Ukryte kontenery

piotr11 · Post by **piotr11** » Thu, 3. Jun 04, 20:38

Indoctrine napisal [Ciało przyspieszające do prędkości światła zwiększa swą masę do nieskończoności, co potrzebuje coraz to większej energii(rośnie to chyba kwadratowo).
Ale rozumiem, prędkość jest blisca c, a masa wynosi 25t. I na to wystarczyć ma jeden gram antymaterii? Ha, może i tak, ale problem polega na tym jak tą energię wykorzystać w napędzie!]

E=MC\2
Bylo to wyjasnione na podstawie atomu wodoru i jego antyczastki
przy zderzaniu materii i antymaerii powstaje energia pomimo ze zrodlo tej energii sie nie zluzywa, jest to teoria wielce nieprawdopodobna poniewaz zaprzecza wzorowi einsteina ale moze w X swiecie ja odkryto
-:)))

pozdrawiam i dzieki za dyskusje
[/quote]

ergo · Post by **ergo** » Thu, 3. Jun 04, 20:51

piotr11 wrote:Bylo to wyjasnione na podstawie atomu wodoru i jego antyczastki przy zderzaniu materii i antymaerii powstaje energia pomimo ze zrodlo tej energii sie nie zluzywa, jest to teoria wielce nieprawdopodobna poniewaz zaprzecza wzorowi einsteina ale moze w X swiecie ja odkryto

czemu nieprawdopodoba ? Hawking fajnie to tlumaczyl w krotkiej historii czasu, z grubsza chodzilo o to ze z punktu widzenia wyzszego wymiaru z pustej przestrzeni mozesz wybic czastke i antyczastke przy pomocy pewnej energii . Natomiast zdezajac czastke i antyczastke nastepuje wzajemna anichilacja (cos jak wlozenie klocka w dziure) i uwolnienie energii , poniewaz dzieje sie to na poziomie kwantowym nie ma strat energii i proces jest powtarzalny

Przynajmniej ja tak to zrozumialem ... btw polecam wspomniana ksiazke, bardzo ciekawa pozycja chociaz szczerze mowiac nie da sie jej przeczytac jednym tchem zachowujac zrozumienie tresci

PS:Einstein nie uwzglednial w swojej teorii oddzialywan kwantowych, wiec mozliwe ze za jakis czas teoria wzglednosi pojdzie do lamusa, a przynajmniej czesciowo, tak jak inne wielkie teorie

, np Kopernika, ze slonce nie krazy wokol ziemi,bo krazy( a konkretnie- nawet taka mala ziemia powoduje pewna drobna pulsacje

)

piotr11 · Post by **piotr11** » Thu, 3. Jun 04, 21:09

Widze ze rozmawiam z pasjonatami przestrzeni kosmicznej i fizyki kwantowej -:)

Jakis czas temu na kanale Discovery Science byla mowa o energii "pierwotnej" ktora posluzyla do budowy wszechswiata
Gdyby ta energie ujazmic nie porzeba paliwa do silnika statku

Pozdrawiam

xor · Post by **xor** » Fri, 4. Jun 04, 10:20

Energia punktu zerowego, Fluktuacja kwantum, energia prozni - rozne nazwy, chodzi o to samo. Jak to obrazowo kiedys ktos okreslil 'wysysanie energii prozni z objetosci szklanki mialoby taka wydajnosc energetyczna, ze moznaby zagotowac wszystkie oceany Ziemi...'...

Z teoretycznego punktu widzenia kazdy punkt wszechswiata ma nieskonczona pojemnosc energetyczna i mozna z niego wyciagac dowolna ilosc energii. Coz, tak pisuja big-fishe dzisiejszej fizyki. Tyle,z e jak na razie nei udalo sie skonstruowac urzadzenia przetwarzajacego ep na prad elektryczny

Ale zrobione kiedys eksperyment z mikro-wiatraczkiem - wg obliczen teoretycznych, odpowiednio skonstruowany mikro-wiatraczek powinien zaczac sie krecic z powodu istnienia 'energii prozni'. I sie krecil

A tak nawiasem - juz Nikola Tesla pisal o niej i robil eksperymenty

Natomiast z tym 1g antymaterii to IMHO chyba troszke nieporozumienie - aby rozpedzic 25tonowy obiekt do prawie predkosci swiatla potrzebna bylaby 'prawie'

nieskonczona energia...

UPDATE : poprawilem literowki

General Tatarin · Post by **General Tatarin** » Fri, 4. Jun 04, 19:20

sorki panowie.. miałem małe problemy z komputem i jedna wiadomość wysłała się 3 razy....

