KI-Autopilot

[Tibor Conseil]

...

Die Frachter versuchen auszuweichen. Dein Schiff ist jedoch zu schnell, als dass es den langsameren unter ihnen gelingen kann. Deshalb - flieg langsamer oder flieg nihct dort, wo der Großteil der Frachter unterwegs ist.

...

Klingt nach einer guten Idee.

zu deiner Antwort zu Aspis Frage:
Ist das damit ein fest eingebauter Feature und die
Konsequenz darauf ist, in den meisten Sektoren auf bestimmte Schiffe
zu verzichten ?

zu deiner Antwort zu meiner Frage:
einfach ..
Liegt Londo falsch (bzw war das ein Witz) oder ist da was dran?
Haben Schiffe definitiv nur ein Script?
Oder sind Kanzeln eigenständige KI´s?

Meiner Einschätzung nach ist das mit dem Blockieren der KI wegen zu
vieler Scripte durchaus möglich, als das man das mit einem Grinsen
(deinerseits) abtuhen könnte.

Andere Spiele (WC1 bis 3, Privateer 1 bis 2, Elite1 bis 3 ect. hatten keine
Probleme mit der Kollisionsberechnung bei grossem Schiffsaufkommen.

Und da wurde auch nicht vorgeschlagen, die eigenen Schiffe doch bitte
nicht auf so schnell zu tunen!

Das Problem liegt daran, das die Schiffe im Kampf zu nah aneinander
ran müssen und dann zu schlecht abdrehen können.

Und das die Frachter geplättet werden, liegt daran, das in X2
Turbodampfwalzen verkauft werden, die auf normalen Autobahnen
gemeingefährlich sind. Sonderspuren gibt es ja für den Autopiloten nicht.

Wenn ihr einen ehrlichen Vorschlag wollt, baut einen Tempomaten
(per Script) ins Spiel ein, der Dickschiffe auf Bummeltour von A nach
B bei Gegenverkehr herunterbremst um Kollisionen zu vermeiden.
Wer Highspeed fliegt, weil er will oder muss, hat dann das Risiko.

PS: um der Ehrlichkeit genüge zu tun ..
Ich habe mit meinem Albatros noch kein Frachterproblem,
wenngleich ich den schon von einer Menge Xenons habe reinigen
lassen .

sonst

mfg

[Vassenego]

Ich schreibe es nochmal nur für Dich.

Die Frachter versuchen auszuweichen. Dein Schiff ist jedoch zu schnell, als dass es den langsameren unter ihnen gelingen kann. Deshalb - flieg langsamer oder flieg nihct dort, wo der Großteil der Frachter unterwegs ist.


Vassenego

Tja,
du kannst es gerne noch tausendmal wiederholen...

Als erfahrerer Informatiker kennst Du doch sicherlich den Unterschied zwischen Bug und PEBKAC.

Du kannst hier noch sooft Bug schreien, es ist keiner. Ich habe Dir versucht zu erklären, was passiert und wie Du es vermeiden kannst. Du kannst also "weiterhin deine Scheuklappen auflassen".


Alles wird entkäfert
Vassenego

[Vassenego]

zu deiner Antwort zu Aspis Frage:
Ist das damit ein fest eingebauter Feature und die
Konsequenz darauf ist, in den meisten Sektoren auf bestimmte Schiffe
zu verzichten ?

Nein, man muß es nur mit etwas Überlegung handhaben. Man könnte langsamer fliegen - zu erreichen zum Beispiel durch weniger Tunings oder ein langsameres Begleitschiff. Man kann aber auch abseits der Frachterouten fliegen und muß dann mit der Geschwindigkeit auf niemanden Rücksicht nehmen.

zu deiner Antwort zu meiner Frage:
einfach ..
Liegt Londo falsch (bzw war das ein Witz) oder ist da was dran?
Haben Schiffe definitiv nur ein Script?
Oder sind Kanzeln eigenständige KI´s?

Auf den Kanzeln laufen eigenständige Scripte.

Meiner Einschätzung nach ist das mit dem Blockieren der KI wegen zu
vieler Scripte durchaus möglich, als das man das mit einem Grinsen
(deinerseits) abtuhen könnte.

