TP´s - Egosoft die Idee ist echt superschlau???

[hl_thor]

@LordFinster

...hättest ja mal kreativ sein können und dein Häckchen bei "Ja, ich bin eh noch nicht so weit" gemacht. Ob nun der Spielbalance wegen, (was ich eh nicht so anerkennen kann, weil zu 80% die Mantas weiter als Transportesel verwendet werden), oder ob du wirklich noch nicht so weit bist...egal aus welchen Grund auch immer, Hauptsache JA, ich bin dafür. Das gilt übrigens an alle, welche für die Änderung sind.
Man hätte ne Menge Varianten auflisten können, warum ich dagegen oder dafür bin, damit sich jeder in seinem speziellen Fall angesprochen fühlt und ein Platz für sein Häckchen findet.

1. Ich bin zum Beispiel dagegen, weil die Änderung am Manta durch eine Aufwertung der TS sowieso überflüssig wird, denn dann nimmt ihn eh keiner mehr.
2. Ich bin dagegen, weil es mir nicht weit genug geht. Entweder ganz oder gar nicht. Soll heißen alle TP's auf S-Fracht runter
3. Ich bin dafür, wenn ein neuer Industriezweig geschaffen wird, wo der Manta als TP wieder Sinn hätte, z.B. Tourismusindustrie.
4. usw.
5. usw. usw.


Bis denne

[ticaki]

...hättest ja mal kreativ sein können und dein Häckchen bei "Ja, ich bin eh noch nicht so weit" gemacht.

Ich habe auch keine Stimme abgegeben, weil ich über den Punkt schon längs hinaus bin.

Schau im Allgemein Forum:
Einfach Ja oder Nein hätte gereicht.

Gruß ticaki

[gaf-stab]

ich nutze auch TPs für alles - und bin damit ein Buguser weil die TTs praktisch sinnlos sind, also TPs nur noch L auch wenns schmerzhaft ist - aber eigene Schuld

[kubovsky]

das ist ja auch eine Umfrage die sich gegen das verändern richtete

Also wenn du schon selber deine Umfrage als nicht representativ ansiehst, dan stütze bitte auch deine Argumentation nicht darauf. Vom Sinn so etwas dann Umfrage zu nennen mal ganz abgesehen.

weil es eben wiedrmal ne klangheimliche aktion von egosoft ist.

von (klamm!)heimlich kann ja schon lange keine Rede mehr sein, wurde doch ausführlich angekündigt.

warum gab es beim ID kein Gemoser - weil es drausen keiner erfahren hatte - und die IDs kannst du jetzt teilweise vergessen

Also, ich kann dir nun wirklich nicht mehr folgen, das ist ja langsam eine Verschwörungstheorie?

den manta nutzt so gut wie jeder als transporter

Woher weißt du das? Ich empfehle da eine deiner Umfragen:

Benutzt ihr alle den Manta als Transporter, ja?
- ja, ich mache das wie alle
- ich fliege fast nur welche
- natürlich, sind doch die besten
- ja, ich will doch den Khaak nichts schenken
- nein, ich nicht weil ich noch nicht so weit bin und weil ich gern verliere.

sicherlich ist die änderung nicht schlimm aber nur wenn es eine passende alternative gibt, und die aussage das TS aufgewertet werden ist nicht gerade die information die zeigt das es ne alternative geben wird.

ehm, und was ist es dann? Ein TS mit besserer Grund-Frachtraumerweiterung und höherer Geschwindigkeit. Hört sich für mich verdammt nach einer Alternative an.

langsam aber sicher fehlt die Grundlage .....

[nfoo]

Um noch mal zu dem eigentlichen Thema zurück zu kommen:

Ich finde die Änderung der TPs auf L schon sinnvoll. Ein Logikfehler eben, kann ruhig korrigiert werden.

