlimm. Die Systeme die wir jetzt haben werde ich erkunden und nach einer gewissen weile 'kennen' - jeder neu hinzu kommende Sektor wird mich dazu veranlassen auf Entdeckungstour zu gehen, jede neue Sektor wird mich wie ein 'Geschenk' vorkommen - ich habe am Ende mehr davon als wie in X3TC, wo gegenüber X3:Reunion so viele neue Sektoren dazu gekommen sind das ich bis Heute nicht alle gesehen habe. Wozu auch?

- deutlich verringerte Schiffsauswahl
Orientiert sich für mich an X-Tension und passt für mich zur Zeit auch (pro Fraktion je ein M5, M4, TS usw), dafür hat jedes Schiff deutliche Unterschiede in den Stats und ein eigenes Innenleben. Natürlich könnte man mehr Schiffe reinmachen wie in X3 die sich dann alle mehr oder weniger ähnlich sind, muss man meiner Ansicht nach aber nicht. Ich verstehe aber das jene, die sich bereits ganze Flotten leisten können, die Auswahl als zu gering empfinden. Hier liegt das Problem meiner Meinung nach aber darin das es gar nicht sein sollte das wir heute, 7 Tage nach Release, schon im Bereich 'Endgame' Diskutieren - aber das ist ein ganz anderes Thema.

- Highways
Hier gebe ich Dir recht - die müssten echt nicht sein. Beschleuniger, wie sie in X3TC zum Zuge kahmen um Sektoren innerhalb eines Systems zu verbinden hätten absolut gereicht. Man könnte aber auch argumentieren das die Einführung der Highways bereits in X3AP im Spiel integriert war, nur dies wiederum war ja in Vorbereitung auf das Kommende XR... die klassische Huhn-Eierfrage.

- Stationsscanner / Langstreckenscanner / Booster
Okay, auch beim Stationsscanner gebe ich Dir teilweise recht, hätte man weglassen können. Zwar finde ich die Idee, auf diese Weise Dinge wie etwa Notsignale, Baupläne und dergleichen zu entdecken gut gelungen, aber dafür hätte es meiner Ansicht nach nicht diesen 'bunten Visor' gebraucht der doch arg an der Immersion zerrt... aber auch hier; Anders als in XR darf ich, muss aber nicht. Und da es so etwas in X3 gar nicht erst gab sehen ich diesen Punkt tatsächlich als Vorschritt, basierend auf den Erfahrungen von XR. Der Langstreckenscanner... okay, den habe ich jetzt wie oft gebraucht, zwei- drei Mal? Eigentlich nur dann wenn ich eine entfernte Struktur auf der Map erfasst haben wollte um es mir später an zu sehen. Das 'rumscannen um dann Container zu finden- Dingens' ist tatsächlich etwas das nicht sein müsste. Zumindest hätte man den Scanner Optional machen können und nicht als festen Bestandteil eines jeden Schiffes - was wiederum ein Gegensatz zu XR darstellt. Beim Booster wiederum muss ich Dir widersprechen; Den gab es schon in X-BTF. Mir ist aber klar dass, wenn man X-BTF nicht kennt, die logische Schlussfolgerung zieht das er aus XR übernommen wurde. Tatsächlich aber hat man in XR wieder etwas aufgegriffen das es zu Beginn der Reihe gab und dann verloren ging. Da ich aber das erste mal in X-BTF damit in Kontakt gekommen bin erinnert es mich halt an... nun, X-BTF.

- Begehbare Stationen
Ich finde nicht das man die Implementierung der begehbaren Stationen in X4 mit derjenigen von XR gleichsetzen sollte, da sind dann doch 'Welten' dazwischen. Natürlich hat die Idee ihren Ursprung in XR, wurde aber meiner Meinung nach genug stark verändert das man es durchaus als Ergänzung zu X3 sehen kann. Dies bedeutet jetzt nicht das es 'super gut' implementiert ist, sondern einfach nur anders und meiner Meinung nach Besser. Allerdings ist der Zwang sie für gewissen Dinge des Basisspiels betreten zu müssen problematisch, denn genau dieser Zwang ist es ja der X4 für viele mit XR verbindet. Rein Optionale Spielelemente währen hier wohl angebrachter gewesen - ein Casino in dem man wie in X3 Black Jack spielen könnte, eine Bar in der man 'Gerüchte' (generisch Generiert die etwa auf Schiffwracks oder sonst was hindeuten) in Erfahrung bringen könnte, das Anwerben 'einzigartiger NPC' oder dergleichen... währen wohl besser angekommen und hätten den Unterschied unterstrichen. Halt einfach Dinge die 'nice to have' aber kein muss für den Spieler sind (so wie etwas die Werkbank und der Materialhändler die ja genau diesem Ansatz folgen), aber nicht Dinge wie die von Dir erwähnten Manager, ohne die gewisse Kernelemente des Spieles, in diesem Fall Stationsbau, gar nicht möglich sind...

