Ich will zurück ins X-Universum

Wenn es um X4 geht, dann ist dieses Forum der ideale Platz für eure Beiträge. Zusätzlich gibt es hier gelegentlich Informationen der Entwickler.

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nonskuld
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Re: Ich will zurück ins X-Universum

Post by nonskuld »

@pol85....Ich sehe es auch eher als Early access, deswegen finde ich es blödsinnig X4 mit fertigen Spielen wie X3 zu vergleichen. Vieles kann sich auch im nachhinein noch ändern, wie man an XR sehen konnte, da wurden im nachhinein auch nochmal neue Schiffe
für DeVries und Omicron Lyrae genommen.... Das X4 als Fundament so brüchig daher kommt ist sicher dem Finanzellen zu verschulden. Ich bin zwar kein Entwickler, aber ich kann mir gut vorstellen das ein aufwendigeres Schiffsdesign nunmal mehr Zeit
und somit auch Geld benötigt als ein einfacheres wie in den Vorgängern, das dadurch andere dinge auf der Strecke bleiben wenn das Geld knapp wird ist logisch, also was bleibt dann auser zu sagen wir vermarkten das was wir jetzt haben???
Und was XAP angeht magst du es ja so empfunden haben, für mich war es bis jetzt (vom Ealy access X4 mal abgesehen) der Titel wo das Universum am wenigsten Tiefgang hatte aufgrund der knappen Story, das hat aus meiner sicht nur gelebt weil ich den
lebendigen Eindruck aus den Vorgängern durch deren Geschichten "mitgenommen" habe.


@hakenden....Finde auch das sie die Mechaniken gut umgesetzt haben. Sie haben es wirklich geschaft im Fundament von X4 das rein zu packen das mir bei den Vorgängern gefehlt hat und mit XR entwickelt wurde. Zwischendurch hab ich ein paar mal versucht
wieder mit X3TC anzufangen, weil ich mehr Tiefgang, mehr Geschichte wollte, habs aber nie lange ausgehalten weil mir die Mechaniken von X4 einfach gefehlt haben.
Irgend wie finde ich das sehr fadenscheinig.
Ist es denn so schwer zischen den Rollbändern 2 röhren mit Wasser befüllt verlaufen zu lassen ?
Ein Schiff mit Wasser zu fluten ?
Einen 2ten Tresen bei dem Händler mit Wasser-Röhre zu verbinden ?
Glow und Transparenz Effekte sind doch heute kein großes Problem mehr.


Und wie willst du das "Kapern" umsetzen? Öffnet sich da dann die Ladeluke und der borone schwebt in seiner Wasserblase davon, oder was?
Aber es scheint zumindest bei den Bornen der Wille zu fehlen.
Ich kann mich entsinnen das Bernd in einem interview sagte:" Die wollen wir auch machen, aber..."
Von daher glaube ich nicht das es an Willen fehlt, sondern das sich die Entwickler durchaus bewusst darüber sind das sie X4 so langsam mal richtung "Würdiger Nachfolger" bringen sollten, und das über andere Möglichkeiten (Split, Terraner) viel schneller geht weil man sich nicht erst einen kopf über die umsetzung machen muss... Wenn das erreicht ist und immernoch finanzielle Mittel da sind, werden sie es sicher in angriff nehmen, der Druck seitens der Community ist ja da....
Auch fände ich es durchaus ne gute Idee, "Ihr wollt mehr Synchronisation" eine Kaffeekasse für Synchronisation einzuführen da kann jeder Spenden der will,
(meines dafürhaltens als Dlc auf Steam und oder auf der Egosoft Seite) am Ende verwirklicht Egosoft dann mit dem was da reinkommt für alle mehr Betty oder
andere Sprecher.

Mich stört das wirklich wenn ich in ein System komm und muss dazu erst auf wiki klicken und lesen wie das System zu seinem Name kam.
Auch die Produktbeschreibung fehlt mir.


Bin ich ganz bei dir! Wenn ich monatlich 13€ für ESO abtreten kann dann werd ich wohl auch ein paar kröten für meine Lieblings-Game-Serie übrig haben :mrgreen:
nonskuld
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Re: Ich will zurück ins X-Universum

Post by nonskuld »

@Crux_72:
Also... was spricht dagegen das man Dinge, die schon seit X-BTF existieren, in X4 nicht einfach rein nimmt?
Ganz einfach... Das was bei solchen Dingen in solchen Situationen immer dagegen spricht.... ZEIT und GELD
Einfaches Beispiel; Alle Docks sind argonischer Bauart - egal wo wir sind, es sind immer argonische Docks, inklusive den Stationsdurchsagen. Dafür haben wir deren drei. Warum hat man nicht für jede Rasse 1 Dock modelliert anstelle für 1 Rasse drei Modelle?
Und, meinst du du bist der einzige der das so sieht? Dennoch muss man Prioritäten setzen... Frag doch mal hier im Forum wer dafür ist das Egosoft an rassenspezifischen Docks und Stationsdurchsagen, Enzyklopedieeinträgen u.s.w. arbeitet, als an stelle von Split Vendetta das ein Volk, deren Schiffe und Stationen ins Spiel bringt das eigentlich von anfang an hätte drin sein müssen.
Was meinste den wie das gelaufen ist?... Denkst du die haben nach dem Release einen zum Debug´n abgestellt wärend sich die andern fröhlich in der Nase bohrten bis einer mal ums Eck kam und sagt:" Mensch, sch**** Leute... wir haben ja ganze 3 Völker vergessen"
Der Aufwand währe nahezu der selbe gewesen/Es sind Kleinigkeiten die keinen Einfluss auf die Spielmechanik haben und dennoch für das Gesamtgefühl wichtig sind.
Klingst ja als hätteste mächtig Ahnung davon was das für ein Aufwand b.z.w. Kleinigkeit ist... Da frag ich mich warum du dich nicht hinsetzt und mal schnell über Nacht ne Mod bastelst...
Komischweise klang Bernd im AMA (war das wenn ich mich recht entsinne) garnicht so als wärs nix. Man könnte klar jemanden dafür abstellen die Enzyklopedieeinträge zu schreiben, nur fehlt der dann an anderer Stelle. Er sagte auch das er zwar schon schlechte Erfahrungen in Zusammenarbeit mit Leuten aus der Community gemacht hat, dennoch offen dafür wäre wenn´s jemanden gäbe der langeweile hat und das nötige Geschick mitbringt damit am Ende was brauchbares bei rauskommt.
Also, haste dich schon bei ihm gemeldet?
Auch hier nochmals, was bitte hat das mit der Lore zu tun? Die baut ja auch auf den Vorgängern auf und das nicht zu knapp... aber ich beginne mich zu wiederholen...


Was willste den immer mit deiner Lore... Die muss genauso umgesetzt und implementiert werden wie alles andere auch, egal ob die schon da ist und auf wievielen Vorgängern die aufbaut... :roll:
Mal abgesehen davon sieht das nicht jeder so wie du, Lore hin oder her, für mich bekommt das Universum dadurch Seele das da auch Storytechnisch was passiert, ansonsten bin ich irgendwo und mach irgendwas und das hält mich nicht. X4 hab ich jetzt schon bei weitem länger gezockt als XAP und das hat ja im vergleich zu X4 mehr Lore und detailverliebtheit....
Im Übrigen teile ich CDK's Meinung; Das Spiel wurde als 1.0 veröffentlicht, nicht als EA und auch nicht als Open Beta - und auch wenn der Subtitel von X4 'Foundations' heisst und den meisten X-Veteranen klar sein sollte das 1.0 gar nichts zu bedeuten hat...


haja, und? CDK hat sich ja schon darüber beschwert das er vollpreis dafür gezahlt hat das man ihm X4 als fertiges Game verkauft hat. Wie groß wäre seine bereitschaft gewesen den vollpreis zu bezahlen wenn man es im als EA oder Open Beta verkauft hätte.
Sorry, aber wer nicht sieht das es dabei nur um Marketing ging weil die Ressourcen knapp wurden und ein günstiger Zeitpunkt durchs Weihnachtsgeschäft ins Haus stand, der ist selber schuld. Und ich persönlich finde das das Egosoft in anbetracht der lage durchaus gut gelöst hat.