Andere Spiele (WC1 bis 3, Privateer 1 bis 2, Elite1 bis 3 ect. hatten keine
Probleme mit der Kollisionsberechnung bei grossem Schiffsaufkommen.

Und da wurde auch nicht vorgeschlagen, die eigenen Schiffe doch bitte
nicht auf so schnell zu tunen!

Es gibt cirka 20.000 Schiffe im Spiel, von denen jedes einer eigenen Aufgabe nachgeht und die alle gleichzeitig berechnet werden müssen. Auch wenn das außerhalb des Sektor in dem sich der Spieler befindet in 2D geschieht.

So gesehen passieren doch erstaunlich wenig Unfälle.

Das Problem liegt daran, das die Schiffe im Kampf zu nah aneinander
ran müssen und dann zu schlecht abdrehen können.

Im Kampf ist es etwas anderes. Hier sind gelegentliche Kollisionen durchaus gewollt und wie Du selber sagst, auf Grund der "Physik" des X-Universums auch gar nicht vollständig zu vermeiden.

Und das die Frachter geplättet werden, liegt daran, das in X2
Turbodampfwalzen verkauft werden, die auf normalen Autobahnen
gemeingefährlich sind. Sonderspuren gibt es ja für den Autopiloten nicht.

Wie schon gesagt, niemand zwingt den Spieler dort mit Vollspeed zu fliegen.

Wenn ihr einen ehrlichen Vorschlag wollt, baut einen Tempomaten
(per Script) ins Spiel ein, der Dickschiffe auf Bummeltour von A nach
B bei Gegenverkehr herunterbremst um Kollisionen zu vermeiden.
Wer Highspeed fliegt, weil er will oder muss, hat dann das Risiko.

Keine schlechte Idee und Du bist auch nicht der erste der sie hatte.

Also laß Dich nicht aufhalten, ich denke ein solches Script hätte auch gute Chancen signiert zu werden.

PS: um der Ehrlichkeit genüge zu tun ..
Ich habe mit meinem Albatros noch kein Frachterproblem,
wenngleich ich den schon von einer Menge Xenons habe reinigen
lassen .
sonst

mfg

Komisch, nicht?
Wo doch dieses Phänomen sonst überall zu finden ist und ich hier nur aus Profession und Trollerei "offensichtliche Bugs" leugne.


Alles wird gut
Vassenego

[Tibor Conseil]

zu deiner Antwort zu meiner Frage:
einfach ..
Liegt Londo falsch (bzw war das ein Witz) oder ist da was dran?
Haben Schiffe definitiv nur ein Script?
Oder sind Kanzeln eigenständige KI´s?

Auf den Kanzeln laufen eigenständige Scripte.

Wenn ihr einen ehrlichen Vorschlag wollt, baut einen Tempomaten
(per Script) ins Spiel ein, der Dickschiffe auf Bummeltour von A nach
B bei Gegenverkehr herunterbremst um Kollisionen zu vermeiden.
Wer Highspeed fliegt, weil er will oder muss, hat dann das Risiko.

Keine schlechte Idee und Du bist auch nicht der erste der sie hatte.

Also laß Dich nicht aufhalten, ich denke ein solches Script hätte auch gute Chancen signiert zu werden.

zu erstens:
Warum? Wenn da keine Abhängigkeit besteht, wird doch die
Sychronisation aus Kanzelverhalten und Flugverhalten unmöglich

zu zweitens:
Ich hab (momentan) weder Plan noch genug Zeit zum zocken.
Ich betrachte das (momentan) mehr theoretisch .

Gibt es irgendwo eine empfehlenswerte möglichst komplette
Dokumentation zum Scripteditor (wenn es geht deutsch) zum
runterziehen .

keine Zeit zum suchen

Und ich wollte mir auch nicht mein X2 schrotten, weil stabil

BITTEDANKE

sonst

mfg
.

[Aspis]

Ich schreibe es nochmal nur für Dich.

Die Frachter versuchen auszuweichen. Dein Schiff ist jedoch zu schnell, als dass es den langsameren unter ihnen gelingen kann. Deshalb - flieg langsamer oder flieg nihct dort, wo der Großteil der Frachter unterwegs ist.