- Simplifizierung des ganzen Spiels
Auch hier muss ich widersprechen - X4 ist meiner Meinung nach keines Wegs Simplifiziert, aber dadurch das man sich nach nur 1h schon eine Flotte Handelsschiffe leisten kann wird einiges an Content ad absurdum geführt was das Spiel am Ende simpel (weil einfach zu meistern) erscheinen lässt obwohl es das eigentlich gar nicht währe. Ich habe mir zum Beispiel selbst einen X-TREM- Spielstart generiert in dem ich alles an (und in) meinem Schiff und Raumanzug verkauft und bis auf ein Guthaben von 100 Cr. abgeworfen habe - ist gleich ein ganz anderes Spielgefühl. Aber nein, man musste ja unbedingt zu Werbezwecken dafür sorgen das wir schon nach 7 Tagen im Endcontent sind... riesen Fehler, aber ich schweife ab... (sorry, passiert oft wenn ich mich über etwas aufrege :oops: ) … was ich eigentlich sagen wollte: So aus dem Stand heraus wüsste ich jetzt aber nicht was ich in X3 machen konnte was jetzt nicht auch irgend wie geht... ausser die Börsengeschichte aus X3AP, und hier bin ich heil froh darüber das die nicht den Weg nach X4 gefunden haben (glaube ich zumindest :) )
Lc4Hunter wrote: Thu, 6. Dec 18, 05:40
hakenden wrote: Thu, 6. Dec 18, 01:15 Das einzige was mich hier positiv stimmt ist das die, die X4 offensichtlich nicht verstanden haben
beginnen ihre Festplatten mit freiem Speicherplatz anzureichern.
Ich hoffe das sich somit das Forum seinem eigentlichem Zweck wieder zuwendet, anderen die das Game
als das schätzen was es ist eine Perle weiterzuhelfen und das ganze mit neuen Ideen anzureichern.
Und das ist für mich ein Fanboy-Posting...(ohje, jetzt habe ich diese Betitelung doch einmal benutzt...) sorry aber dein Verständnis eines Forums ist nicht richtig. Wenn hier nur alle schreiben die das Spiel so toll finden wie es ist dann wird sich nie etwas ändern. Es gibt massenhaft berechtigte Kritik. Dir mag es vielleicht so gefallen, dann ist das schön für dich. Aber scheinbar gefällt es vielen Leuten so noch nicht wie es ist...
Ah... auch hier möchte ich Dir sachte widersprechen; Es geht hier nicht darum das man in diesem Forum nicht über das Spiel diskutieren soll, es geht darum dass all diese "IchbinunglücklichmitX4habeesschonrefundetundheuljetzthierrumeilichnichtsbesserzutunhab"- Themen von genau den von Dir angesprochenen Diskussionen ablenken, zum Teil gar verunmöglichen. Ich sehe das wie Hakenden; Diejenigen, welche an X4 nicht mehr interessiert sind sollen bitte weiterziehen. Und diejenigen, welche aktiv darüber Diskutieren wollen eben weil sie sich dafür interessieren, sei dies nun weil sie es schon haben, kaufen wollen oder es vorerst refundet haben es sich aber wieder holen möchten wenn es für sie runder läuft, sollen bleiben.
Den Wunsch zu äussern sich in diesem Forum mit gliechgesinnten austauschen zu können ohne die ganzen Snowflakes die einem dauern um die Ohren heulen hat für mich somit nichts mit 'Fan Boy' zu tun, es ist einfach nur... normal.

Edit: Zur Verdeutlichung..
Briegel_Busch wrote: Thu, 6. Dec 18, 07:47
Es ist ganz unterhaltsam, einmal aufgebauten Produktionswegen beim automatischen Geldvermehren zuzusehen –
Da hab ich doch im ersten moment gedacht er (der Tester) meinte damit Egosoft und nicht die Produktionslinie von X4 ... wobei, so viel anders ist das ja nun auch nicht. Immerhin Betrügt Egosoft mit X4 seine Kunden bewust dadurch das sie ein (bestenfalls als) Early Access Spiel als Vollpreistitel vermarkten.
Genau das ist hier gemeint - sorry, braucht es nicht. 'Betrug' ist etwas das nicht auf die leichte schulter genommen und einfach mal so herausgeschriehen werden sollte, aber vielen fehlt einfach die geistige Finesse um dies zu begreiffen. Wenn man ein Spiel antesten und dann zurückgeben kann ist es kein Betrug - Punkt!
Max Bain
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Re: 4.Players.de Review - 33% Mangelhaft

Post by Max Bain »