Wie gesagt Pflichte ich dir in vielen Dingen bei, aber so über X4 zu reden wie es gerade gemacht wird könnte man meiner Meinung nach erst in 3-4 Jahren...
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hakenden
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Re: Ich will zurück ins X-Universum

Post by hakenden »

Erst einmal von meiner Seite Willkommen im Forum @ nonskuld .
Ich kann durchaus verstehen wen du erst jetzt in die X Serie eingestiegen bist das dir mein Kritik an dem meiner
Meinung nach mangelnden Bekenntnis zu den Boronen erst mal überzogen vorkommt.

Aber wir alle im Forum hoffen seit dem Release von XR das die Boronen kommen.
Du wirst dazu in den XR Forum schon unzählige Beiträge dazu finden wie auch hier in der X4 Forums Historie.

Es ist ja leider nicht so das wir Fans erst seit kürzem Darauf warten.
Xr ist im November 2013 erschienen und war bis Patch 2.0 eigentlich unspielbar.
Ich bin mir nicht ganz sicher ob 2.0 ein Jahr gebraucht hat oder ob es knapp darunter war.
So nachdem XR einigermaßen Stabil lief und The Teladi Outpost Kamm hofften sehr viele ok jetzt kommen die Boronen.
Pustekuchen.
Weder Split noch Boronen kamen als Dlc wie es mal angedacht war.
Ok der Ruf von XR war aus vielfältigen gründen Zerstört und wahrscheinlich auch nicht mehr rett bar.

Egosoft hat XR nicht aufgegeben was ich bis heute als eine Heroische Glanztat ansehe.

Stück für Stück wurde XR zu einem wirklich sehr gutem Game, zwar mit der Einschränkung nur die Skunk zu fliegen und auch die Wirtschaft war auf Systeme begrenzt
die sich nicht austauschten aber sie funktionierte mit jedem Patch besser.

Aufgrund der Schwierigkeiten in XR andere Schiffe flieg bar zu machen musste ein X4 her.

Das geschah mit dem Anspruch wir wollen wieder back to the roots, in den Kurzformen wieder alle schiffe Fliegen zu können.
Einer wirtsachft die Dynamisch auf Ereignisse reagiert, sowie der Implementierung von Völkern ohne speziefisch darauf einzugehen welche.
Ale, also fast alle gingen davon aus das schließt die Boronen mit ein.
Vor nicht mal 6 Monaten wetteten fast alle darauf das sie mit dem jetzigen mittlerweilen als Split Vendetta Dlc kommen.

Wieder nix.

Ok viele hofften im Stillen naja sie werden wohl mit dem 2 Dlc kommen.

Schon wieder daneben.


Naja und ich hege mittlerweilen die Befürchtung das die Boronen wahrscheinlich erst mit einem X5 kommen werden.
Ich würde mir das klar wünschen das die Boronen mit X4 nächste oder übernächstes Jahr kommen, bin mir aber fast sicher das nach den 2 Dlc´s ein X5 kommen wird.
Auch das würde ich ohne Probleme in Kauf nehmen Np. aber ich würde schon gern dazu hören ok wir arbeiten dran könne aber nicht versprechen das das noch mit X4 was wird oder zumindest es ist
für die weitere Zukunft geplant.

Das würde mir genügen!

Aber bei solchen Themen mauert Egosoft, auch aus den Erfahrungen mit XR heraus.
Da waren teilweise dinge dabei die weit unter der Gürtellinie waren.

Auch ist dann verständlich das sich Egosoft ein Stück weit zurückzieht in dem Punkt.

Das Verhältnis zu den Fans beginnt ja gerade erst sich wieder zu verbessern und sich in einer neuen Offenheit zu zeigen die ich mehr als gut finde.
Deshalb meine Bitte an Egosoft, schenkt uns die Boronen, bindet die Community wieder mehr ein, gerne auch mit einem Dlc Programm für die Finanzierung von Fan-wünschen durch Externe wie mehr Betty … .

So jetzt wollte ich noch was zum entern mit Boronen schreiben.
Eigentlich stellt das kein Problem da, da die Mariens alle in kapseln starten.
Ob die Kapseln jetzt mit Wasser geflutet sind oder mit Sauerstoff ist nicht relevant in der Darstellung und auch wie sie entern ist relativ egal, den du siehst sie nicht beim Entern.
Entweder ich finde einen Weg oder ich baue einen "Hannibals Reaktion auf die Mitteilung, man könne die Alpen nicht mit Elefanten überwinden"
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Roca Dransal
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Re: Ich will zurück ins X-Universum

Post by Roca Dransal »

Tjaaaa, ikk wes ja net aber X4 ist so flach .... es geht kaum schlechter.
Man sollte sich einmal überlegen, warum man ein Game zockt, für mich persönlich kann ich da nur sagen, ich zocke überwiegend Wirtschaftssimulationen, da kann
X4 mehr als nicht Punkten, die Wirtschaft ist nur Pseudo, man kann nicht verlieren etc. dazu habe ich aber schon genug geschrieben.
Ein weiterer Grund für mich ein Game zu zocken ist die Story, mit vielen Videosequenzen, auch hier kann X4 mehr als nicht Punkten.

Da ich jetzt aber den dreh der Wirtschaft raus habe und das für mich nicht der Bringer ist, da keine Herausforderung und die Story auch mehr als nicht vorhanden ist,
keine Videosequenzen, nichts, aber auch gar nichts als kleine Belohnung.
Und genau dies fehlt, die kleinen Belohnungen in Form von Videosequenzen etc. Story und was weiß ich nicht noch. Man dümpelt nur so durch die Gegend.
Man kann zwar viel machen aber man stelle sich die Frage Warum? Die Wirtschaft für unsere Tycoons ist ja nicht der Bringer, gut, für die Leute, die sich auf
einem virtuellen Kontostand einen reiben aber ich denke, es ist nicht die Masse.
Weltraumflugsimulationen, da gibt es auch weit bessere.
Also alles in allem, ich weiß nicht, im Moment schaue ich mir lieber irgendwelche beknackten Dokus über what ever auch immer auf youtube an, statt X4 zu zocken und das
will schon was heißen. Andererseits, die 50€ für knapp 1300 Spielstunden ist ein gutes Ratio aber Egosoft versteht es halt, mit wenig Content, viele Stunden zu generieren.

Da ich nicht denke, dass mit Release 3.0 die Wirtschaft überarbeitet wird, ja, einige sind hier die letzten Tage so am rum heulen, wegen Mangels Realismus etc. aber Cheatwirtschaft ist okay.
Läuft bei euch . Also bleibt da nur noch Content und noch mehr Content. Da muss ich auch sagen, wenn das Basisspiel(Spiel ohne DLC) nur noch gefixtes X4 3.0 ist, bin ich raus aus dem
Universum. Sicher, das Ratio ist okay aber in jedem anderem Game bekomme ich für 50€ weit aus mehr Videosequenzen und Verlauf auf Grund der eigenen Entscheidungen als in X4.