Das ganze wirft aber eine andere Frage auf:
Wofür gibts es die TPs überhaupt?
Ich benutze sie auch nur als SCHNELLE Händler für z.B. Energiezellen, daß wird auch der Patch nicht ändern.
Die Frage ist halt, wofür sind sie überhaupt da, wenn nicht um sie als schnelle Händler zu benutzen?
Es gibt keine Aufgaben für TPs, ausser wenn selbst damit rumfliegt und Sektoren-Touren macht, oder? Man sollte vielleicht auch Personen als Rohstoff befördern können.. Cool.. Bau mir meinen eigenen ÖVP-Betrieb auf.. DeutschBahnSpace.. hehe

Also: Wieso gibts es fünf TPs zu kaufen, wenn man eh nur einen gebrauchen kann, um damit Personen zu befördern, nämlich wenn man Missionen annimmt. Führt eine Sinnvolle Aufgabe für TPs ein.

[Deleted User]

ehm, und was ist es dann? Ein TS mit besserer Grund-Frachtraumerweiterung und höherer Geschwindigkeit. Hört sich für mich verdammt nach einer Alternative an.

langsam aber sicher fehlt die Grundlage .....

zum einen hab nun keine lust dir zu erklären ab wann eine umfrage representativ ist oder nicht, und ob eine umfrage sich auf einen bestimmten aspeckt beziehen darf oder nicht - das würde zu lange dauern.

und ums dir genauer zu sagen da dus scheinbar nicht mitbekommen hast - die comunity hat erst durch die Umfrage davon erfahren - die leute die auf der X-Con waren haben es ja nicht weitergegeben.

und auch die angaben was verändert wird und vorallem in welchem bereich wie weit maximal geändert wird wurden erst nach dem Protest der comunity mitgeteilt.

also bleib lieber auf dem tepich wenn du nicht wirklich weist was der hintergrund ist.

[nfoo]

Also vielleicht kann mir ja jemand jetzt sagen wofür die TPs denn eigentlich nun wirklich gut sein sollen. Man kann die doch nur für Personen benutzen, wenn man als Spieler einen fliegt und eine entsprechende Mission annimmt, oder? Dann sind die TPs nämlich eigentlich als Personentransporter überflüssig (oder können sowieso nur für Waren benutzt werden). Und das ist für mich der Knackpunkt.

Ich hab mich jetzt zwar wiederholt, aber vielleicht Antwortet jetzt jemand, anstatt weiter zu streiten..

[Deleted User]

Also vielleicht kann mir ja jemand jetzt sagen wofür die TPs denn eigentlich nun wirklich gut sein sollen. Man kann die doch nur für Personen benutzen, wenn man als Spieler einen fliegt und eine entsprechende Mission annimmt, oder? Dann sind die TPs nämlich eigentlich als Personentransporter überflüssig (oder können sowieso nur für Waren benutzt werden). Und das ist für mich der Knackpunkt.

Ich hab mich jetzt zwar wiederholt, aber vielleicht Antwortet jetzt jemand, anstatt weiter zu streiten..

genau das ist das Problem - du hast es erfasst - die TP´s sind zur zeit nur als frachter benutzbar - auser man fliegt sie selbst.

[nfoo]

Gut.. ! Dann bin ich da jetzt schon mal schlauer.
Dann sollten wir unsere Zeit aber nicht mehr hier vergeeuden, sondern vielleicht eine Diskussion über mögliche neue, sinvolle Aufgaben für TPs starten, die ja dann vielleicht im 1.4 Platz hätten ?

[Deleted User]

Gut.. ! Dann bin ich da jetzt schon mal schlauer.
Dann sollten wir unsere Zeit aber nicht mehr hier vergeeuden, sondern vielleicht eine Diskussion über mögliche neue, sinvolle Aufgaben für TPs starten, die ja dann vielleicht im 1.4 Platz hätten ?

das ist auch so ein punkt - hätte man die community vorher mit einbezogen, und sie über die änderungen informiert hätte man hier auch noch nach vieleicht besseren lösungen oder ergenzungen nachdenken können - aber die chance wurde den käufern nicht gegeben.

wäre egosoft nun nicht in der spiele industrie sonder in einem dinstleistungs bereich der softwareindustrie würden sie dieses verhalten nicht lange überleben.