Vassenego

Tja,
du kannst es gerne noch tausendmal wiederholen...

Als erfahrerer Informatiker kennst Du doch sicherlich den Unterschied zwischen Bug und PEBKAC.

Du kannst hier noch sooft Bug schreien, es ist keiner. Ich habe Dir versucht zu erklären, was passiert und wie Du es vermeiden kannst. Du kannst also "weiterhin deine Scheuklappen auflassen".


Alles wird entkäfert
Vassenego

Ich schreibs nochmal ... verstnändlich Schritt für Schritt... sonst begreifst du es doch nie.

1. Ich springe in Sektor hinein.
2. Ich setze target nächstes Tor und schalte Autopilot an.
3. Ich schalte SINZA ein.
4. Ich sehe Frachter in ca 5-10km Entfernung.
5. Frachter zuckt nicht, ruckt nicht. Mein M2 zuckt nicht, ruckt nicht.
6. Frachter klatscht gegen Windschutzscheibe.
7. Schritte 4-6 wiederholen sich.
8. Bin weit genug weg vom Sprungtor... die KI konnte mittlerweile alles berechnen.
9. Ich sehe Frachter in ca 3-7km Entfernung.
10. Frachter weicht aus. M2 weicht ebenfalls aus.
11. Kein Klatscher auf Windschutzscheibe zu beobachten.
12. Erreiche Tor.
13. Punkt 1-12 wiederholen sich.

Die Geschwindigkeit kann also definitiv nicht das Problem sein, weil wenn ich weit genug im Raum bin, egal auf welcher Linie, die KI vernünftig arbeitet. Das Problem ist, dass die KI erst wesentlich später anfängt ihrer Arbeit nachzugehen als sie eigentlich sollte. Dieses mir dann als Spieler zuschreiben zu wollen ist schlicht und einfach ne Frechheit. Autopilot steht für sellbständiges Fliegen. Da sollte der Spieler nicht eingreifen müssen. Somit ist und bleibt es nen BUG, ne Logikfehler, nen Denkfehler. Dass dann dem Spieler anzuhängen ist einfach ne Frechheit.

[Vassenego]

... nen Denkfehler...

Genau.

Dein Denkfehler, Du brauchst mir nicht zu beschreiben was passiert, ich weiß es.

Und die Antwort lautet immer noch, verändere Dein Verhalten, dann löst sich das Problem. Und das ist genau das, was die Programmierer erreichen wollten und programmiert haben. Also kein Bug.


Alles wird verstanden
Vassenego

[Aspis]

Und das die Frachter geplättet werden, liegt daran, das in X2
Turbodampfwalzen verkauft werden, die auf normalen Autobahnen
gemeingefährlich sind. Sonderspuren gibt es ja für den Autopiloten nicht.

Wie schon gesagt, niemand zwingt den Spieler dort mit Vollspeed zu fliegen.
Alles wird gut
Vassenego

Tja Vassenego,
hier liegt definitiv dein Verständnisproblem.
Wenn ich meinen M2 selber steuer, kommt es zu keinen Kollisionen. Es ist der Autopilot der diese verursacht... sprich die KI-Steuerung. Und die fliegt immer mit Vollgas und auch immer auf der gleichen Linie, anstatt diese für den auf das Tor anfliegenden Verkehr freizumachen. Wenn dein Chef nen Mercedes mit Autopiloten fahren würde, und der jedesmal, wenn dein Chef auf die Autobahn auffährt und diesen einschaltet, nen Unfall baut. Wen macht dein Chef verantwortlich ??? Mercedes oder sich selbst ? Ich glaube du solltest langsam mal anfangen nachzudenken...

[Deleted User]

Und das die Frachter geplättet werden, liegt daran, das in X2
Turbodampfwalzen verkauft werden, die auf normalen Autobahnen
gemeingefährlich sind. Sonderspuren gibt es ja für den Autopiloten nicht.