General Tatarin · Post by **General Tatarin** » Fri, 4. Jun 04, 19:23

proponuje silniki jonowe, są one względnie proste w produkci, niestety zużywaja ogromne ilości energi, prostą działająca konstrukcie morze stworzyć każy kot zna się na elektryce,
http://jlnlabs.imars.com/lifters/hexalifter/index.htm

"Drogę przetarł rewolucyjny technicznie silnik jonowy, który zasila sondę Deep Space 1. Silnik ten działa 10 razy efektywniej od tradycyjnych systemów napędu rakiet kosmicznych.
Sinik powoli "buduje" prędkość - wzrasta ona codziennie o 24 do 32 kilometrów na godzinę. " -fragment komentarza z forum pirotechnicznego
http://forum.pirotechnika.one.pl/viewto ... ght=jonowy

General Tatarin · Post by **General Tatarin** » Fri, 4. Jun 04, 19:26

proponuje silniki jonowe, są one względnie proste w produkci, niestety zużywaja ogromne ilości energi, prostą działająca konstrukcie morze stworzyć każdy kto zna się na elektryce,
http://jlnlabs.imars.com/lifters/hexalifter/index.htm

"Drogę przetarł rewolucyjny technicznie silnik jonowy, który zasila sondę Deep Space 1. Silnik ten działa 10 razy efektywniej od tradycyjnych systemów napędu rakiet kosmicznych.
Sinik powoli "buduje" prędkość - wzrasta ona codziennie o 24 do 32 kilometrów na godzinę. " -fragment komentarza z forum pirotechnicznego
http://forum.pirotechnika.one.pl/viewto ... ght=jonowy

Indoctrine · Post by **Indoctrine** » Fri, 4. Jun 04, 23:12

Hmm, z tym wiatraczkiem czerpiącym energię z punktu zerowego to nie wiem, nie wiem

Masz jakiś link? Bo wydaje mi się to nie do konca prawdziwe. Gdyby czerpał energię stamtąd to do dziś mielibyśmy darmowy prąd

Nie chodziło Ci o wiatraczek działający na cisnienie światła przypadkiem?

Silniki jonowe są fajne, ale wolne strasznie... Przyspieszanie jonów do dużych prędkości staje się nieopłacalne, więc nie warto brać tego napędu jako prawdopodobnego do dalekich lotów załogowych(sądy mogą sobie latać

)

Nadmienić tylko muszę, że lifter do jakiego dajesz linka to nie silnik jonowy. To mi raczej po obejrzeniu filmu wygląda na metalowy obiekt poruszający się w zmiennym polu elektromagnetycznym.

General Tatarin · Post by **General Tatarin** » Sat, 5. Jun 04, 09:26

Indoctrine wrote: Silniki jonowe są fajne, ale wolne strasznie... Przyspieszanie jonów do dużych prędkości staje się nieopłacalne, więc nie warto brać tego napędu jako prawdopodobnego do dalekich lotów załogowych(sądy mogą sobie latać )

No tak, ale przypominam że to jest dosyć "świeża" technologia i jeszcze nie do końca rozwineła swoje skrzydła,

ergo · Post by **ergo** » Sat, 5. Jun 04, 10:34

KajtomatO wrote: No tak, ale przypominam że to jest dosyć "świeża" technologia i jeszcze nie do końca rozwineła swoje skrzydła,

dokladnie tak ... od pomyslow Leonarda da Vinci do braci Wright musialo minac przynajmnije 400 lat zeby ludzie oderwali sie od ziemi

Indoctrine · Post by **Indoctrine** » Sat, 5. Jun 04, 11:11

Hmm, polecam książkę Roberta Zubrina "Narodziny cywilizacji kosmicznej". Tam dość ciekawie opisuje różne typy napędów.

Tak czy inaczej poczekamy sobie długo nim zaczniemy zwiedzać Wszechświat

sYs|FlyMASter · Post by **sYs|FlyMASter** » Sat, 5. Jun 04, 11:31

Problemem głownym nie jest zkad zdobyć energię, ale jak ja wykorzystać.