[LordFinster]

Ach, DAS ist dein Problem Londo!
Hättest ja gleich sagen können, daß dich eigentlich stört, daß man dich vorher nicht gefragt hat, ob man das ändern darf.

Und zum Punkt klammheimlich...
DAS STAND SCHON TAGE ODER WOCHEN VOR DEINER DÄMLICHEN UMFRAGE IM FORUM!
Wach mal auf! Du hast doch selbst den entsprechenden Post in deiner Umfrage zitiert! Ganz oben, erstes Posting!

Für solche Art Unterstellungen habe ich keinerlei Verständnis. Im Zeitungsgewerbe heißt das "Böswillige Verleumdung" und ist strafbar nach BGB. Also bitte etwas Vorsicht bei solchen Behauptungen.

Und zum Schluß mal 'ne Behauptung von mir:
Ohne dich und deine merkwürdige 'Suggestiv-Umfrage' (das Suggestiv- hast du ja selbst zugegeben), hätte das tatsächlich niemand bemerkt und es hätte auch nach dem Patch kaum jemanden interessiert. Nicht die Bohne! Patch, Manta auf L, Ups? Keine XL mehr? Schade! Dann eben wieder TS für Erz und Sil (*shrug*).

Laßt uns doch bitte diese mißglückte Aktion vorerst friedlich beilegen und nach dem Patch über Vor- und Nachteile diskutieren, wenn wir eine Grundlage haben. So bleibt das doch alles warmes Pfeifen im Wind. Auch im Interesse allderjenigen, die gegen die Änderung sind und sich Gehör verschaffen wollen.
Denen rate ich nämlich, das auf seriöse Weise zu tun.

Mich seid ihr hier endgültig los. Kein Bock mehr auf diesen Kindergarten.

rm >NIL:

[Deleted User]

du solltest eigentlich wisse das diesen Topic kaum einer beachtet oder richtig liest - zum anderen waren es gerade mal 1 oder 2 tage das es da drinn stand.

und streiten tu ich mich nicht mit dir - ich kenn dich ja garnicht

[hl_thor]

@LordFinster

Warum postest du dann eigentlich hier, wenn du diese Umfrage so dämlich findest? Wenn ich mal so grob durchzähle bist du je einer der aktivsten in diesem Thread...
Aber wir wollen ja nicht kleinlich sein.

Und bist du nicht ermahnt wurden, hier niemanden zu beleidigen?
Von wegen "Kindergarten"...



Bis denne

[kubovsky]

@Londo

In der Befragung der Community steckt großes Potential, da stimme ich dir zu, allerdings führt das eben auch sehr oft zu Diskussionen, wie man ja an diesem Thread erkennen kann. Daher hätten wir womöglich heute noch nicht die Möglichkeit X2 zu daddeln, wenn jede Änderung erst mit der Community besprochen werden würde. Ich wiederhole mich gerne nochmal. Egosoft steht es frei Änderungen an ihrem Produkt vorzunehmen, schließlich haben sie es entwickelt. Ich bin desweiteren davon überzeugt, das die Änderungen die Egosoft vornimmt, sich postiv auf das Spiel auswirken werden. Der Nachteil daran ist nunmal, das Leute die bisher auf den Manta gesetzt haben umdenken müssen. Ich denke aber das eine faire Lösung gefunden wird. Egosoft aber deswegen ein schlechtes Verhalten gegenüber den Kunden zu unterstellen geht aber deutlich zu weit, eher das Gegenteil ist der Fall.
Ich bin dir ja dankbar wenn du dich dazu herablässt, mir zu antworten, aber versuche doch bitte in Zukunft auf das von mir geschriebene einzugehen, ich tue das doch auch. Du konntest leider noch keines meiner Argumente entkräften. Du stellt nur immer neue Behauptungen auf, werden diese in Frage gestellt, tust du es ab (wenn überhaupt) und kommst mit der nächsten.
Ein Meinungsforscher sollte da ebenfalls anders mit seinen Kunden umgehen.

Vergessen wir es, du magst das Spiel, ich mag das Spiel, das zeigt ja das Angagement hier. Da kann die Arbeit von Egosoft ja nicht so schlecht gewesen sein . Kein Grund sich in die Haare zu kriegen.
Ich schließ mich LordFinster an, warten wir es ab, 1.4 wird kommen und das Game besser machen, davon bin ich überzeugt.