X4 ist nicht wirklich interessant, wenn man den Dreh raus hat, dann ist jeder Spielstart gleich, das Vorgehen ist dann auch von der persönlichen Vorliebe vorgegeben.
Optimieren geht auch nicht, weil die entsprechenden Einstellungen fehlen wie z.B. Frachter handel diese und diese Ware mit der und der Station.
Also kein Reiz mehr da, X4 auch nur anzumachen.
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Bastelfred
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Re: Ich will zurück ins X-Universum

Post by Bastelfred »

Roca Dransal wrote: Wed, 27. Nov 19, 04:25 ..., die Wirtschaft ist nur Pseudo, man kann nicht verlieren etc. dazu habe ich aber schon genug geschrieben.
Ist doch Unsinn das man nicht verlieren kann, wird auch mit stetiger Wiederholung nicht wahrer. Im Grunde kann man sehr wohl viel bis alles in X4 verlieren. Bzw. kann man in X4 sogar mehr verlieren als in jedem anderen X zuvor. X4 ist die Ausnahme in der Serie, zuvor wurden produzierte Waren einfach nach dem Ankauf durch die KI gelöscht. Man konnte praktisch unendlich viel Waren in das System pumpen und machte nie Verlust. Das war eine Cheatwirtschaft.

Das ist in X4 aber eben nicht so, ist der Markt gesättigt, dann ist er halt gesättigt. Deine Preise können schnell unter die Selbstkosten fallen und somit ordentlich Verlust einfahren.

Also auf was wolle man hier zurück? Zum X:R System, wo der Weg zum Reichtum einfach nur immer mehr XL Handelsschiffe waren?
Oder X2-X3 wo man einfach irgend etwas produziert hat und es auch los wurde? Wo man auch selbstversorgende Kreisläufe bauen konnte? Wo auch Unihändler eine reine Gelddruckmaschine waren?
Oder XbtF/Xtension? Wo man Asteroiden in Stationen schubste um dann so sein Monopol zu schaffen?


Die Wirtschaft ist gar nicht das Problem in X4, das Problem liegt ganz wo anders. X4 hat nur einen Fehler, Ego versucht alles unter einen Hut zu bekommen. Und das klappt nicht.
- Wer keine Ahnung vom Spiel hat kann ordentlich Geld verbrennen bis hin zur Pleite. Hat man aber nur ein wenig Ahnung, ist alles viel zu einfach.
- Es fehlen Spielmodis wo das eigene tun Konsequenzen hat.
- Modis wo Gegner auch mal Gegner sind, und das über das ganze Spiel hindurch.
- Die tollste selbstversorgende Fab nützt nichts wenn sie durch ihre bloße Existenz zu einem Hauptangriffsziel wird.
- X im generellen, hat auch eine Kultur des "oh Schiffchen kaputt, lade ich halt den letzten Spielstand". Es gibt keinen Modus wo der Verlust von etwas persistent wäre. Dieses unsägliche "Game Over" und neu Laden ist ein so großes Problem, und Ego weigert sich das auch nur im Ansatz zu erkennen.

Das sind die Probleme von X, nicht die Wirtschaft. Auf der Wirtschaft herum zu hacken zeigt einfach nur das man nicht in der Lage ist komplexe Probleme überhaupt zu fassen. Was du und ein paar andere einfach nicht versteht, es ist unvermeidlich das man in einem Wirtschaftskreislauf an einem Punkt ankommt, wo man im Geld schwimmt. Und all eure tollen Lösungsansätze sind wertlos weil ihr genau das eben nicht verhindern könntet, ihr könntet es nur etwas hinauszögern.
Der richtige Weg wäre die Möglichkeiten des Spiel zu nutzen. Piraten die einem die Frachter klauen, und die Lager leeren, Gegner die einem die Stationen ganz oder zum Teil zerstören. Handelsembargos für den Spieler weil er an den falschen verkauft. ect. So kann man zu jedem Zeitpunkt im Spiel dem Spieler vor Herausvorderungen setzen. Und nicht mit unsinnigen Zusatzkosten wie ihr es haben wollt.
Mowett
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Re: Ich will zurück ins X-Universum

Post by Mowett »

Bastelfred wrote: Wed, 27. Nov 19, 07:12
Roca Dransal wrote: Wed, 27. Nov 19, 04:25 ..., die Wirtschaft ist nur Pseudo, man kann nicht verlieren etc. dazu habe ich aber schon genug geschrieben.
Ist doch Unsinn das man nicht verlieren kann, wird auch mit stetiger Wiederholung nicht wahrer. Im Grunde kann man sehr wohl viel bis alles in X4 verlieren. Bzw. kann man in X4 sogar mehr verlieren als in jedem anderen X zuvor. X4 ist die Ausnahme in der Serie, zuvor wurden produzierte Waren einfach nach dem Ankauf durch die KI gelöscht. Man konnte praktisch unendlich viel Waren in das System pumpen und machte nie Verlust. Das war eine Cheatwirtschaft.
Wirklich? Du verallgemeinerst hier zu sehr, der einzige Wirtschaftscheat besteht darin Schiffsausrüstung wie Waffen, Schilde, Raketen in unbegrenzten Mengen an ADs und später Firmen-HQs zu verkaufen die diese Waren nicht als fest gelistetes Angebot führen(TeCo-Trick).

Bastelfred wrote: Wed, 27. Nov 19, 07:12 Also auf was wolle man hier zurück? Zum X:R System, wo der Weg zum Reichtum einfach nur immer mehr XL Handelsschiffe waren?
Der beste Weg zum Reichtum sind nicht allein XL Handelsschiffe sonderen eigene Stationen als Produzenten UND Verbraucher in die KI-Wirtschaft als festen Bestandteil zu integrieren, es sorgt dafür das Waren- Produktion und Verbrauch ständig in Bewegung sind, beeinflusst beiläufig die Preise nach oben.
Warenüberangebote aus der Spielstartphase werden im Laufe der Zeit Mangelwaren. Weg von Selbstversorger, dieses Prinzip funktioniert in X4 auch sehr gut mit der Einschränkung das es bis zur ersten Milliarde sehr lange dauert nicht Tage oder Wochen.
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hakenden
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Re: Ich will zurück ins X-Universum

Post by hakenden »

@ Roca Dransal
Ich finde deine Kritik auch überzogen die 50 Euro ist X4 mehr als wert und klar es gibt vieles worüber wir alle jammern,
dabei sollte man aber nicht vergessen es ist Jammern auf einem hohen Niveau wie auch das X eigentlich konkurrenzlos ist.
Vergleichbar ist X leider auch nicht, zumindest ist mir kein Game bekannt was aktuell das kann im Singel Player.
Darüber hinaus wenn ich mir Star … ansehe bin ich froh meine Kröten in X investiert zu haben.

Um es ehrlich zu sagen ja ich liebe X mit all seinen Fehlern mit seiner Entwicklung vom Start bis jetzt, ... und Egosoft macht das schon recht gut.
Zwar ist das Konzept des Nachlieferns sehr eigenwillig aber Egosost macht stehts aktiv etwas, bereichert X4 .
Auch mir fehlt in der Gaming Branche ein 2 Titan wie Ascaron und seine Port Royal und Patrizier Serie.
Wirtschafts Aufbau und Handels Sims sind leider sehr dünn gesät.

