[X3] Guida alla costruzione dei complessi (Spero vi piaccia)

Discussioni generali sui giochi della Egosoft, tra cui X-BTF, XT, X², X³, X³TC, X³AP.

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M@X^89
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Post by M@X^89 »

Giorno a tutti

ragazzi problema, voglio mettere in piedi il mio primo complesso (mega forse)

in pratica voglio partire dal silicio dell'asteroide da 64 di rendita (cintura di asteroidi) , per poi fare un complesso indipendente con centrale solare e ecc... non so bene ancora cosa produrra, ma voglio solo che si indipendente, senza nemmeno un cargo che lo rifornisca.

Allora ieri sera mi sono messo li con carta e penna e mi sono fatto la cartina di tutte le risorse e stazioni neccessari, partende dalla cella di energia e via dicendo ...
in pratica è saltato fuori un foglio pieno zeppo con collegamenti allucinanti con una cosa tipo 19 stazioni ( mi pare , perke ora sono a lavoro) , passando dalla carne, al Bogas, ai girasoli, teladianium ecc... in pratica anche se uso i stazioni argon devo andarmi a prendere i cibi prodotti dalla altre razze dovendo prendere ovviamente anche le loro stazioni.

Ovviamente ho calcolato anche le risorse secondarie , però leggendo in giro ho visto esempi di complessi indipendenti composte solo da 10-15 stazioni, ma questo non è possibile perke non puo essere cosi .... semai posso postare esempi letti da altri thread se serve e se ho tempo.

ah una cosa, ma i collegamenti fra le vari stazioni a che distanza arrivano? perke se devo collegare 2-3 miniere come azzo faccio?

saluti e grazie :)
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BonoVox84
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Post by BonoVox84 »

Il numero di stazioni dipende ovviamente da cosa vuoi produrre. Diciamo che un complesso autosufficiente "minimo" è composto da:

miniera di silicio
cristalleria
centrale solare
una stazione alimentare (che rifornisce la cristalleria)
un allevamento/coltivazione (che rifornisce la stazione alimentare)

In questo modo non hai un prodotto finale, ma una serie di intermedi che puoi comunque vendere.

Diciamo che la tua soluzione è più complicata. Teoricamente, essendo a Cintura di Asterodi, avrai stazioni Argon (per una questione di territorio/comodità). Ma hai elencato anche BoGas, Teladianium... Risorse di altre razze. Quindi: o hai sbagliato qualche calcolo, oppure hai intenzione di costruire un complesso che produca beni per varie razze (molto bello, ma estremamente costoso). Essendo il primo complesso è molto ambizioso :wink:

Per quanto riguarda il collegamento... O trovi due asterodi particolarmente vicini e produttivi (raro), oppure inizi con la prima miniera, poi altre stazioni, e le posizioni in modo da avvicinarti sempre di più all'altro asteroide sul quale vorrai fare la seconda miniera (io ho fatto così nel mega-complesso a Settore dei Predicatori)
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M@X^89
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Post by M@X^89 »

perfetto ho capito grazie :)

però, ora non ho il foglio sotto mano, ma per fare produrre i prodotti agli allevamenti e per produrre gli alimenti servono altre risorse , di questo ne sono sicuro, a meno che ho il gioco diverso dal vostro :gruebel:
non credo che le muche nello spazio mangino celle di energia e cristalli :shock:

Saluti
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tralux
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Post by tralux »

M@X^89 wrote:ah una cosa, ma i collegamenti fra le vari stazioni a che distanza arrivano? perke se devo collegare 2-3 miniere come azzo faccio?
Per la prima domanda ho visto che c'è un limite ma non ricordo in quanti kilometri si riferisce dato che le stazioni era mooolto distanti

Per la seconda domanda e soluzione anche alla prima costuisci una miniera poi la sposti con la corvetta usando Raggio Traente e costruisce la seconda e in fine le colleghi.

Complessi di grandi sono da 20 fabbriche ho letto di complessi da 60 e oltre sinceramente non mi cimento dato che mi piace costruire ma preferisco combattere, e cmq se progetti bene i piccoli complessi posizionati nei settori giusti fai sempr un bel po di soldi.