Wie schon gesagt, niemand zwingt den Spieler dort mit Vollspeed zu fliegen.
Alles wird gut
Vassenego

Tja Vassenego,
hier liegt definitiv dein Verständnisproblem.
Wenn ich meinen M2 selber steuer, kommt es zu keinen Kollisionen. Es ist der Autopilot der diese verursacht... sprich die KI-Steuerung. Und die fliegt immer mit Vollgas und auch immer auf der gleichen Linie, anstatt diese für den auf das Tor anfliegenden Verkehr freizumachen. Wenn dein Chef nen Mercedes mit Autopiloten fahren würde, und der jedesmal, wenn dein Chef auf die Autobahn auffährt und diesen einschaltet, nen Unfall baut. Wen macht dein Chef verantwortlich ??? Mercedes oder sich selbst ? Ich glaube du solltest langsam mal anfangen nachzudenken...

das versteht weder Egosoft noch Vassenego - vergebene Liebesmüh wenn du mich fragst.

hier wird einfach mal gesagt das es so nicht kommen muß - was jeder so sieht - und dann wirds auf den Spieler abgewältzt - was Egosoft recht gerne tut wie mir scheint.

[Vassenego]

Und das die Frachter geplättet werden, liegt daran, das in X2
Turbodampfwalzen verkauft werden, die auf normalen Autobahnen
gemeingefährlich sind. Sonderspuren gibt es ja für den Autopiloten nicht.

Wie schon gesagt, niemand zwingt den Spieler dort mit Vollspeed zu fliegen.
Alles wird gut
Vassenego

Tja Vassenego,
hier liegt definitiv dein Verständnisproblem.
Wenn ich meinen M2 selber steuer, kommt es zu keinen Kollisionen. Es ist der Autopilot der diese verursacht... sprich die KI-Steuerung. Und die fliegt immer mit Vollgas und auch immer auf der gleichen Linie, anstatt diese für den auf das Tor anfliegenden Verkehr freizumachen. Wenn dein Chef nen Mercedes mit Autopiloten fahren würde, und der jedesmal, wenn dein Chef auf die Autobahn auffährt und diesen einschaltet, nen Unfall baut. Wen macht dein Chef verantwortlich ??? Mercedes oder sich selbst ? Ich glaube du solltest langsam mal anfangen nachzudenken...

Wir drehen uns im Kreis, ich habe kein Verständnisproblem, nur Du scheinst nicht von Deiner Perspektive abrücken zu wollen, dass etwas so funktionieren muß, wie Du es für richtig hälst.

Flieg mit dem Schiff aus den Hauptverkehrslinien raus, verwende einen anderen Befehl, fliege langsamer oder trage die Konsequenzen dafür dass Du schnell und einfach durch den Sektor kommst. Du hast die Wahl - das ist kein Fehler, sondern Absicht.


Alles wird gut
Vassenego

[Aspis]

Wozu gibts dann diesen absichtlich verkrueppelten Autopiloten ? Also hier muss mit Unverständnis seitens des Anwenders gerechnet werden. Ich kanns jedenfalls nicht verstehen... ich gehe eher davon aus, dass die JUNGs zu beschäftigt waren anstatt diese Schwachstelle auszumerzen und nun mit fadenscheinigen pädagogischen Erklärungen um die Ecke kommen. Sorry, aber ich bin zu alt um mich von solch grünen Jungs noch belehren zu lassen.
Achja, jeder Richter, der sich mit solch einer Kollision beschäftigen muesste, wird sofort die Werft verurteilen..... Der TÜV würde die Betriebserlaubnis entziehen...
Ausserdem Vassenego,
erklär mir doch bitte mal folgendes :
Ich seh nen Khaak M3 in 60 km Entfernung, setze ihn als Target, schalte Autopilot und Sinza ein denke ich fliege los. Was passiert ? Der Autopilot setzt Speed 0 und das Schiff bleibt stehen. Passiert ab und zu mal. Ist das auch nen gewolltes Feature ??

[Deleted User]

Und das die Frachter geplättet werden, liegt daran, das in X2
Turbodampfwalzen verkauft werden, die auf normalen Autobahnen
gemeingefährlich sind. Sonderspuren gibt es ja für den Autopiloten nicht.