Da ist Egosoft umso wichtiger.

Ja mehr Rpg mehr Story vieles ist bei den Playern auf der Wunschliste und wie viele von uns währe auch ich bereit für Egosoft einiges an Geld in die Schale zu legen.
Dennoch beweist uns Egosoft immer aufs neue sie haben ihren eigenen Kopf.
Und auch das ist mir wichtig ich habe Egosoft nie, nie gierig erlebt.
Das zeugt für mich auch von einem Edlem Charakter der so heute sehr selten geworden ist.

Klar ist die ein oder andere Entscheidung manchmal zum verzweifeln.
Befeuert wird das zusätzlich von meiner, unsere Ungeduld .
Auch fordern wir manchmal schon recht viel, doch Egosoft hat sich stehts bemüht auch ohne es auszusprechen auf unsere Kritik wünsche einzugehen.
Mach das mal Bei Ubisoft oder Blizard.


Ich denke das sollte bei der Diskussion nicht vergessen werden.
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Re: Ich will zurück ins X-Universum

Post by arragon0815 »

Ich wäre aber trotzdem etwas zurückhaltender mit dem Geld vorschießen. Sicher würden wahrscheinlich fast alle hier auch über andere Projekte EGOSOFT Geld zur Verfügung stellen, aber wer sind "wir" eigentlich, oder wie viele außerhalb des Forums würden das tun weil mit 100 Euro pro Mann oder Frau wäre im Endeffekt EGO nicht geholfen wenn nur 2000 Euro reinkommen.

Aber sonst gebe ich hakenden mal Recht :D
AMD Ryzen 9™ 7900X3D // AMD Radeon RX 7900 XTX 24 GB GDDR 6 // Kingston FURY DIMM 32 GB DDR5-5200 Kit // GIGABYTE B650E AORUS MASTER // Enermax ETS-T50 AXE Silent Edition // SAMSUNG 980 PRO 1 TB SSD + Seagate ST2000DM008 2 TB // Thermaltake Toughpower GF3 1000W // Microsoft Windows 11 OEM // 65" Sony 4K Gaming TV, 60 Hz.
X4 rennt wie Sau in 4K :eg:
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Roca Dransal
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Re: Ich will zurück ins X-Universum

Post by Roca Dransal »

Das kann man ja sehen wie man will, vielleicht habe ich mich auch undeutlich ausgedrückt oder ich bin halt einfach anders drauf.
Also ich schmeiße jetzt mal theoretisch X4 an, ich kann da verdammt viel machen, klar, allein die Spielmechanik kann einen schon einige Wochen fesseln aber
auch das hat seine Grenzen.

Blicken wir zurück in die 90'er des letzten Jahrtausends, die Spiele waren da nicht sonderlich Anspruchsvoll egal auf welche Plattform man schaut.
Nehmen wir mal Pinball oder Pacman, kennt der eine oder andere noch, Tetris geht auch. Da ist die Spielmechanik sehr simpel und fesselt einen keine
zwei Stunden aber die Spiele hatten etwas, was X4 jetzt nicht hat, eine Belohnung für die investierte Zeit.
Man konnte am Ende des Spiels immer seinen Highscore eintragen um diesen dann wieder und wieder zu brechen, bis es nicht mehr machbar ist.

Dieses System wurde weiter entwickelt, es war später nicht mehr der Highscore sondern die Story, die im Spiel erzählt wurde über Zwischensequenzen
aller Art. RPG's sind da gute Beispiele für, es fing an mit einer Einleitungssequenz fürs Gesamtgame, ob animiert oder Video, völlig egal.
Dann kam die Einleitung in Chapter 1 und nach beenden des Chapters gab es eine Abschusssequenz. Dann hatten die Games mehrere Chapters mit je
minimum zwei Sequenzen(Anfang und Ende) und zum Schluss gab es dann die Spielabschlußsequenz.

Sicher, das mit den Chapters lässt sich in X4 schwer realisieren aber wenn man sowas hin bekommt, kann man auch mehrere machen z.B. eine Storyline
für jede Rasse. Oder z.B. eine Xenonflotte von mindestens Größe X Schiffe mit mindestens X GKS betritt ein befreundetes System, dann kann das Game
kurz in den Pausemodus gehen und eine Zwischensequenz triggern.

Zufügen von relevanten Personen im Spiel, die eine Story bereithalten etc. Ja, die Lebewesen im Uni haben alle Namen aber das macht sie nicht zu
etwas besonderem, ob man mit Hans Wurst oder Clara Nutellaglas spricht ist völlig unerheblich, da es nie eine Charakterbindung gibt. Ist halt alles
etwas Emotionslos gestaltet.

Da haste X4 jetzt mit 1300h 2x "durchgespielt", da gibt es keinen Reiz mehr, das noch ein drittes mal zu tun, so ist halt mein empfinden.
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Olfrygt
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Re: Ich will zurück ins X-Universum

Post by Olfrygt »

Mit 1300h würd ich mich auch nicht unbedingt beschweren.

Ich hab nun 300h (könnten mit offline auf 400sein) auf Großteils einem Spielstand.

Und warte nun eben auf die Patches und Split für einen komplette Neuanfang mit minimalen Mods (Highways lass ich ausgeschalten). Vl noch den der Kristalle farblich hervorhebt, selbst wenn ich sie nicht abbaue mag ich den Mod vom optischen her.

Mir hat viels in X4 Spaß gemacht. Ein Spiel das mir keinen Spaß macht spiel ich keine 300h. Ich würde auch nicht ins Forum gehn und mich "beschweren" wenn ich nicht vorhätte weiterzuspielen.
Nur würde ich im momentanen Stand erstmal weder weiterspielen noch weitere DLCs kaufen (hab die CE und ein Kumpel hat sie sich für 60Tacken im Herbssale auch endlich gekauft war also erfolgreich beim anwerben :D ).

Mir fehlt einfach in X4 zum einen Tiefe zum anderen das Eintauchgefühl.

Was ist nun also Tiefe?
Ich habs vorher hier schon erwähnt, ich versuche es einmal mal anders zu formulieren.

Unter Tiefe empfinde ich zum einen Gameplaytiefe und Storytiefe.

1. Gameplaytiefe Beispiel Schiffeklassen
In X4 haben viele Schiffe und ganze Klassen einfach keinerlei Tiefe oder Nutzen. Beispiel. Teladi und Argonen Korvetten, und Teladi, Argonen und Paraniden Fregatte! Das sind insgesamt 12 Schiffe! Aus 2 SchiffsKLASSEN!

Die haben alle! Die selbe Anzahl an Waffen.
Die gleiche Verteilung (2 Frot 4 Türme), nur die Schusswinkel unterscheiden sich.
Die selben Arten von Waffen.
Vergleichbare Schildstärken.
Sehr sehr ähnliches Design.
Die selben Triebwerke, nur sind sie unterschiedliche Schnell und Wendig.

Diese ganzen Werte kann man nun sehr leicht vergleichen weil sich die Schiffe in 8 von 10 Punkten kaum unterscheiden. Das heißt der Sperber gewinnt das Rennen hier klar, der ParanidM7 ist zwar schneller, hat aber keinerlei Schussdeckung nach unten. Man hat also 11 Schiffe von 3 Völkern die sich so ähnlich sind dass man rational anhand der Werte einen klaren Gewinner findet.