Przyjmijmy na wstępie:
1. Mamy energii pod dostatkiem (jadrowej, z anichilacji, obojetnie ;P)
2. Nie martwimy sie o sprawność silników i technologie (wszsytko da sie zbudować)

A teraz postatamy sie zbudowac statek
1. Warian_1 - klasyczny na zasadzie odzutu
Optymalnie to jest wyrzucać materie z silnika z predkościa światla (najmniejsze zuzycie "paliwa")
Ale nawet przy takich zalozeniach frachtowiec, ktory by nie przewoził tylko paliwa dla siebie, nie przekroszy predkosci podroznej 0.2c, wogule zeby zwiekszyc ladowniosc to 0.1 c (musimy policzyc na rozpedzenie i hamowanie)
Choć dla transportu ukladowego by to byla niezla moc, co prawda nie chcialbtm sie dostac w wiazke wylotowa z takiego silnika

2. Jakis innu naped - moze grawitacyjny?
Statek moze tworzyc wokoł siebie ogromne pola grawitacyjne!, mozna sobie wyobrazic, że wykorzystujac planety i slonca jako "odskocznie" (przyciagajac sie, wchodac na ciasne orbity, przyspieszajac, i zrywajac sie z takiej petli przed odpychanie (jezeli zalozymu ze sa pola minusowe grawitacyjne) lub tylko wylaczajac wlasne pole wystrzeliwuja w przestrzen, w kierunki innej planetu, żeby tam sie dać zlapac)

3. Nie mam teraz pomyslu

sYs|FlyMASter · Post by **sYs|FlyMASter** » Sat, 5. Jun 04, 11:43

Wracajac do gier
Latanie wedlug praw fizyki jest za nudne, do tego jeszcze dla realizmy trzeba by "troche" zwiekszyc odleglosci"

Ale uwazam ze lepiej jak "fizyka" gry bedzie sprawiala wrazenie bardziej realnej.
A tu az sie prosi zwiekszenie bezwladnosci obiektow

Utrudni to latanie, zmnieszy szybkosc walk mysliwcow, wiec nie mozna przesadzac.
Mysle ze nie moze przekroszyc 50% wplywu na sterowanie, i do tego nie miec wplywu na odwracanie sie (przyjmijmy ze autowatycznie silniki kierunkowe wychamowuja).
Nie o to chodzi zeby zmniejszaj grywalnosć,
ale o to zeby poprawic klimat, że wogule jesteśmy w kosmosie!

p.s. Moze przesadzilem z tym 50%, przesiez rozbije sie przy kazdym dokowaniu

, moze ze 25%?. Bardzo wazne beda silniki boczne przy manewrach.

p.s. 2 Aha wyposazenie statkow pomagajacxw w pilotarzu bedzie ukryte w kontenerach! <- zebym nie odbiegal od topicu

ergo · Post by **ergo** » Sat, 5. Jun 04, 11:47

3) Zagiel sloneczny
duza powierzchnia materialu wychwytujaca czastki wiatru slonecznego , jednostka bylaby napedzana czesciowo na popych , a wylapane czastki byly by uzywane do napedu jonowego, jako element odrzutowy

4) kosmiczna autostrada

wariant a) punkty grawitacyjne wokol ktorych mozna by sie "zawijac" (chodzi mi o tor ruchu) i wystrzeliwywac w kiedunku kolejnego punkru. Mozna wykorzystac naturalne punkty jak planeta, gwiazda ale mozna tez budowac satelity generujace pole grawitacyjne (nie wiem jak)

wariant b) laserowa kolejka , czyli pomiedzy jakimis punktami byly by rozpiete silne wiazki laserowe , dzialajace pulsacyjnie , statek ustawial by sie kolo takiego punktu/satelity i nastepnie bylby udezany strumieniem lasera w jakis niewrazliwy punkt i przyspieszany stopniowo w okreslonym kierunku (w kierunku kolejnego punktu)

wariant c) bramki elektromagnetyczne : kto gral we freelancera to wie: bramki w ksztalcie wrot dzialajace jak dzialo elektromenetyczne (tudziez splicki miotacz materii

) rozpedzajace statek przelatujacy w kierunku kolejnej bramki itd ...

5) "serializacja" materi

wariant a)
serializacja poprzez zniszczenie obiektu na poziomie molekularnym , z uzyskanej energii wytworzenie poteznej wiazki laserowej przeslanej do odbiornika , zawierajacej informacje o rozkladzie atomow w obiekcie i deserializacja (kompozycja) po drugiej stronie. Sposob na podrozwanie z predkoscia swiatla

wariant b) serializacja w studni grawitacyjnej , zakrzywienie przestrzeni i przeslanie laserem informacji o obiekcie. Czas podrozy : czas serializacji i deserializacji + czas podrozy w studni , w praktyce natychmiastowa teleportacja

Sauron11 · Post by **Sauron11** » Sat, 5. Jun 04, 12:36

Może jednak byście trzymali się tematu, otworzyli nowy wątek n/t napędów i przenieśli tam tę ciekawą skądinąd dysputę.
Chwilę mnie nie ma i od razu rozgardiasz się robi

General Tatarin · Post by **General Tatarin** » Sat, 5. Jun 04, 13:24

stworzyłem nowy temat http://www.egosoft.com/x2/forum/viewtop ... 442#537442

Ukryte kontenery

Temat panowie!