Da ich langsam auch müde werden mich zu widerholen möchte ich nur mal einen Punkt aufgreifen :D
Crux_72 wrote: Thu, 6. Dec 18, 08:59 Orientiert sich für mich an X-Tension und passt für mich zur Zeit auch (pro Fraktion je ein M5, M4, TS usw), dafür hat jedes Schiff deutliche Unterschiede in den Stats und ein eigenes Innenleben. Natürlich könnte man mehr Schiffe reinmachen wie in X3 die sich dann alle mehr oder weniger ähnlich sind, muss man meiner Ansicht nach aber nicht.
Auch das stimmt meiner Meinung nach nicht. Für mich sind es etwa halb so viele Schiffe wie ich erwartet hatte und dazu kommen noch echte Designpatzer wie bereits bekannt, was die Auswahl nochmal deutlich verkleinert.
Auch stimmt der Punkt mit den unterscheidungen meiner Meinung nach überhaupt nicht und ich hatte dazu auch schon einen thread erstellt. Schau dir nur mal z.B. den Scout an. Der hat die selbe Radarreichweite wie jedes andere X-beliebige Schiff! Sorry, aber da steckt für mich so wenig Liebe im Detail drin, dass es schmerzt.
Anderes Beispiel der argonische Bomber vs. Argonische Frigatte. Die haben zu 100% die selbe Bewaffnung. Sorry, aber bei einem Bomber hätte ich mehr Torpedobuchten erwartet und bei einer Frigatte eben mehr Turrets. Genauso versteh ich nicht, wieso der Bomber 40 Raketen laden kann vs 100 bei der Frigatte. Es müsste genau umgekehrt sein.
Das sind alles so viele Designpatzer, dass bei mir das Faß übergelaufen ist.
XR Ship Pack (adds several ships from XR) Link
Weapon Pack (adds several new weapons) Link
Economy Overhaul (expands the X4 economy with many new buildings) Link
X4 Editor (view stats of objects and make your own mod within a few clicks) Link
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Re: 4.Players.de Review - 33% Mangelhaft

Post by Crux_72 »

Max Bain wrote: Thu, 6. Dec 18, 09:36 Da ich langsam auch müde werden mich zu widerholen möchte ich nur mal einen Punkt aufgreifen :D
Crux_72 wrote: Thu, 6. Dec 18, 08:59 Orientiert sich für mich an X-Tension und passt für mich zur Zeit auch (pro Fraktion je ein M5, M4, TS usw), dafür hat jedes Schiff deutliche Unterschiede in den Stats und ein eigenes Innenleben. Natürlich könnte man mehr Schiffe reinmachen wie in X3 die sich dann alle mehr oder weniger ähnlich sind, muss man meiner Ansicht nach aber nicht.
Für mich sind es etwa halb so viele Schiffe wie ich erwartet hatte...
Und schon haben wir doch die Wurzel des Problems: Nur weil Deine Erwartung nicht erfüllt wurde muss es ja nicht schlecht sein, oder? Und woher diese Erwartungshaltung kommt wo wir doch alle erst bei Release erfahren haben was denn nun genau wie drin ist erschliesst sich mir nicht - oder beruhen Deine Erwartungen auf X3? Dann muss ich sagen; Nachvollziehbar aber dennoch falsch - sorry. Ist nicht als Angriff gemeint, aber ich erlebe es selbst immer wieder an mir.
Max Bain wrote: Thu, 6. Dec 18, 09:36 … und dazu kommen noch echte Designpatzer wie bereits bekannt, was die Auswahl nochmal deutlich verkleinert.
Auch stimmt der Punkt mit den unterscheidungen meiner Meinung nach überhaupt nicht und ich hatte dazu auch schon einen thread erstellt. Schau dir nur mal z.B. den Scout an. Der hat die selbe Radarreichweite wie jedes andere X-beliebige Schiff! Sorry, aber da steckt für mich so wenig Liebe im Detail drin, dass es schmerzt.
Dies war noch nie anders - von X-BTF bis X3AP war die Radarreichweite von den installierten Scannern und nicht vom Schiffstyp abhängig - selbst ein Argon Mammut konnte gegebenenfalls mit einem Triplex- Scanner weiter sehen als ein Discoverer mit einem Dublex- Scanner. Muss es deshalb auch in X4 so gehandhabt werden? Nein. Aber es ist kein 'neues' Problem sondern Teil der bisherigen Serie.
Max Bain wrote: Thu, 6. Dec 18, 09:36 Anderes Beispiel der argonische Bomber vs. Argonische Frigatte. Die haben zu 100% die selbe Bewaffnung. Sorry, aber bei einem Bomber hätte ich mehr Torpedobuchten erwartet und bei einer Frigatte eben mehr Turrets. Genauso versteh ich nicht, wieso der Bomber 40 Raketen laden kann vs 100 bei der Frigatte. Es müsste genau umgekehrt sein.
Das sind alles so viele Designpatzer, dass bei mir das Faß übergelaufen ist.
Hier sprechen wir jetzt über das 'Design' der einem bestimmten Schiffstyp einen Grund gibt es gegenüber einem Anderen zu bevorzugen - und hier gebe ich Dir recht; Wenn schon zwei verschiedene Schiffsklassen dann aber auch klare Unterschieden in der Einsatzrolle. Aber auch hier muss ich weider sagen... dass war in X3 zu Beginn nicht anders - nur gab es (fast) niemanden der schon weniger als eine Woche nach Release und nach nur ein paar Stunden Spielzeit solche Dinger im Einsatz hatte, deswegen viel es gleich bei Release nicht so sehr ins Gewicht, wurde dann auch etwas später fein justiert. Das ist hier natürlich anders und das hätte EGO bedenken müssen als sie sich dafür entschieden haben den Spielortschritt dermassen zu beschleunigen, und ja, dass nervt tatsächlich.
Max Bain
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Re: 4.Players.de Review - 33% Mangelhaft