Dann haben wir dazu noch eine Verteidiger und eine Angreifer Version..........mal im Ernst wann verliert man schon die Schilde? Die Verteidiger sind allerhöchstens als NPC Schiffe gut. Aber auch hier sind die Unterschiede zu klein!
Schilde gleich, Waffen gleich, die einen sind nur schneller auf Kosten von Hüllenpanzerung......man könnte hier als Tiefe reinbringen.

Unterschiedliche Waffen, unterschiedliche Anzahl Waffen, unterschiedliche Schildstärke, Drohnen oder keine Drohnen und so weiter und so weiter.

Einziges Schiff welches hier raussticht in der Klasse? Die Nemesis. Warum ist jedem klar. Und was ist wohl das meist genutzte Spielerschiff?..............hat halt so seine Gründe. Sollten offensichtlich sein.

Das ist für mich Gameplaytiefe am Beispiel Kampf/Schiffe oder Unterschiede zwischen den Völkern.

2. Tiefe bei der Story die ich mit "Rollen"spiel einfach mal gleichsetze.

Damals war ich noch jünger, und als ich meinem Cousin XBFT gezeigt ich bin zu den Argonen geflogen und hab solange Schiffe angefunkt bis der Typ kam der sagt "Geh! und knutsch mit deinem Nachbrenner".....Die Völker hatten auch mit wenigen Dialogen etwas an Tiefe (auch wenn der Witz flach war).
Es kamen neue dazu, es wurden welche gestrichen. Aber ion X4 empfinde ich sie momentan am langweiligsten.

Dann haben wir die NPCs auf Stationen. Ja die Idee ist toll und es sieht teils echt gut aus wenn man auf ner Station ist (grade auf ner größeren wo viele Schiffe gleichzeitig an/abfliegen). Aber abgesehn davon...sind die halt da. Das wars.

Ja mir ist bewusst so etwas mit Leben zu erwecken bedarf selbst bei einer kleinen Erweckung viel Aufwand. Aber wenn ich so etwas anbiete dann gehört das für mich einfach dazu. Und das was sie sagen, auch wenns wenig ist sollte wenigstens Volkspezifisch sein. Aber es sind alle freundlich bisher, sogar die Split (ändert sich vl).
Dann kommt dazu die Story.

Und der Hintergrund das eigentliche Gefühl.

In den alten Spielen XBFT X2 kam man in einen Sektor und hat sofort erkannt zu welchem Volk der Sektor gehört. Teils an der Hintergrundfarbe (die ist nun Storytechnisch wohl nichtmehr so relevant) aber vor allem am Aussehen der Stationen. Jedes Volk hat ein eigenes Stationsaussehn!
Der Tiefpunkt in diesem Punkt war für mich das hochgelobte X3, langweiliger gings nichtmehr. Nur die spezielle Werft, die Handelstation und glaube noch das Dock haben sich groß unterschieden.

X4 hat mit den Wohnmodulen, den Containern und den unterschiedlichen Ankerpunkten an den Containern/Wohnmodulen schonmal einen klaren optischen Unterschied. Find ich gut! Noch nicht ganz passend weil die Fabrikmodule zu gleich sind. Aber schonmal gut!

Dazu vieleicht noch die Fabrikmodule wenigstens farb/texturlich anpassen, oder noch besser etwas weniger generische dafür mehr spezielle (und einige sind klar immernoch geteilt die halt farblich anders macht viel aus). Und es wär schon besser wie XBFT! Das ist ein guter Ansatz den Egosoft da vorgelegt hat wirklich. Wenn mans noch besser machen möchte müsste man noch den Innenraum ändern, dabei würde auch erstmal die Texturen und vl die Dekorationen/Werbungen reichen. Der Grundaufbau kann ja bleiben!

Dazu vl in Zukunft sogar noch Zugang zu Wohnmodulen mit NPCs die Quest geben im Völkerstil und wir wären schon verdammt gut!
Ja wohl zuviel Aufwand ist mir schon klar, aber es zeigt zumindest in welche Richtung es gehen könnte.

Oder was "Tiefe" und "Gefühl" sind. Hoffe damit ist etwas verständlicher was ich meine. Alles andere wie "Wirtschaft" "Endgamegegner" "KI Verhalten" "Missionen" "Quests" das gehört alles nicht hier ins Thema.
nonskuld
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Re: Ich will zurück ins X-Universum

Post by nonskuld »

@hakenden:

Erstmal vielen Dank für dein willkommen heißen.
Allerdings bin ich nur im Forum neu eingestiegen, und das auch nur in dem Sinne das ich mich mal zu Wort melde. Ich bin schon seit X3 im Forum unterwegs und angefangen hab ich mit X2.
Von daher kenne ich ja die ganze Thematik die du beschrieben hast, trozdem ist mir einiges schleierhaft....
Vor nicht mal 6 Monaten wetteten fast alle darauf das sie mit dem jetzigen mittlerweilen als Split Vendetta Dlc kommen.
Wie kommt ihr darauf? Nach dem ersten Statement (glaube das war noch vor dem Releas in einem Entwicklervideo wo Bernd mit 3 anderen über X4 gesprochen und danach ein kleines AMA gemacht hat) war mir schon klar das die Boronen nicht im ersten DLC sein werden, aufgrund der Aussage das sich das mit den Boronen als schwierig erweist und der Tatsache das die Split zumindest als Personen schon im Spiel sind was darauf schließen lässt das bei denen schon gewisse Konzepte vorhanden sind. Auch für den 2. DLC ist es doch klar das es mit größter warscheinlichkeit die Terraner sein werden da die Konzepte viel einfacher zu erstellen sind als für die Boronen, und Egosoft erstmal schauen muss das es aus dem halbgaren X4 einen würdigen Nachfolger der X-Serie macht.
Naja und ich hege mittlerweilen die Befürchtung das die Boronen wahrscheinlich erst mit einem X5 kommen werden.
Könnte möglich sein. Ich denke das es da sehr darauf ankommt wie erfolgreich X4 ist... Wenn sie erstmal alles umgesetzt haben was sie selber geplant haben, X4 dann auch für die Community ein Erfolg ist und genügend Geld einbringt, werden sie sich sicherlich mit den Boronen befassen. Warum sollten sie dann gleich zu X5 übergehen? XR war ja letztlich nur als Ausgangspunkt für X4 gedacht weil man damit neue Konzepte probieren wollte um zu sehen wohin man sich ausrichtet, und was überhaupt möglich ist.
Aber bei solchen Themen mauert Egosoft, auch aus den Erfahrungen mit XR heraus.
Kann ich auch gut verstehen, da ist meiner Meinung nach auch viel sch**** von seiten der Community gewesen, die haben das Game ja regelrecht zerpflückt... Von den Beschwerden wegen den Bug´s und der Unspielbarkeit mal abgesehen, denn die waren ja durchaus berechtigt.Und ich war wie viele andere von Anfang an dabei und ebenso wie die Anderen hätte ich nach dem 100 Neuanfang vor frust in den Schreibtisch beisen können wenn die Story wieder mal nen hänger hatte, bis der neue Patch kam und alles wieder von vorne begann. Aber sich hin zu stellen und Egosoft vorzuwerfen sie würden die Community verarschen weil man nur auf ein Schiff begrenzt war (obwohl das im Vorfeld ganz groß angekündigt war) und es letztlich überhaupt nicht wie ein X4 wirkt (obwohl das auch groß angekündigt und durchaus so beabsichtigt war, selbst im Namen), das fand ich schon mehr als überzogen! Da waren ja schon fast wöchentlich neue Hass-Thread´s das Programm...
So jetzt wollte ich noch was zum entern mit Boronen schreiben.
Eigentlich stellt das kein Problem da, da die Mariens alle in kapseln starten.
Ob die Kapseln jetzt mit Wasser geflutet sind oder mit Sauerstoff ist nicht relevant in der Darstellung und auch wie sie entern ist relativ egal, den du siehst sie nicht beim Entern.
Jo, das stellt in der Tat kein all zu großes Problem da. War auch mein Fehler weil ich vergaß zu erwähnen das ich mit kapern das übernehmen von S und M Schiffen meinte, nicht das Entern. Aber trozdem, das ist ja nicht die einzige Problematik....
Wie willst du es umsetzen einen Boronen für dein Schiff anzuheuern? Wie willst du es umsetzen vom Dock in dein Schiff zu steigen in dem du einen Boronischen Piloten hast? Wie willst du einen boronischen Spielstart umsetzen in dem du Borone bist, wie steigst du da aus deinem Schiff aus? Wie bewegst du dich auf dem Dock, durch deine Wasserröhren???
Ist jetz nicht persönlich gegen dich gerichtet, aber das ist doch bull. Setzt euch doch mal mit dem Thema so auseinander wie es die Entwickler tun müssen, dann kommt entweder verständniss für Egosoft auf, oder es kommen wirklich brauchbare Lösungsansätze rum die es dann wirklich Möglich machen die Boronen ins Spiel zu bringen. Wenn du wirklich der Meinung bist das es kein all zu großes Ding wäre, dann setz dich doch mal hin und arbeite ein durchdachtes Konzept für die Boronen aus das mit der aktuellen Spielemechanik umsetzbar ist und wende dich dann damit an Egosoft...