[Vassenego]

Sorry Londo, Du machst Dich lächerlich!

Du behauptest die arme Community wäre nicht informiert worden, aber hast die Information selbst aus offener Quelle von Egosoft.

Du behauptest es gäbe keine Alternativen, obwohl hier immer wieder gesagt wird, dass die TS-Klasse aufgewertet wird.

Du behauptest alle armen Spieler würden von Egosft ganz gemein verschaukelt, weil sie ihr Spiel massiv umstellen müßten und hinterher keine Chance mehr hätte, außer natürlich Dir selbst, da Dein Imperium viel zu groß ist, um dadurch Schaden zu erleiden.

Du behauptest die TPs, die nunmal keine TS sind, können nur als TS genutzt werden, und gleichzeitig sagst Du BurnIt! hätte Dir bereits "anvertraut", dass mit der Änderung auch weitere Betätigungsfelder für die Peronentransporter geschaffen werden.

Du behauptest Egosoft würde "hinterhältig und gemein" das ganze Spiel umwerfen und gibst gleichzeitig zu, dass die Änderungen gar nicht so extrem sind. Ob es nun der TP ist, der neue Aufgaben und sinnvolle Alternativen bekommt. Oder der Ionendisruptor, mit dem es ganz offensichtlich viel zu leicht war zu kapern und mit dem es trotz der ach so gemeinen Änderung auch jetzt immer noch gut und leicht möglich ist.

Du entwirfst eine Umfrage, die tendentiöser und parteiischer gar nicht sein könnte und versuchst dann, mit dem eigentlich ausgeglichenen Ergebnis, Dich auf eine vermeintliche Mehrheit für Deine ziemlich haltlosen und widersprüchlichen Behauptungen zu stützen.

Du behauptest, Du bräuchtest unbedingt die Informationen über die Änderung an den TS.
Nur wofür? Kannst Du jetzt schon die TPs durch entsprechende TS ersetzen? Wohl eher nicht. Oder willst Du danach mit den unangepassten TS weiterspielen oder vielleicht sogar nicht weiterspielen und auf den Patch warten? Also hast Du doch eh keine Wahl, als wie bisher weiterzuspielen und umzutauschen, wenn es soweit ist oder nicht zu spielen und umtauschen, wenn es soweit ist. Womit es reicht, wenn Du auch detailliert über die Änderung kurz vor oder zusammen mit dem Patch informiert wirst.


Eigentlich lädst Du hier doch nur irgendwelchen, wobei und warum auch immer angesammelten Frust auf Egosoft ab und verwendest diese Änderung als Vorwand/Auslöser.
Gut, Du bist sauer auf Egosoft - schön lass es raus! Wird sicher auch seine zumindest aus Deiner Sicht berechtigten Gründe haben.
Aber spiel Dich hier doch bitte nicht immer wieder als Rächer und Beschützer einer armen von Egosoft gebeutelten und hintergangenen Gemeinschaft auf. Und versteck Dich nicht hinter einer angeblichen Allgemeinheit oder Mehrheit.

Denn selbst, wenn es diese Mehrheit gäbe - ihr Einfluß reicht nur soweit, wie Egosoft bereit ist Fans und Spieler mitreden zu lassen. Und das hört spätestens dann auf, wenn es um die Details notwendiger Änderungen geht, für die teilweise genaue Kenntnisse aller Änderungen und der allgemeinen Pläne für X² nötig sind.




Alles wird abreagiert
Vassenego

[Venom1]

Überlegen wir doch mal was nur das Runterstufen des Manta von XL auf L momentan bedeuten würde.

Alle XL-Fracht müßte von TS transportiert werden. Das würde bedeuten, nicht mehr knapp 100 Prozent TPs, sondern nur noch vielleicht 80 Prozent. Durchaus keine schlechte Sache, denn so eine Monokultur ist nicht wirklich erstrebenswert.
Dennoch würde die meiste Fracht von TPs transportiert werden, die dafür eigentlich nicht gedacht waren.