Post by Max Bain »

Crux_72 wrote: Thu, 6. Dec 18, 09:56
Max Bain wrote: Thu, 6. Dec 18, 09:36 Da ich langsam auch müde werden mich zu widerholen möchte ich nur mal einen Punkt aufgreifen :D
Crux_72 wrote: Thu, 6. Dec 18, 08:59 Orientiert sich für mich an X-Tension und passt für mich zur Zeit auch (pro Fraktion je ein M5, M4, TS usw), dafür hat jedes Schiff deutliche Unterschiede in den Stats und ein eigenes Innenleben. Natürlich könnte man mehr Schiffe reinmachen wie in X3 die sich dann alle mehr oder weniger ähnlich sind, muss man meiner Ansicht nach aber nicht.
Für mich sind es etwa halb so viele Schiffe wie ich erwartet hatte...
Und schon haben wir doch die Wurzel des Problems: Nur weil Deine Erwartung nicht erfüllt wurde muss es ja nicht schlecht sein, oder? Und woher diese Erwartungshaltung kommt wo wir doch alle erst bei Release erfahren haben was denn nun genau wie drin ist erschliesst sich mir nicht - oder beruhen Deine Erwartungen auf X3? Dann muss ich sagen; Nachvollziehbar aber dennoch falsch - sorry. Ist nicht als Angriff gemeint, aber ich erlebe es selbst immer wieder an mir.
Die Erwartungshaltung beruht auf diversen Punkten, die von Egosoft aber auch geschürt wurden. Ich habe mehrfach in Videos als auch in Textform gelesen, dass es wieder sehr viele verschiedene Schiffe geben wird. Das bedeutet für mich, dass man sich an den Vorgängern orientiert hat, was offensichtlich nicht der Fall war.
Auch wurde unter dem Deckmantel, die Schiffsklassen zu vereinfachen indem man von ca 10 Schiffsklassen nun nur noch 4 hat komplett verschwiegen, dass diese nicht zusammengelegt wurden, sondern weitestgehend ersatzlos gestrichen wurden. Ich bin davon ausgegangen, dass ich unter den M und L Schiffen eine sehr große Auswahl an Kampfschiffen habe, die vorher auf verschiedene Klassen unterteilt waren.

Wenn man einen Nachfolger entwickelt, dann glaube ich ist es ganz normal, dass man mit einer Erwartung, die die Vorgänger erschaffen haben an den Nachfolger geht. Es wird ja jede Kleinigkeit, die besser ist in Videos, Trailern oder in Interviews ausführlich erwähnt. Der gestrichene Content wurde aber komplett verschwiegen. Es hieß nur, es gibt weniger Rassen, dass PRO Rasse auch weniger Schiffe kommen werden wurde außenvorgelassen. Die Paranidenschiffe hatte man genausowenig zu Gesicht bekommen (was ich gut verstehen kann :D)
XR Ship Pack (adds several ships from XR) Link
Weapon Pack (adds several new weapons) Link
Economy Overhaul (expands the X4 economy with many new buildings) Link
X4 Editor (view stats of objects and make your own mod within a few clicks) Link
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Re: 4.Players.de Review - 33% Mangelhaft

Post by Crux_72 »

Max Bain wrote: Thu, 6. Dec 18, 10:08 Wenn man einen Nachfolger entwickelt, dann glaube ich ist es ganz normal, dass man mit einer Erwartung, die die Vorgänger erschaffen haben an den Nachfolger geht.
Sicher, und das ist auch ganz verständlich - Mann was habe ich gekotzt als ich nach monatelangem Mass Effect 1 das erste mal Mass Effect 2 angeschmissen habe - da hab ich mir auch gedacht WTF! Aber bei X4 liegt die Sache dahingehen Anders, also zumindest für mich, dass ich das so verstanden hatte das X4 eine neue 'Basis' für die Zukunft schaffen will, also eigentlich so wie X-BTF damals als Basis für alle Spiele bis X3AP gedient hat - im wesentlichen immer das selbe aber in mehr und besser. Die neue Basis muss für mich nicht gleich oder besser als das Endprodukt der letzten Basis sein. Und genau das passiert hier meiner Meinung nach mit X4, was durch den sinnigen Titel 'Foundations' noch unterstrichen wird. In diesem Kontext kann ich sogar mittlerweile die blasphemische Existenz von XR verstehen; Du musst es erst töten (altes einreissen) um es weiderauferstehen zu lassen (neues Fundament legen zu können) :mrgreen:

EDIT: Nun da ich das nochmals so lese...
Crux_72 wrote: Thu, 6. Dec 18, 10:08 blasphemische Existenz von XR...
... habe ich, glaub ich, das Fehlen der :paranid: in XR begriffen - well done :thumb_up: :-D
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Re: 4.Players.de Review - 33% Mangelhaft

Post by TVCD »

Meiner Meinung nach nicht mit dem Spiel befasst. Gamestar hingegen hat sich mit dem Spiel auseinander gesetzt.

https://www.gamestar.de/videos/fazit-zu ... 97897.html
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Re: 4.Players.de Review - 33% Mangelhaft

Post by Lc4Hunter »

Bastelfred wrote: Thu, 6. Dec 18, 07:40 ...
Ja, ich habe schon kapiert das die das Spiel so total toll gefällt. Brauchst du mir nicht jedes Mal um die Ohren hauen.
Im Übrigen ist es Quatsch XBTF mit X4 zu vergleichen. Das wäre als würde ich Wolfenstein 3D mit Wolfenstein - The New Order vergleichen. Klar, es ist die selbe Reihe aber dazwischen liegen so viele Jahre das ein Vergleich Schwachsinn ist.

Und nein, ich vergleiche nicht nur stumpf Zahlen.
Ich sage auch in keinster Weise das die Sektoren in X3 perfekt waren. Ab einem gewissen Punkt waren sie recht öde - vielleicht bis auf die Beschreibung auf der Galaxiekarte.
Dennoch habe ich in X3 für das Erforschen deutlich länger gebraucht als in X4...

Nun, wann kamen eigentlich Highways ins Spiel? Mit Rebirth. Hm. Wo sind sie noch vorhanden? Im direkten Nachfolger. Zwar stark verringert, was löblich ist, aber es gibt sie noch... das Erbe von Rebirth.
Bitte komme mir jetzt nicht mit Albion Prelude. Dort gab es noch keine Highways. Ihre Entstehung wurde angeteasert als Übergang zu XR, mehr aber auch nicht.

Wenn du nicht verstehst was die Minispiele mit Rebirth zu tun haben dann grenzt das schon an Realitätsverweigerung. Wann wurden diese nochmal eingeführt?

Im Übrigen ist es doch ok wenn DU mit dem Spiel im jetzigen Zustand und mit dem jetzigen Umfang Spaß hast. Ich, und auch andere, haben es schlichtweg nicht.

Max Bain wrote: Thu, 6. Dec 18, 10:08 Die Erwartungshaltung beruht auf diversen Punkten, die von Egosoft aber auch geschürt wurden. Ich habe mehrfach in Videos als auch in Textform gelesen, dass es wieder sehr viele verschiedene Schiffe geben wird. Das bedeutet für mich, dass man sich an den Vorgängern orientiert hat, was offensichtlich nicht der Fall war.
Auch wurde unter dem Deckmantel, die Schiffsklassen zu vereinfachen indem man von ca 10 Schiffsklassen nun nur noch 4 hat komplett verschwiegen, dass diese nicht zusammengelegt wurden, sondern weitestgehend ersatzlos gestrichen wurden. Ich bin davon ausgegangen, dass ich unter den M und L Schiffen eine sehr große Auswahl an Kampfschiffen habe, die vorher auf verschiedene Klassen unterteilt waren.

Wenn man einen Nachfolger entwickelt, dann glaube ich ist es ganz normal, dass man mit einer Erwartung, die die Vorgänger erschaffen haben an den Nachfolger geht. Es wird ja jede Kleinigkeit, die besser ist in Videos, Trailern oder in Interviews ausführlich erwähnt. Der gestrichene Content wurde aber komplett verschwiegen. Es hieß nur, es gibt weniger Rassen, dass PRO Rasse auch weniger Schiffe kommen werden wurde außenvorgelassen. Die Paranidenschiffe hatte man genausowenig zu Gesicht bekommen (was ich gut verstehen kann :D)
Das ist der Punkt den ich guten Gewissens unterstreichen kann. XR war vom Umfang her ein Witz. X4 hat etwas mehr Umfang der aber immer noch ein Witz ist. Seien es die fehlenden Völker, die geringen Schiffe, die wenigen Sektoren... Zumindest zum Teil war ja zumindest das Fehlen einiger Völker von vornherein klar aber der Rest wurde, wenn überhaupt, nur sehr schwammig kommuniziert.

Dazu gab es in den letzten Tagen vor Release 0 Infos seitens Egosoft, versprochene Infos kamen einfach nicht und und und.