Wie schon gesagt, niemand zwingt den Spieler dort mit Vollspeed zu fliegen.
Alles wird gut
Vassenego

Tja Vassenego,
hier liegt definitiv dein Verständnisproblem.
Wenn ich meinen M2 selber steuer, kommt es zu keinen Kollisionen. Es ist der Autopilot der diese verursacht... sprich die KI-Steuerung. Und die fliegt immer mit Vollgas und auch immer auf der gleichen Linie, anstatt diese für den auf das Tor anfliegenden Verkehr freizumachen. Wenn dein Chef nen Mercedes mit Autopiloten fahren würde, und der jedesmal, wenn dein Chef auf die Autobahn auffährt und diesen einschaltet, nen Unfall baut. Wen macht dein Chef verantwortlich ??? Mercedes oder sich selbst ? Ich glaube du solltest langsam mal anfangen nachzudenken...

Wir drehen uns im Kreis, ich habe kein Verständnisproblem, nur Du scheinst nicht von Deiner Perspektive abrücken zu wollen, dass etwas so funktionieren muß, wie Du es für richtig hälst.

Flieg mit dem Schiff aus den Hauptverkehrslinien raus, verwende einen anderen Befehl, fliege langsamer oder trage die Konsequenzen dafür dass Du schnell und einfach durch den Sektor kommst. Du hast die Wahl - das ist kein Fehler, sondern Absicht.


Alles wird gut
Vassenego

ich glaube nicht das er daran zweifelt das es absicht ist

ich glaube eher das er der meinung ist das diese absich alles andere als ein guter schachzug von Egosoft war - und er ist da nicht der einzigste der diese Absicht für vollkommen fehlgeleitet hält.

alleine schon weil die maßangaben und abmessungen im game ales andere als zuverlässig sind. würdest du nämlich mal die flugbahn und die schiffsgröße berücksichtigen müsste selbst dir auffallen das da schiffe geshrottet werden eigentlich locker an einem BigShip vorbei kommen müssten.

und dennoch werden sie zu schrott verarbeitet - hier gehört eine vernünftige flugrutine her die die schiffe der KI lenkt - auch wenn ihr noch so dagegen seit.

[Vassenego]

Wozu gibts dann diesen absichtlich verkrueppelten Autopiloten ? Also hier muss mit Unverständnis seitens des Anwenders gerechnet werden. Ich kanns jedenfalls nicht verstehen... ich gehe eher davon aus, dass die JUNGs zu beschäftigt waren anstatt diese Schwachstelle auszumerzen und nun mit fadenscheinigen pädagogischen Erklärungen um die Ecke kommen. Sorry, aber ich bin zu alt um mich von solch grünen Jungs noch belehren zu lassen.

So verschieden kann es sein, ich fühle mich längst noch nicht zu alt, solchen Mißverständnissen zu begegnen und alles immer wieder geduldig zu erklären.

Wie Dir vielleicht auch schon aufgefallen ist, haben die meisten Spieler entsprechende Lösungen für sich gefunden und keine oder nur geringe Probleme mit dem Autopiloten. Es handelt sich also keineswegs um ein verkrüppeltes Feature oder eine Schwachstelle, auch wenn das einfacher wäre als selber ein wenig nachzudenken.

Ausserdem Vassenego,
erklär mir doch bitte mal folgendes :
Ich seh nen Khaak M3 in 60 km Entfernung, setze ihn als Target, schalte Autopilot und Sinza ein denke ich fliege los. Was passiert ? Der Autopilot setzt Speed 0 und das Schiff bleibt stehen. Passiert ab und zu mal. Ist das auch nen gewolltes Feature ??

Kann ich Dir nicht sagen, da es mir selbst noch nicht passiert ist. Allerdings würde ich mich einem Khaak M3 auch nicht unbedingt auf diese Weise nähern. Das kann, je nach Schiff, ziemlich ins Auge gehen.


Alles wird gut
Vassenego

[Tibor Conseil]

Entschuldigung, wenn ich mich ungebeten in diese Beisserei einmische ,
aber könnte es sein, das Aspis ein altes Savegame benutzt.

@Vassenego:

Frage, aktuallisiert der Patch automatisch alle Ki Scripte?
Ich habe viellfach von euch gehört, das der Spieler vor einem Update
(incl Trader) alles laufenden betroffenen Skripte stoppen soll.

Was ist aber mit den Völker KI-Schiffen und deren Scripts?
Werden die neu gestartet oder fliegen danach noch immer Schiffe
mit alter Logik ?