Letztlich ist das Konzept der boronischen Rasse zu einem Zeitpunkt entstanden bei dem man spätere Problematiken der umsetzung garnicht gesehen hatte weil sie zur damaligen Zeit nicht bestanden. Bei X2 und X3 hat man sich noch keinen Kopf um begehbare Stationen gemacht, da war eine andere Lösung gefunden mit der eine Umsetzung auch mit den Boronen kein Problem war.
pol85
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Re: Ich will zurück ins X-Universum

Post by pol85 »

nonskuld wrote: Wed, 27. Nov 19, 21:24 @hakenden:

. Bei X2 und X3 hat man sich noch keinen Kopf um begehbare Stationen gemacht, da war eine andere Lösung gefunden mit der eine Umsetzung auch mit den Boronen kein Problem war.
Bei X2 waren die Stationen begehbar. Und sie waren für die Zeit wunderschön animiert. Man konnte in die Station reinfliegen und beobachten wie die Produktion läuft.
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Re: Ich will zurück ins X-Universum

Post by Mowett »

In X2 waren die Stationen eben nicht so begehbar wie jetzt in X4, man konnte sein Schiff nicht verlassen um auf der Station herum zu laufen sofern hat @nonskuld recht mit seiner Aussage.
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K-Silver01
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Re: Ich will zurück ins X-Universum

Post by K-Silver01 »

Die Eröffnungspost hat es genau auf den Punkt gebracht !
Ein fettes +1 :) :thumb_up:

Entscheident ist das Bauchgefühl. Erklärungen und 10 Seiten "weil" bringen mir nichts.
Das Spiel ist sehr Bund, dennoch Farblos, und es ist immernoch auf der Suche nach sich selbst.
Es fehlt die Atmosphäre die die Vorgänger der Serie hatten. Wenn ich es nicht mit den Vorgängern vergleichen darf mit was denn dann ?

Ein wichtiger Punkt der dem Spieler die Atmosphäre raubt ist es die Fantasie einzugrenzen und sie in eine Form zu pressen.
Was meine ich ...?
Ich nehme das Beispiel des Hangars. (Zusätzlich zur Völkerproblematik (Boronen) und dem identischen Aussehen :( )
In X4 sind diese vorgegeben - Das ist der Hangar, so sieht er aus, und aus die Maus.
Dieses Aussehen ist aber ganz anders als ich es in meiner Fantasie gekannt habe. ( Kopfkino :) )
Die X3 Engine ( ist düster ) gepaart mit Bettys Informationen haben zu etwas geführt was mit diesem aktuellen Aussehen kollidiert.
Und da kommt der Bauch im Spiel... es ist egal ob tausende user das als "hammergeil" finden, wenn mir der Bauch was anderes sagt ist es nicht zu überhören.

Daß neues sehr gut und emenz zur Atmosphäre beitragen kann sieht man an dem Funkverkehr. Das ist wirklich eine Bereicherung.
Dieser Weg stimmt soweit, es fehlt nur etwas feintunning finde ich ...

Oder die Sache mit dem Highway... auch hier wird für mein Empfinden die Atmosphäre gekillt.
Es ist allgemein bekannt daß es geteilte Lager gibt.
Die technische Möglichkeit beide Seiten zu "bedienen" ist da.
Es sieht aber nicht dannach aus daß der Entwickler es tuen möchte. :-?
Dieses zu überdenken wäre sicherlich von Vorteil ... :gruebel:

Ehrliche Meinung und konstruktive Kritik - nicht mehr und nicht weniger. ;)
Das ganze bezieht sich natürlich auf Stand heute. Mal sehen was 3.0 4.0 und die nächsten Inhalte bringen.

Was die lustige X-Rebirth "Verteitigung" weiter oben angeht ... das war ein echt guter Joke :rofl:
XR das missverstandene Spiel *shnifffffff* :cry: oooooooooooooohhhhhh :eg:
Ich bin Pazi 🤜🤜🤜 :nö: :eg:
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Templer_12
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Re: Ich will zurück ins X-Universum

Post by Templer_12 »

Ich vermisse auch das Gemecker und die Drohungen der NPC-Piloten (X3) wenn man sie einmal „versehentlich“ gerammt hat. :(

Das nacherreichen der X–Universum-Völker als DLCs/Add-ons?
Meinetwegen, ich persönlich könnte damit gut leben.
Wenn die NPCs aber dann auch so charakterlos und mit fehlender Persönlichkeit kommen wie aktuell in der Version 2.6, dann kann ich auch darauf verzichten. Dafür will ich kein Geld ausgeben.

Sonstiges
Meine Herren, liebe Kollegen, Eibrüder,
vereinzelt geht es hier im Thread aber recht ruppig zu - so mancher Split im Forum hier... :wink:
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hakenden
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Re: Ich will zurück ins X-Universum

Post by hakenden »

Es mag sein das manche das vielleicht geahnt haben, das die Boronen nicht mit dem ersten Dlc kommen aber richtig wissen ?
Ich glaube das konnte niemand.
Erst mit dem Interview von der Gamestar kam das als Frage, das es definitiv so nicht ist, stellte erst Bernds Antwort klar.
Das es schwierig sei und Probleme gäbe hat es immer wieder mal geheißen aber das ist ja immer noch etwas anderes.

Das ganz ist gut dokumentiert, im Forum nachzulesen unter.

https://forum.egosoft.com/viewtopic.ph ... &t=418419

Auch ist das eigentlich kein Problem 2 Spezies mit unterschiedlichen Umwelt Systemen an Bord zu haben,
Wasser und Sauerstoff das funktioniert auch auf der Erde gut.

Die nicht Aquatischen Rassen bekommen einen Neopren Anzug und eine Taucher Maske
https://www.bing.com/images/search?vie ... 0&eim=1,6

Die Maske ist definitiv dezenter als die jetzigen Masken in X4 !