:wink:
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BonoVox84
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Post by BonoVox84 »

Giusto Tralux :wink:

Cmq per la domanda di prima, per produrre gli alimenti finali (come le bistecche di Cahoona, nelle macellerie) servono le celle di energia e la "materia prima" che arriva dall'allevamento, il quale ha bisogno SOLO di celle di energia.
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M@X^89
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Post by M@X^89 »

BonoVox84 wrote:Giusto Tralux :wink:

Cmq per la domanda di prima, per produrre gli alimenti finali (come le bistecche di Cahoona, nelle macellerie) servono le celle di energia e la "materia prima" che arriva dall'allevamento, il quale ha bisogno SOLO di celle di energia.
ah -_-

allora sono un ******, chissa cosa sono andato a guardare ... bho vedrò stasera.


cmq non credevo si potevano spostare intere miniere con annesso l'asteroide ... hmmm interessante , allora mi comprero un raggio traente da montare al dragon o all'Elephant 8)

cmq una miniere di silicio su un asteroide da 64 ( tra l'altro c'è ne sono 2 nel settore) mi tira avanti la produzione per una cristalleria no?
per il minerale c'è un buon asteroide ma si trova vicino alla stazione dei pirati, missa che me la trascino vicino semai :twisted:

Saluti :)
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Bizzy
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Post by Bizzy »

credo di aver capito il tuo problema

tu hai scritto dati e risorse delle varie stazioni basandoti su quelle che vedevi nell'universo in mano all'IA

però le stazioni in mano al giocatore NON hanno risiorse secondarie :shock:

mi pare di aver letto un po di tempo fa in qualche thread che nel manuale è scritto di sì, ma è sbagliato :P

prova a rivedere i conti togliendo tutte le risorse secondarie e dovrebbe nadare bene :wink:
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M@X^89
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Post by M@X^89 »

Hai perfettamente ragione Bizzy , thx

ho provato ad acquistare un allevamento cosi per prova e in effetti non richiede le risorse secondarie ...
comodo cosi allora .... e io che mi sono scervellato a trovare tutte le stazioni per produrre i secondari ... bhe almeno mi sono fatto un pò di culture sulle stazioni :roll: :lol: visto che non ne so niente di queste cose, apparte armi ovviamente :twisted:

Saluti, vi farò sapere come andrà il primo complesso :D

edit: ultima domandina :oops: come ci si sposta verso il basso e l'alto quando posizioni le stazioni ad esempio? (oltre che in X e Y, si bhe i soliti numeri del tastierino)
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Bizzy
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Post by Bizzy »

la y è l'asse verticale :roll: :lol:

poi gli altri tasti fanno ruotare la stazione per posizionare dove vuoi gli attracchi :wink:
BonoVox84
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Post by BonoVox84 »

Premi INS, poi utilizzando 8 e 2 ti sposti in alto/basso :wink:
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Post by M@X^89 »

Bizzy wrote:la y è l'asse verticale :roll: :lol:

poi gli altri tasti fanno ruotare la stazione per posizionare dove vuoi gli attracchi :wink:
non mi sono spiegato, cioe dipende da come si vede la cosa (i programmatori non sono stati chiari)

in poche parole, come sposto la stazione a piacimento su una altro livello rispetto a quello dei portali ?

perché (se si guarda la cosa dalla mappa) ti sposti in X con i 4 e 6 , in Y con 8 e 2 , ma la profondità, che sarebbe la Z , non capisco dove sia. (gli altri tasti servono per ruotare ma non centrano :( )

ps: ho scoperto che anche il frumento delexiano (nella macelleria) che è primario come risorsa, c'è solo nelle stazioni A.I. , mentre nelle nostre non c'è.


Cmq ho anche finito di fare 2 calcoli per il complesso in cintuara di asteroidi (comprando quasi una stazione per volta e ricaricando :lol: perche ora non ho molti money)

Partendo dall'asteroide di 64 di silicio, e usando una centrale solare M , non mi basta l'energia di circa 9 celle ogni minuto :evil:
le stazioni sono:

-Allevamento di bestiame M (consuma 30 celle)
-Macelleria di Cahoona M ( 30 celle)
-Cristalleria M (30 celle)
-Miniera di silicio (195 celle )
-Centrale Solare M ( ne produce 276)

sono dati a ogni minuto ( che è il ciclo + veloce del complesso )
sempre se i calcoli sono giusti,

ora devo provare a fare un'altra miniera di prova e vedere in base alla rendita dell'asteroide quanto varia il tempo di produzione, e quando produce e quindi quanto consuma, cosi forse ci sto dentro.

altrimenti sto provando a prendere una centrale solare L per vedere che tempi ha, ma forse sarebbe sprecata, non so poi vedo.

cosa ne pensate? esperienze?