Kampfschiffe werden relativ schnell geupdatet ,
aber Frachter auf langen Routen?

Das würde die unterschiedlichen Erfahrungen der Spieler in den selben
Situationen erklären.

Vielleicht müsste man einen Reset für die gesamte KI implementieren,
um das zu verhindern .

Ich hatte in meinem reinen 1.4 Game bis jetzt die erste Frachterkollision,
die aber meine Schuld war, weil ich meinem Albatros per Autopilot auf
einen Kurs setzte, der die Hauptroute kreuzte .

Da währen wir wieder beim Tempomaten .

Hab zwar Doku´s gefunden, aber trotzdem keine Zeit .

PS: und was den Khaak angeht, da ist der Autopilot vielleicht
schlauer als du denkst. Der will wohl seine Garantiefrist noch in
einem Stück erreichen.
.

sonst

mfg

[Deleted User]

... nen Denkfehler...

Genau.

Dein Denkfehler, Du brauchst mir nicht zu beschreiben was passiert, ich weiß es.

Und die Antwort lautet immer noch, verändere Dein Verhalten, dann löst sich das Problem. Und das ist genau das, was die Programmierer erreichen wollten und programmiert haben. Also kein Bug.


Alles wird verstanden
Vassenego

so lieber Vassenego nun versuch mal das zu erklären!

eine ganz normal lahme Nova, in einem fast absolut leerem Sector, mit dem befehl lande auf der Station in XYZ (also Autopilot gesteuert) hat nichts besseres zu tun als mit voller wucht, ohne auch nur den ansatz des ausweichens zu zeigen, in einen TS kracht.

und erzähl jetzt nicht das ist Spieler fehler, ein zu schlechter PC, zu hoher Sinza etc. - denn sowas ist selbst unter 1.0 nicht geschehen.
hier murkst Egosoft von verbesserung zu verbesserung nur rum.

mir ist das nach nem neuanfang vor 2 tagen insgesammt jetzt 4 mal passiert - hier ist einfach ne mistige KI am werke und nicht mehr.

[mf_lueders]

Goil, da ist jemand schon angezählt in der Ecke und versucht immer noch zu lamentieren

Aber seis drum...

Es gibt allerdings eine Ausnahme, auf Du Dich hier scheinbar im Laufe des Threads mehrfach zu beziehst.
Diese Ausnahme ist der Toranflug. Ab cirka 3 km Abstand zum Tor weichen Schiffe nicht mehr aus. Die Gründe dafür sind denkbar einfach. Sie sollen auch irgendwann mal auf der anderen Seite ankommen. Wenn sie einander nur ausweichen würden, kämen sie nämlich nicht mehr dazu zu springen. Da die KI aber nur sehr selten mit BigShips durch die Tore unterwegs ist, ist es auch hier wieder am Spieler möglichst vorsichtig zu agieren. So kann man Tore zum Beispiel von hinten anfliegen und den Autopiloten beim Tordurchflug deaktivieren, um das automatische Beschleunigen auf einem festgelegten Kurs "hinter" dem Tor zu vermeiden. Obwohl sich auch dann Unfälle nicht immer vermeiden lassen werden.

Also sollten die Schiffe bei dem folgenden Szenario doch ausweichen, oder ?
Übrigens fliegt die KI bei mir sehr häufig mit BigShips durch Tore, nämlich genau dann, wenn ich einen Völker-TL durch die Gegend schicke.
Bis jetzt dachte ich auch immer, die seien dafür da

1. Ich springe in Sektor hinein.
2. Ich setze target nächstes Tor und schalte Autopilot an.
3. Ich schalte SINZA ein.
4. Ich sehe Frachter in ca 5-10km Entfernung.
5. Frachter zuckt nicht, ruckt nicht. Mein M2 zuckt nicht, ruckt nicht.
6. Frachter klatscht gegen Windschutzscheibe.
7. Schritte 4-6 wiederholen sich.
8. Bin weit genug weg vom Sprungtor... die KI konnte mittlerweile alles berechnen.
9. Ich sehe Frachter in ca 3-7km Entfernung.
10. Frachter weicht aus. M2 weicht ebenfalls aus.
11. Kein Klatscher auf Windschutzscheibe zu beobachten.
12. Erreiche Tor.
13. Punkt 1-12 wiederholen sich.