Auch sollte es umgekehrt kein Problem sein einen gefüllten Behälter mit einem Boronen in einen Anzug zu bringen und den über die Stationen schweben zu lassen.
Ich würde dabei nur die Position des Boronen grafisch ändern den so wie unser jetziger Borone im Wasser schwimmt ist das sehr schwierig dazustellen.

https://www.bing.com/images/search?vie ... 0&eim=1,6

Wenn man den Boronen wie eine Katze zum Sprung sitzend, liegend designen würde sähe das auch sehr stylisch aus.

https://www.bing.com/images/search?vie ... 0&eim=1,6

in Verbindung mit dem Halz auf dem ein neugiriger Kopf lagert währe das schon fast nicht mehr zu Topen an Styl.
Wenn ich den Boronen als Gimmick, noch die Farbveränderlichkeit eines Tintenfisches gäbe währe es perfekt.
Auch Toll wäre das bei Verärgerung der Borone eine Tintenwolke ausstößt um seine untergebenen/vorgesetzten zu verwirren (falz Split an Bord sind :twisted: )

Auch der Andockbolzen an dem das Schiff festmacht beim Docken würde sich eignen.
Mann könnte den Transparent gestalten und mit dem Kanalsystem einer Station verbinden.
Und schon sind die Boronen Implementiert als Konzept wie auch als Styl und Status symbol.

Viele würden in der Community Jubeln, ich glaube das wahnsinnig viele im Forum einfach nur feiern würden.


Ich denke das Egosoft diese unterschätzt, aber ich bin mir sicher wenn das einiger Masen Bug frei und gut umgesetzt wird, würde X4 zu einem Überflieger.
Noch viel mehr als bei Split Vendetta wo sich schon viele sich die Nase Platt gedrückt hatten und mit offener Kinnlade Staunten.

Genau sowas brauchen wir, ein Bauklötze staunen ein Aufschreien Von Oh´s und Ah´s.

Denn das ist es doch was den meisten an X4 fehlt, genau dieses Ambiente ... .

Ps:
Last uns daran glauben das sich alles mit X zum besten wendet, verändern können wir es sowieso kaum
und die Zeit vergeht angenehmer wenn wir mit einem gutem Gefühl warten :wink:
Entweder ich finde einen Weg oder ich baue einen "Hannibals Reaktion auf die Mitteilung, man könne die Alpen nicht mit Elefanten überwinden"
The_Fog
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Re: Ich will zurück ins X-Universum

Post by The_Fog »

Crux_72 wrote: Tue, 26. Nov 19, 19:49 ....

...Einfaches Beispiel; Alle Docks sind argonischer Bauart - egal wo wir sind, es sind immer argonische Docks, inklusive den Stationsdurchsagen. Dafür haben wir deren drei. Warum hat man nicht für jede Rasse 1 Dock modelliert anstelle für 1 Rasse drei Modelle? ...
Man sollte auch nicht den "Best Practice"-Faktor außer Acht lassen...
Bei mir haben die paranidischen Docks "rundliche in rosa gehaltene" Verkleidung und die Spilt werden wohl eher in rötlich braune gehalten und eckig teils dreieckig Verkleidung haben, was ich so auf den Bildern bis jetzt erkennen konnte.
Aber ich denk auch diese werden ein E-, T- und Einzel-Dock für L/XL Schiffe haben...und was wollte man da auch noch ändern/verbessern. Gut man könnte eine Hochkant-Version eines E-Docks machen, dann brauchte man einen Bauplatz mit mehr Höhe anstatt mit mehr Breite. Aber besser wird er deswegen auch nicht...

(Als ich das letzte mal Autos beobachtet habe, fuhren alle noch mit runden und schwarzen Rädern durch die Gegend, kein Vierecke, keine Dreiecke :gruebel: :D :D )

Klar könnte man einiges aus alten Spielen übernehmen und (optisch) auch verbessern und das ein oder andere wird auch kommen, aber will man das für alles?
Dann hätte man ein altes Spiel im neuen Gewand...
Das eine "Brücke" zu den alten Teilen bleibt ist gut, aber es sollten auch neue Wege beschritten werden und das glaube ich wird auch versucht.

Die Menschen müssten auch neue Wege gehen, wenn eine weltumspannende Katastophe eintreten würde (z.B. Astoroideneinschlag) und so muss man vielleicht auch die Torabschlatung in X sehen...gewohntes gab es nicht mehr...deshalb greift man auf Bewährtes zu rück :wink:
Es ist nicht der Anfang vom Ende, sondern das Ende vom Anfang...
Barota Kiro Starfire
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x3

Kritik am Weg der X-Reihe

Post by Barota Kiro Starfire »

So ich bin jetzt ne knappe Stunde zum zocken gekommen nachdem ich mich durch Tutorials gewühlt habe um halbwegs mit X4 warm werden zu können und ganz ehrlich der Trend der X-Reihe ist echt zum würgen.....

Wo fange ich am besten an zu erläutern was mich am Spiel instant stört?

Steuerung: Ich habs in nem anderen Thread schonmal angedeutet hier aber mal ins Detail gehend die Frage nach dem wieso? X3: Reunion war der letzte vernünftig steuerbare Teil der Serie seit Terran Conflict wurde die Steuerung echt einfach nur eklig! Wieso habt ihr eine perfekt funktionierende Steuerung gegen dieses Debakel aus bissel Maus bissel Tastatur bissel doppeltastengedrücke eingetauscht'? Ich mein X3 hat schon so ein paar Sachen drin die ich nicht unbedingt mag aber selbst da funktioniert eben alles noch wie es sich gehört und vor allem intuitiv.

Klar manch einer wird meinen ist Geschmackssache aber Spieltechnisch finde ich es echt grausam und wo ich früher mit simplen Tasten und Menüs alles aufrufen und erreichen konnte muss ich mir jetzt teilweise im Spiel die Finger brechen um bestimmte Tastenkombinationen einzugeben.

Als Beispiel: X3 Stationsinfos anzeigen: Station ins Visier nehmen Tdrücken, dann enter und unter mein Ziel alle nötigen Infos abrufen(bzw. gleich über bestimmte kürzel direkt die infos aufrufen) oder über die Galaxiekarte auf die Station gehen und dann über enter die nötigen Datenfenster erhalten. Dort bekomme ich alles nicht nur gut ersichtlich sondern vor allem auch bei weitem informativer präsentiert als es in X4 der Fall ist. X4 hingegen ist ne Katastrophe mal abgesehen vom Anklicken mit der Maus für schnelleres markieren hast du einfach eine Chaotische nichtssagende und überladene Menüansicht und die nötigen Infos sind oft genug nicht einmal einsehbar.

Mein absolutes Highlight jedoch bisher ist ganz klar das Andocken gewesen............ Was zum ? Bis ich herausfand was ich machen sollte vergingen für meinen ersten Andockversuch bestimmt 10 Minuten wei lich schlicht und einfach viel zu weit weg war und bei allen Versuchen die ich durchführte irgendwann teilweisei n der Stationsoberfläche reinglitschte........ Wenn übertriebener Realismus ein Spiel kaputt macht weis man dass man echt zu weit gegangen ist. Vergleicht das mit dem Andocken aus X-Beyond the Frontier wo man noch selbst durch die Gänge flog, das war vergleichsweise sinniger, einfacher und intuitiver gestaltet und bot ein Gefühl von Authenthizität der Spielwelt und dass es später gekippt wurde empfinde ich bis heute als Schritt in die falsche Richtung.