Wie oft habe ich mir gewünscht das es ein paar detaillierte Trailer zu den 4 Kernthemen des Spiels gibt... NICHTS kam.
Auch keine Beitrage von Egosoft zu dem Thema oder sonstwas.

Jeder Spieler hat sich so seine eigenen Erwartungen geschaffen und einige sind zufrieden, andere sind unzufrieden weil sie mehr oder auch etwas anderes erwartet haben. Die Schuld hieran liegt aber bei Egosoft und ihrer Kommunikation die anfangs ja sehr gut war aber immer mehr nachgelassen hat. Warum auch immer.
TVCD wrote: Thu, 6. Dec 18, 11:34 Meiner Meinung nach nicht mit dem Spiel befasst. Gamestar hingegen hat sich mit dem Spiel auseinander gesetzt.

https://www.gamestar.de/videos/fazit-zu ... 97897.html
Mit der Aussage wäre ich vorsichtig. Vielleicht nicht ausreichend, möglich. Vielleicht ist aber auch sofort Frust aufgekommen weil eine andere Erwartung vorlag?
Gamestar ist in ihrem Video sehr sehr vorsichtig mit den Äußerungen und unterm Strich wird nur dargelegt was man machen kann, wie der Launch war und eine minimale vorsichtige erste Wertung vorgenommen. In diesen vorsichtigen Äußerungen kann man aber durchaus einige der genannten Kritikpunkte wiederfinden... nur eber weniger halsbrecherich formuliert...
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Re: 4.Players.de Review - 33% Mangelhaft

Post by Bastelfred »

Max Bain wrote: Thu, 6. Dec 18, 10:08 Wenn man einen Nachfolger entwickelt, dann glaube ich ist es ganz normal, dass man mit einer Erwartung, die die Vorgänger erschaffen haben an den Nachfolger geht. Es wird ja jede Kleinigkeit, die besser ist in Videos, Trailern oder in Interviews ausführlich erwähnt. Der gestrichene Content wurde aber komplett verschwiegen. Es hieß nur, es gibt weniger Rassen, dass PRO Rasse auch weniger Schiffe kommen werden wurde außenvorgelassen. Die Paranidenschiffe hatte man genausowenig zu Gesicht bekommen (was ich gut verstehen kann :D)
Ähm nein, nein und nochmals nein! Es passiert schon wieder das selbe wie damals bei XR. Die Leute phantasieren sich was zusammen und sind dann tief traurig das eben nur kommt was auch gesagt wurde. Es wird nicht erst seit gestern gesagt das X3 völlig überladen war. Es wurde niemals gesagt das man bei einem X4 genau das selbe wieder machen wird. Wenn das deine Erwartungshaltung war, Pech! Mal weniger bunte Bilder schauen und mehr den Leuten zuhören die was sagen. Denn das wird schon seit Jahren gesagt.

Und übrigens warum muss ein Scout mehr Radarreichweite haben als die anderen? In eurem geliebten X3 ist das auch nicht so! Ein scout ist einfach nur ein kleines schnelles und wendiges Schiff, und genau das sind die scouts in X4, genau wie in X3, und X2. Weil der Scout jetzt scout heißt?

Und ein Bomber muss jetzt viele Raketen laden können? Warum das denn? Der Bomber muss viel einladen können was er dann auswerfen kann. Eine Raketenfregatte muss Raketen laden können. Und oh wie du schreibst kann sie das auch. Na sowas aber auch... aber klar doof sind immer die anderen. Das du aber in dem Fall verknotet denken könntest ist dir nicht in den Sinn gekommen?

Das es weniger Schiffsklassen gibt ist nicht wahr! S-M-L-XL sind nur Größeneinteilungen für die Produktion, Schiffsausrüstungen und Landebuchten. Darunter liegen ein Haufen Klassen, das sind nicht viel weniger geworden, ich werde die nicht zählen, weil das X3 Klassivizierungssystem einfach nur kryptisch und verdreht war. Wenn man da paar Tage raus ist weis man nicht mehr welches M da nun was sein soll.
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Re: 4.Players.de Review - 33% Mangelhaft

Post by TVCD »

Lc4Hunter wrote: Thu, 6. Dec 18, 11:41
TVCD wrote: Thu, 6. Dec 18, 11:34 Meiner Meinung nach nicht mit dem Spiel befasst. Gamestar hingegen hat sich mit dem Spiel auseinander gesetzt.