Es müssen ab 3 Km doch nur die ausweichen, die sich zum Tor hinbewegen, oder ? Das würde aber bedeuten, dass das Dickschiff immer noch ausweichen könnte. Denn offensichtlich kann es das physikalisch schon, wenn der Spieler am Steuer sitzt.
Womit wir wieder beim Autopiloten wären.

Und von dem sollte man erwarten können, das er es schafft, dass Dickschiff langsam aus der Gefahrenzone zu bringen, bevor er aufs Gas tritt, das kann man (Vassenego) auch nicht wegdiskutieren.

Wenn ihr einen ehrlichen Vorschlag wollt, baut einen Tempomaten
(per Script) ins Spiel ein, der Dickschiffe auf Bummeltour von A nach
B bei Gegenverkehr herunterbremst um Kollisionen zu vermeiden.

Keine schlechte Idee und Du bist auch nicht der erste der sie hatte. Wink
Also laß Dich nicht aufhalten, ich denke ein solches Script hätte auch gute Chancen signiert zu werden.

@Vassenego: Selber Skripten macht glücklich !
Ego hat doch genügend willige Level Sechser, sollte doch kein Problem sein, sowas mal aus dem Handgelenk zu schütteln.
Ich würde aber eher vermuten, dass das - wenn man es sauber machen möchte - nicht so einfach ist, schon gar nicht für einen Aussenstehenden.

Gibt es irgendwo eine empfehlenswerte möglichst komplette Dokumentation zum Scripteditor (wenn es geht deutsch) zum runterziehen.

Mein Lieblingsthema
Wird es nie, never geben, interessiert halt nur einen verschwindend geringen Teil der Kunden. Sehr bedauerlich !!

CU, MF

[Deleted User]

Gibt es irgendwo eine empfehlenswerte möglichst komplette Dokumentation zum Scripteditor (wenn es geht deutsch) zum runterziehen.

Mein Lieblingsthema
Wird es nie, never geben, interessiert halt nur einen verschwindend geringen Teil der Kunden. Sehr bedauerlich !!

CU, MF

ja eine sehr kleine minderheit von ca 50% aller käufer

sorry aber die "werbung" von BurnIt, der ja zu Egosoft gehört ist da eindeutig - ende januar - gott sei dank hat er das Jahr nicht angegeben.
so hat Egosoft noch zeit.

aber mich würde die erklärung von Vassenego zur rammenden Nova noch interesieren.

[Tibor Conseil]

Gibt es irgendwo eine empfehlenswerte möglichst komplette Dokumentation zum Scripteditor (wenn es geht deutsch) zum runterziehen.

Mein Lieblingsthema
Wird es nie, never geben, interessiert halt nur einen verschwindend geringen Teil der Kunden. Sehr bedauerlich !!

CU, MF

ja eine sehr kleine minderheit von ca 50% aller käufer

sorry aber die "werbung" von BurnIt, der ja zu Egosoft gehört ist da eindeutig - ende januar - gott sei dank hat er das Jahr nicht angegeben.
so hat Egosoft noch zeit.

aber mich würde die erklärung von Vassenego zur rammenden Nova noch interesieren.

Einfach zur Doku, vielleicht ist das ja die unglaubliche Neuerung im Add-On .

Und was Vassenegos Meinung zu der Kamikaze Nova angeht, na ja, wenn
ich die vorhergehenden Beiträge durchlese, wird da außer Vertrösten und
Verschleppen wohl leider nichts werden.

Sorry, Vassenego, aber das wird es wohl werden ..

Meine Persönliche Meinung dazu ist, das die Objekterkennung zur
Kollisionserkennung in einigen Fällen nicht richtig funktioniert.
Siehe die Geistertrümmer in Trantor, bzw die Geisterschiffe früher.

Da kann mit KI-Skripts wohl nicht viel gemacht werden, das muß dann
Grundhaft InGame gefixt werden.

Wenn dann solche Geisterschiffe einmal unterwegs sind, knallt es halt irgendwann.
Das ist Universumsabhängig (bzw Savegame) und kann von anderen
nicht repliziert werden. Bis auf den Trantor-Bug, Sorry, aber die
Stationstrümmer in Trantor sind ein Bug.