Optik: Nehmts mir nicht übel aber ist das echt euer Ernst? Bereits X-Beyond the Frontier hatte wesentlich hübschere Planetenhintergründe und vor allem die Schiffs und Stationsmodelle sind weitaus schöner und interressanter und vor allem auch deutlicher zu erkennen gewesen. Darüber hinaus empfinde ich den Großteil der Überarbeiteten Rassenoptik als geradezu unpassend bis belanglos. Ich verstehe halt auch echt nicht was ihr zu erreichen versucht denn das komplette Layout war schon in Rebirth vor allem eins nämlich ungeeignet für ein Spiel. Früher konnte man schon vom Weiten deutlich erkennen was für eine Station am anderen Ende des Sektors auf einen wartete jetzt sieht für mich alles aus wie Einheitsbrei und ihr tut euch damit echt keinen Gefallen. Mein Tipp für die Zukunft geht zurück zu den alten Engines und Optiken und werkelt lieber an deren Feinschliff weiter.

Sound und Untertitel: Ja was soll ich sagen Untertitel haben bislang noch gar nicht bei mir funktioniert und der Sound ist wieder mal deutlich gemischt. Die Mucke ist toll die meisten Soundeffekte hingegen nicht und das Gepiepse meines Boronischen Auftraggebers (ganz zu schweigen von seinem Äußeren) war für mich echt ne Tortur bisher ^^ Ihr wisst doch dass wir Piepsestimmen nicht abkönnen warum dann sowas für nen Mainstory Charackter? Anbei die englische Sprachausgabe ist zudem zu leise in den Grundeinstellungen im Vergleich zum Rest.

Spielmechaniken:
Reisemodus, Scannermodus, Langstreckenscannermodus, Sinzamodus.............................................................................. mal abgesehen vom Reisemodus wobei ich den auch jederzeit gegen nen vernünftigen Sinza austauschen würde ergibt es für mich einfach keinen Sinn. Ich mein ich gehöre zu denen die so gut wie jeden Asteroiden in Erzgürtel, Profitbrunnen oder auch im Königstal gescannt haben auch die die Kilometerweit außerhalb des einfachen Sichtbereichs lagen aber die Scannermodi empfinde ich schlichtweg als Überflüssig. Richtig angewandt hat der Langstreckenscanner durchaus potential um als legitime Ergänzung zu fungieren nur bisher ist er einfach nur nen Gimmick um mir ne andere sinnlose Questmissi vorzusetzen.

Der Handel leidet zudem schlicht und einfach unter dem langweiligen und uninspirierten Menüdesign. Sorry aber auch hier ganz klar ein Schritt in die falsche Richtung.

Mein Fazit: Wieder ein eher entäuschender Teil der X-Reihe und Ich hoffe dass man endlich wieder zu den alten Tugenden zurückkehrt. Aktuell ist X3: Reunion definitiv die bessere Wahl in so ziemlich allen wichtigen Spielaspekten für mich. Haltet die Menüs sauber und informativ und verbessert das Design der alten Engine und bringt dann neue Ideen sinnvoll ein um wieder erfolgreicher zu werden.
Last edited by bogatzky on Fri, 29. Nov 19, 07:45, edited 1 time in total.
Reason: Da sehr ähnliches bereits in einem Thread besprochen wird, Themen zusammengeführt.
Olfrygt
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Re: Kritik am Weg der X-Reihe

Post by Olfrygt »

Das Kernproblem denke ich ist es recht einfach. Das X3 Menu war....(s) pfeil, pfeil, pfeil, Enter, pfeil, klick, pfeil, pfeil, Enter.........................solang gut solange man kaum was zu verwalten hatte.

Bei aller Kritik an X4 (und ich hab hier nie dran gespart) ist X4 ab meheren Stationen und Schiffen vielfach besser

Auch! Wenn es nicht so wirklich untuitiv und immernoch sehr! optimierbar ist. Also vl nicht einfacher (X3 war halt wenn man mal drinn war monoton, 10 Schiffe ausrüsten oder 1 egal 10mal das selbe machen....).

X4 ist nicht ganz ausgereift aber dennoch einen Schritt weiter.

Wenn du Fragen hast, einfach fragen. Unterstützung wird kommen.

Beim ersten andocken bin ich dabei, wär ich kein Freund der XSerie gewesen....................................Sektgorhintergrümde ja geanu wie die allgemein Beleuchtung. X4 ist viel zu hell durchleuchtet.
Stationsdesigns sind besserals in X3 (war der Tiefpunkt), nicht optomal aber auf einer Basis die den Ausbau zum besten dagewesenen ermöglicht.

Dei Schiffsmodi sind auch nicht so wirklich intuitiv glaube es hat 300h gedauert und einen externen Guide ich zum ersten Mal den Langstreckenscan benutzt habe.............................beim Handel fehlt mir hauptsächlch die Emotion mit der Ware.
Zum einen waren das Völkerspezifische Waren. Zum anderen die Lore und Erklärungen dahinter. Genau wie die Hologramme für jede Ware. Diese Kombination hat mich für (fast) jahrzenhnte geprägt, was ich gerne handle und was nicht. Fast (mit L Frachter in X3 wärs vl anders ausgegangen) Unabhähig der Preise.
In X4...........................................................................................................Flachland..........................................................................
Barota Kiro Starfire
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x3

Re: Ich will zurück ins X-Universum

Post by Barota Kiro Starfire »

X3 war auch schon ein downgrade im Stationsdesign aber wie gesagt wenigstens noch einprägsam und vor allem brauchte ich nicht rätseln was dass da in der Ferne für nen Stationstyp sein wird.

Zu hell kan nich auch nicht behaupten eher das Gegenteil bei mir ist noch alles so dunkel dass ich gar nix erkennen kann weil komplett schwarze Stationen vor Schwarzem Hintergrund stehen, solche Probleme gabs auch schon in X2 und X3 und an die Nebelmaps wil lich da gar net denken die waren oftmals grottig ^^ Aber X4 beginnt mit einem Gebiet in dem du keine wirklichen Orientierungspunkte mehr hast (bei aller Storyliebe bezüglich der Sprungtore aber die waren essentielle Konstanten zur Orientierung gewesen). Ich habe auch Freelancer gezockt dass hatte dazumal auch so seine kleineren Probleme aber gemessen an allem was war (inklusive Rebirth) empfinde ich X4 aktuell echt als einsteigerunfreundlichstes Spiel.

Zum Thema Steuerung in X3 ja die Subroutinen der Befehlsentscheidungen war sicherlich nicht optimal aber genau da kann man ja ansetzen bei einem 4. Teil sprich an Verbesserungen der gesteigerten Menüführung ohne die Grundmenüsteuerung unnütz zu verkomplizieren. Anstelle davo nhaben wir eben dass auch von dir genannte unpersönliche Menü bekommen wo Waren keine eigene Identität mehr besitzen. Ich glaub die meisten können einem noch grob zu fast jedem Handelsgut aus den alten Teilen Rassenzugehörigkeit und Produktionsketten benennen für die sie genutzt werden. Nur haben wir jetzt eben den Umstand dass du quasi versuchst aus der Ansicht einer Einheit auf dem Spielfeld eines Strategietitels alles zu kontrollieren und eben mindestens genausoviele Eingaben durchzuführen. Mit anderen Worten du hast einen extrem kleinen Blickwinkel und steuerst eben alles mit dem Menü bis auf wenige selbstständige Sachen.

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