Jetzt kommen die schon mehrfach angesprochenen Änderungen an den TS ins Spiel. Mehr Anfangsfrachtraum und schneller.
In welchem Ausmaß das Verhältnis zwischen TS und TP dadurch verschoben wird, ist ohne genaue Daten nicht abzuschätzen. Aber es gibt nur zwei Möglichkeiten: entweder die TS werden attraktiv genug um den TPs zu verdrängen oder nicht. Wenn nicht sind es immer noch 80 Prozent TP, und das ganze hat wenig gebracht. Wenn doch, dann sind es 100 Prozent TS.
Ups! Schon wieder eine Monokultur !

Natürlich kann man sich jetzt überlegen, in welchen Fällen ein schneller TP vielleicht doch sinnvoller ist als ein langsamer TS. Ich würde behaupten, das so eine Mehrinvestition sich nur auf längeren Strecken rentieren würde, wo sein Geschwindigkeitsvorteil wirklich etwas bringt.
Für welche Waren müssen denn normalerweise die längsten Strecken zurückgelegt werden? Für Erz und Silizium, da man die Minen nicht da bauen kann wo die Rohstoffe gebraucht werden, sondern sie da bauen muss, wo die entsprechenden Asteroiden sind.
Und welche Waren kann der Manta nicht mehr transportieren wenn man ihn von XL auf L runterstuft? Erz und Silizium!
Damit ist erstens dem Spieler eine Variationsmöglichkeit genommen, und zweitens ärgern sich ne Menge Spieler die Krätze an den Hals, weil sie Ihre XL-transportierenden Mantas raussuchen und ersetzen müssen.

Natürlich kann man argumentieren das es unlogisch ist mit einem TP Erz und Silizium zu transportieren. Aber das ist eine reine Geschmackssache. Denn ob er Erz oder Weizen, Silizium oder Sojagrütze transportiert ist doch eigentlich egal. Und da er mehr Laderaum als viele TS zu Anfang hat, kann die Größe auch kein echtes Argument sein. Nur eine Sache des persönlichen Geschmacks.

Selbst wenn man die TPs zu vollwertigen, sinnvoll einsetztbaren Passagiertransportern machen würde, wäre es doch nicht notwendig wegen dieser Geschmacksfrage zig Leute zu verärgern!?

Fazit: Lasst dem Manta sein XL!

[HeadKill]

Re: Vassenego

An deiner Aussage ist absolut was dran und du hat die Sache auf den Punkt gebracht.

Ich kann bloß für mich sprechen!

Ich bin auch wie viele der Meinung das sich das Spiel weiter entwickeln sollte, ich hoffe aber, das diese Entwicklung sich positiv auswirkt.

Ich schätze was Egosoft für die Spieler von X2 getan hat, denn es gibt kein vergleichbares Produkt das an diesem Spiel nahe kommt.

Es ist auch einzigartig was Egosoft den Forum-Mitglieder überhaupt erlaubt das Spiel weitgehend
mit zu entwickeln. Vorschläge werden mehr oder weniger als sinnvoll, oder als nicht sinnvoll erachtet, aber sie werden zum größten Teil wahrgenommen.

Natürlich hat jeder seine Ideen, was er gerne im Spiel haben will, wie auch ich.

Ich bin der Meinung das sich viele Dinge ändern sollten, aber das muss Egosoft entscheiden, ob es auch für das Produkt als ganzes sinnvoll ist.

Ich denke das es sinnvoller währe große Abweichungen ausgebessert werden

PS
Vertragt euch wider

[q111]

Irgendwie ist der Thread schon genauso interressant wie der Sack Reis, der in China umgefallen ist...

[ticaki]

Irgendwie ist der Thread schon genauso interressant wie der Sack Reis, der in China umgefallen ist...

Wieso schreibst du dann rein

Gruß ticaki

[insane2k2]

ganz einfach .. ein Sack Reis ist halt so spannend und fesselnd wie dieser Thread und egal wieviel noch drüber diskutiert wird XL->L , geändert wirds sowieso