Wenn ich mit den Geisterschiffen falsch liege, dann lacht mich ruhig aus,
aber die Ahnlichkeit mit Trantor ist verblüffend, oder?
Die Trümmer haben nur im Gegensatz zu den Schiffen keinen
Kollisionskörper, sonst würde es dort ja auch knallen.

PS:
Trantor konnte ich selbst nicht verifizieren, da ich nur Galaxytrader habe.
Gibt es irgendeine Statistik zur Häufigkeit?
Wäre ja interessant, weil alles ja andere nur Gerede ist.

sonst

mfg

[mf_lueders]

ja eine sehr kleine minderheit von ca 50% aller käufer

Sorry, Londo auch wenn ich genauso wie Du an einer sinnvollen und verständlichen Doku interessiert bin, würde ich die Zahl der X2-Spieler, die wirklich Skripten wollen (und dann auch zu brauchbaren Ergebnissen kommen) auf maximal 10% schätzen.
Und das ist nun mal eine Minderheit.
Man muss EGO da zugute halten, dass sie das Interesse am Skripten selber und der Nutzung von signierten Skripten sehr gut über ihre Web-Statistik - so sie denn eine führen - abschätzen können.
Ob sie das tun, steht auf einem anderen Blatt.

Ich würde auch mal vermuten, dass die Doku-Ankündigung von BurnIt!, die ich selber ja auch gerne zitiere, intern maximal für einen Rüffel gesorgt hat und das man dann zur Tagesordnung übergegangen ist.

Einfach zur Doku, vielleicht ist das ja die anglaubliche Neuerung im Add-On

Schliesse mich dem an, vielleicht besteht das AddOn nur aus der Doku.
Werbung auf der Packung:
"Ihnen werden sich unendlich viele neue Möglichkeiten im X-Universum erschliessen."
Zettel in der Packung:
"Mit dem Skripteditor können Sie sich ihr Universum so gestalten, wie sie möchten. Sie müssen nur diese 200 Seiten Doku lesen und verstehen..."

Wär doch mal was

[Tibor Conseil]

Sie müssen nur diese 200 Seiten Doku lesen und verstehen...

Dann wären die Kollisionsprobleme und diverser anderer Ärger
eineindeutig ein Anwenderfehler und bei Egosoft endlich vom Tisch.
Schöne neue Welt .

sonst

mfg

[Vassenego]

Meine Persönliche Meinung dazu ist, das die Objekterkennung zur
Kollisionserkennung in einigen Fällen nicht richtig funktioniert.
Siehe die Geistertrümmer in Trantor, bzw die Geisterschiffe früher.

Da kann mit KI-Skripts wohl nicht viel gemacht werden, das muß dann
Grundhaft InGame gefixt werden.

Wenn dann solche Geisterschiffe einmal unterwegs sind, knallt es halt irgendwann.
Das ist Universumsabhängig (bzw Savegame) und kann von anderen
nicht repliziert werden. Bis auf den Trantor-Bug, Sorry, aber die
Stationstrümmer in Trantor sind ein Bug.

Wenn ich mit den Geisterschiffen falsch liege, dann lacht mich ruhig aus,
aber die Ahnlichkeit mit Trantor ist verblüffend, oder?
Die Trümmer haben nur im Gegensatz zu den Schiffen keinen
Kollisionskörper, sonst würde es dort ja auch knallen.

Dazu kann ich Dir selbst nichts genaues sagen, da Egosoft dazu auch noch nichts genaues weiß. Das Problem ist auch hier die Reproduzierbarkeit. Es gibt Spieler die haben das Problem gar nicht, andere haben es nur in Trantor, wieder andere haben es Omikron Lyrae und einige haben es sogar in beiden Sektoren.

Deshalb läßt sich noch nicht mal mit Sicherheit sagen, ob es am Spiel selbst, an irgendwelchen Skripten oder etwas ganz anderem liegt. Es ist aber bekannt, dass es das Problem gibt und es wird untersucht.

Beim Thema "Geisterschiffe" bin ich ehrlich gesagt überfragt.




Alles wird gut
Vassenego