https://www.gamestar.de/videos/fazit-zu ... 97897.html
Mit der Aussage wäre ich vorsichtig. Vielleicht nicht ausreichend, möglich. Vielleicht ist aber auch sofort Frust aufgekommen weil eine andere Erwartung vorlag?
Gamestar ist in ihrem Video sehr sehr vorsichtig mit den Äußerungen und unterm Strich wird nur dargelegt was man machen kann, wie der Launch war und eine minimale vorsichtige erste Wertung vorgenommen. In diesen vorsichtigen Äußerungen kann man aber durchaus einige der genannten Kritikpunkte wiederfinden... nur eber weniger halsbrecherich formuliert...
Das ist der springende Punkt das hüpfende Komma. Klar sind sie vorsichtig mit ihren Aussagen. Ich habe mir erst nach 100h Spielzeit ein Urteil/Fazit erlaubt. Viele denken X Spiel kaufen 10h voll Spaß haben und dann weglegen. So ist X nicht war es auch nie. Die Spiele sind Langzeit Spiele die auch über Jahre hinweg erweitert und verbessert werden. Wäre das ein Spiel wo man nach 10h am Ende ankommt dann wären Fazits nach 2h ok. Das ist meine Meinung. :wink:
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Re: 4.Players.de Review - 33% Mangelhaft

Post by Perahoky »

Welche Minispiele?

Weniger Inhalt, ja das stimmt.

ich persönlich habe nichts gegen die Highway, sie sind jedoch auch nicht erforderlich denn es gibt Tore und Highways gleichzeitig.
Die großen blauen Dinger können auch ohne Highway durchflogen werden. Insofern kann man die Highways auch ignorieren.
Außerdem gibt es nur EINEN Highway. Die Beschleuniger sind keine.

Dadurch wird das erforschen gleich viel länger.
In X4 ist man um ein hundertfaches viel schneller unterwegs als in X3, das wirkt sich aus.

Die Sektoren empfinde ich auch als zu groß und zu leer. naja, man könnte zumindest noch sagen, space ist eben leer, ist aber spielerisch nciht so gut.

in XRebirth finde ich die Sektorgrafik wunderbar, herrlich und wunderschön. Allein deswegen fliege ich viel durch die Gegend.
Spielerisch, naja, next.
Im Übrigen ist es doch ok wenn DU mit dem Spiel im jetzigen Zustand und mit dem jetzigen Umfang Spaß hast. Ich, und auch andere, haben es schlichtweg nicht.
Gibt es in beide Richtungen wie du merkst :)
CohhCarnage würde Egosoft z.b. am liebsten die Füße küssen, überspitzt gesagt.
Zumindest zum Teil war ja zumindest das Fehlen einiger Völker von vornherein klar aber der Rest wurde, wenn überhaupt, nur sehr schwammig kommuniziert.

Dazu gab es in den letzten Tagen vor Release 0 Infos seitens Egosoft, versprochene Infos kamen einfach nicht und und und.

Wie oft habe ich mir gewünscht das es ein paar detaillierte Trailer zu den 4 Kernthemen des Spiels gibt... NICHTS kam.
Auch keine Beitrage von Egosoft zu dem Thema oder sonstwas.
"Schwammige Kommunikation"
Es wurde ALLES zu dem Spiel erklärt. Es gab 3 Egosoft Livestreams, die Infoseite, Interviews, Q&A, ...
Es gab nur diesmal eben keine Marketingfirma wie DeepSilver dahinter, die das promoted und die connections hat. Das merkt man auch.
Der Eindruck "es gäbe keine Informationen" ist allein der Tatsache geschuldet dass von Seiten der Spielezeitschriften/Newseiten keine News gebracht wurden. Was ich auch kritisiert habe (s. gamestar).

Kurz vor Release gab es die Livestreams.
Was fehlte ist ein angebliches Video zum "PlayerHQ" (was ich bisher übrigens sehr geil finde), was ich irgendwie mal gelesen haben. Bei mir hat das zurzeit den Status eines Gerüchts.

Und da ich schmerzhaft sehr konkret bin:
Ein Sammlung vieler Informationen, die angeblich nicht da wären:
https://www.egosoft.com/games/x4/info_en.php
https://www.youtube.com/watch?v=N6s9sXjqCME
https://www.youtube.com/watch?v=dUcXYxILnF8
https://www.youtube.com/watch?v=Boxj2l5MkqY
https://www.youtube.com/watch?v=Hk4pPuC3GjA
https://www.youtube.com/watch?v=DKGPyA1d79o
https://www.youtube.com/watch?v=XeYbb0hf10U
https://www.youtube.com/watch?v=FuIeKMYaIAk
https://www.twitch.tv/videos/275475347
https://www.twitch.tv/videos/209254899
(Bis hier übrigens einzig und allein von Egosoft)
https://www.youtube.com/watch?v=syQQ_kKFeHg
https://www.youtube.com/watch?v=fLSBEsQScV0
https://www.youtube.com/watch?v=AozXPfEq3Z0
https://www.youtube.com/watch?v=2BHI35Hh8Ak (gamestar)

Es gibt sogar eine Sammlung
viewtopic.php?f=147&t=396084
viewtopic.php?f=147&t=400334

Eine konkrete Kritik am Egosoft marketing (welches fast nicht vorhanden ist):
https://www.youtube.com/watch?v=FjQlkwpKMZE

Konkretes Problem am Marketing:
- Es gab nur wenige News im Vorfeld --> kein publisher
- Die Livestreams wurden nirgends erwähnt oder promoted, die haben wir Spieler dann auf der o.g. Übersichtsseite gesammelt.
Versteh ich auch ne.
Sowas muss auf
-- Die Facebookseite
-- Die Twitterseite
-- die Homepage
-- Ins Forum
-- in den XUniverse newsletter (die ich nicht abonniert habe)

Die Ursache ist: die Marketingabteilung besteht aus nur 1 oder 2 Personen, die nebenbei auch noch entwickeln. Sind halt nur 20 Leute.