Saluti



:)
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Post by Bizzy »

*modalità secchione on*

l'uitilizzo di x e y applicate in uno spazio tridimensionale ti danno la profondità
muovendo entrambi i due vettori ottieni lo spostamento in profondità

*modalità secchione off*


*modalità nerd on*

come ha detto Bonovox premendo il tasto ins la mappa del settore ruota permettendoti di vederla rispetto all'asse y :wink:

inoltre quando devi posizionare la stazione se metti la visuale esterna vedrai che apparirà una specie di ologramma trasparente della stazione che vuoi piazzare in questa maniera andando sia a vista che con la mappa risulta più facile piazzarla :wink:

quando compri inoltre una stazione devi stare attento perchè a seconda della razza da cui la prendi questa non solo costerà diversamente :o
ma potrebbe anche necessitare di diversi tipi di risorse :o :o

per i migliori tipi di stazione da piazzare lascio la parola agli altri che sicuramente conoscono X3 meglio di me :roll: :lol:

*modalità nerd off*
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M@X^89
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Post by M@X^89 »

ok ok :lol:

solo che il messaggio di Bonovox lo letto ora, abbiamo postato assieme e poi non ho + guardato :roll: , infatti mi ricordavo io di un tasto particolare ma non mi veniva.

per ora sto cercando di fare crediti con qualche MI :twisted: e poi mi faccio il complessino.

Saluti
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Post by Black@Hawk »

Visto che ti stai cimentando nel mondo del commercio, forse potrebbe tornarti utile il Complex Calculator :wink:
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Post by M@X^89 »

Black@Hawk wrote:Visto che ti stai cimentando nel mondo del commercio, forse potrebbe tornarti utile il Complex Calculator :wink:
ah si, ho scaricato l'altro giorno il programma FactoryComplexCalculator (che credo sia lo stesso ma xml che mi hai linkato)

ho provato a fare 2 prove ma non mi è tanto chiaro, tra l'altro io e l'inglese siamo quasi su 2 settori differenti :lol:

sono riuscito a fare una simulazione ma mi dava sempre 100% a tutto, anche se mettevo un casino di stazioni che mi prendevano tute le risorse ^_^ nn so :shock:

per caso in italiano c'è ?
anche se sono solo 2 cavolate ... potrei arrivarci
però poi avvio la simulazione e nn capisco che mi dice,

potete farmi un esempio :D

Saluti e grazie
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Post by Tolihama »

Non è bumping questo topic?
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Post by Black@Hawk »

@Poverinus
-Dna- wrote:
Bizzy wrote:forse non è neanche tanto bump, perchè comunque ha uppato il thread ponendo domande riguardanti l'argomento dello stesso, ma questo lascio che siano i moderatori a giudicare :)
Esatto ;)

E prima di gridare al Bump o simile, provate a riflettere un attimo... e se lo ritenete un vero bump contattate un Mod :)
Le "autorità" dicono di no :P
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Post by Black@Hawk »

M@X^89 wrote:potete farmi un esempio :D

Saluti e grazie
Scusa il ritardo, ma....come si dice?......Meglio tardi che mai! :D

Esempio semplice:

Poniamo che tu voglia produrre bistecche di cahoona.
Ti sposti nella cartella "complex calculator", nella prima riga sotto "Race", dal menù a discesa, selezioni "Argon"; poi ti sposti nella colonna "Factory" e dal solito menù a discesa, selezioni "Cahoona Bakery L" (L come esempio :wink: ) e nella colonna "Number" inserisci 1.
Ponendo di non sapere cosa occorra per produrre questo prodotto, premi il pulsantone in alto a sinistra "Calculate Already" e nel gruppo colonne sucessivo (dopo la linea azzurra, per intenderci), compariranno prodotti e risorse inerenti la fabbrica/complesso. In particolare, interessano le colonne "For Sale/Hour" e "To Buy/Hour" che sono, rispettivamente, il materiale prodotto e le risorse, all'ora.
Vediamo che per una produzione di 3000 bistecche di cahoona, vengono consumate 900 unità di carne di argnu e 4500 celle di energia.
Se vogliamo creare un complesso che abbia bisogno di procurarsi solo celle di energia, dobbiamo aggiungere un "Cattle Ranch L" e ricalcolando il rendimento, avremo una produzione oraria sempre di 3000 bistecche un consumo doppio di celle di energia (9000) ma per quanto riguarda la carne di argnu, siamo diventati autosufficienti.
Più o meno il procedimento è questo, anche se ci vuole più a spiegarlo che a farlo :wink:
Se, poi, vuoi avere sott'occhio anche il costo totale preciso di tutto il complesso, ricordati di aggiungere anche i "Complex Construction Kit".
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Post by M@X^89 »

Wow , grazie Black@Hawk per lo sbattimento, ora mi è molto più chiaro.

per ne sarebbe da mettere in prima pagina il programma ( o il foglio exel ) e anche l'esempio, cosi può tornare utile a molti :)

Vi saluto alla prossima ( spero dopo avere fatto il complesso :roll: ), ora ho finito la Bala Gi e mi manca qualche fondo per comprare il centro commerciale :D [/i]
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