#Edit: ich glaube ich habe mich etwas zu viel mit dem einen punkt beschäftigt :D
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"This is how liberty dies, with thounderous applause"
***Modified***
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Re: 4.Players.de Review - 33% Mangelhaft

Post by Crux_72 »

TVCD wrote: Thu, 6. Dec 18, 12:15 Viele denken X Spiel kaufen 10h voll Spaß haben und dann weglegen. So ist X nicht war es auch nie. Die Spiele sind Langzeit Spiele die auch über Jahre hinweg erweitert und verbessert werden. Wäre das ein Spiel wo man nach 10h am Ende ankommt dann wären Fazits nach 2h ok. Das ist meine Meinung. :wink:
Es geht noch besser - auf Steam meinte einer, er habe es zurück gegeben weil es das schlechteste RTS sei das er je gespielt hätte, da man vor dem eigentlichen Content noch etwa 2 Stunden Geld farmen müsse...

Gut, dass mit dem RTS lassen wir mal so stehen, k.A. wie da wer auf so eine Idee kommt. Aber was das von Dir angegebene Langzeit Spiel angeht... also wenn ich lese das die ersten es bereits zur Seite legen weil sie nach einem Wochenende schon Zig Schiffe, Stationen und was-weis-ich-was-alles haben und grad nicht mehr wissen was sie damit anfangen sollen, dann ist doch was mit Balance im argen... oder? Für mich ist Langzeitmotivation dann wenn ich weiss das es auch nach Wochen (oder Monaten) noch Dinge zu entdecken gibt - aber wenn ich als berufstätiger schon nach einer Woche alles gesehen habe und alles besitze dann hab ich ein Problem. Und das ist tatsächlich der einzige Punkt der mich im Moment an X4 wirklich stört und den ich nur durch selbstauferlegte Regeln umgehen kann. So gesehen würde ich dem Spiel zwar keine 33% verpassen, aber der Punkt "Langzeitmotivation" ist so wie es jetzt ist schon gefährdet - meine Meinung.
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Re: 4.Players.de Review - 33% Mangelhaft

Post by chew-ie »

Crux_72 wrote: Thu, 6. Dec 18, 12:59 ... also wenn ich lese das die ersten es bereits zur Seite legen weil sie nach einem Wochenende schon Zig Schiffe, Stationen und was-weis-ich-was-alles haben und grad nicht mehr wissen was sie damit anfangen sollen, dann ist doch was mit Balance im argen... oder?
..oder es gibt einfach Spieler die den vollen Fokus auf das Abfarmen von Content legen. Also die Leute die nach 4 Stunden den maximalen Level in einem 120-Stunden-RPG erreichen etc. pp. Gibt es immer wieder - ist nur für X4 die völlig falsche Strategie. Egosoft hat z.B. die Vision der Docking-Plattformen nicht derart ausgearbeitet und ein ganzes Modulsystem (Schiffe, Stationen) darauf ausgelegt und mit 100ten von Mannstunden entwickelt - wenn der Fokus von X4 der riesige Content gewesen wäre.

Nur mal so zum nachdenken für alle.

Wegen Transparenz und Co ("fehlende Story...") - es gibt diesen Gameplay-Trailer den Egosoft veröffentlicht hat - einfach nochmal anschauen & mit dem fertigen Release vergleichen: https://www.youtube.com/watch?v=N6s9sXjqCME
Image
Spoiler
Show
BurnIt: Boron and leaks don't go well together...
Königinnenreich von Boron: Sprich mit deinem Flossenführer
Nila Ti: Folgt mir, ihr Kavalkade von neugierigen Kreaturen!
Tammancktall: Es ist eine Ehre für sie mich kennenzulernen...
CBJ: Thanks for the savegame. We will add it to our "crazy saves" collection [..]

:idea: Feature request: paint jobs on custom starts
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Re: 4.Players.de Review - 33% Mangelhaft

Post by xtra »

TVCD wrote: Thu, 6. Dec 18, 11:34 Meiner Meinung nach nicht mit dem Spiel befasst. Gamestar hingegen hat sich mit dem Spiel auseinander gesetzt.

https://www.gamestar.de/videos/fazit-zu ... 97897.html
Habe mir das Gamestar video angesehen und muss sagen 99,9% Zustimm!!!
Die Menüs sind hässlich wie die Nacht, aber sehr funktionell
:lol:
ALLE X Spiele und alle Bücher!

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