Eure Meinungen zu den Highways?

[G0815Krieger]

Ich mag die Highways eigentlich nicht so, aber was solls nun sind die da also werden die auch genutzt.
Reiseantrieb find ich auch nicht so den burner, da fand ich normal fliegen unter Sinza eigentlich besser.
Mit Reiseantrieb hängt man Gegner zu leicht ab, das war mit Sinza halt nicht so, allerdings konnte man mit dem SA natürlich easy jedem Gegner entkommen.

Letztendlich ist es egal ob Highways + Reiseantrieb, oder Sinza + SA, ist eben einfach eine andere Art der Fortbewegung/Flucht/Charge als man es von älteren Teilen gewohnt war.

Mit Blick auf mehr online Optionen, macht es allerdings sehr viel Sinn den Sinza über kurz oder lang sterben zu lassen, weil in einem MMO X-Uni kann der Sinza nicht existieren.
Da ich denke dass sich Ego in Richtung mehr Online Optionen oritentiert, ist es genau der richtige Weg Alternativen zum guten alten Sinza zu finden, und das sind eben die Highways und der Reiseantrieb.

[K-Silver01]

Ein Fehlschlag - nun wirklich nicht, rein wirtschaftlich macht diese Technologie absolut Sinn und auch in Hinsicht auf die Story aus X3:TC und X3:AP. Im Grunde ist ein primäres Problem des X-Universums, dass nur Bereiche "zwischen den Toren" aktiv genutzt werden aufgrund des Reisezeiten.
Man muss sich mal vor Augen führen was da an Fläche und auch an Rohstoffen in einem System schlicht nicht genutzt wird.

Die Highways, SuperHighways und Beschleuniger haben das nun genändert was in X:R schön dargestellt. Mit der Torabschaltung ist das sogar eine fast schon überlebenwichtige Entwicklung, wenn man überleben möchte obwohl man von anderen System die einen bisher versorgt haben abgeschnitten ist.

Die Highways passen wunderbar ins "Lore" des X-Universums das sich auch hin zur Nutzung dieser Technologie entwickelt hat über mehere Teile. Ich habe auch viel Freelancer gespielt und finde die Umsetzung in X:R und X4 tatsächlich besser! Die oft genannten Probleme hatte ich bisher auch nicht.

man kann sich vieles schönreden
Besonders daß es in X4 die bessere Umsetzung gibt als im Original...
Allein die Möglichkeit als Pirat sich auf die Lauer zu Legen ... nicht wahr ?

[Iridas]

Im Vorfeld ich sehe das nicht als "Schönreden" sondern im Gegenteil mit dem Annehmen von Neuerungen, statt sich dieser zu verweigern weil diese eben nicht wie in den glorreichen alten Zeiten (#Sarkasmus) sind.
Dazu ist es sinnvoll erstmal die Vorteile zu sehen statt sich auf die Nachteile zu fokussieren. Letzteres tun hier mMn* einige sehr extrem und Übersehen dabei die vielen Neuerungen und Verbesserungen - auch deshalb ist es mMn* sinnvoll hier einen deutlichen Gegenpol darzustellen.

Ich habe die Tage daher extra das so glorreiche X3:AP ausgegraben und ich muss sehr deutlich sagen, dass ich nach ~60 Stunden X3:AP sagen muss: Selbst im aktuellen unfertigen Zustand finde ich X4 besser zu bedienen und es macht mir auch mehr Spaß.
In X4 habe ich z.B. deutlich weniger Zeit im sinnlosen Durchfliegen von zig Sektoren verbracht. In X4 sind Handel und Stationsbau deutlich mehr nach meinem Geschmack. Wobei mich die völlig fehlende Geschichte (#Plot) stört, zugegeben ich würde mir auch eine etwas höhere Schwierigkeit und robustere Wirtschaft (#Warensenken) in X4 wünschen.

Aber auch wenn ich in X4 viele Funktionen zu Automatisierung meiner Wirtschaft vermisse (Wunschliste zum autom. Handel & Stationsverwaltung, Wunschliste zu Standartverhalten) ist diese deutlich entspannter und schneller zu verwalten als in X3:AP.
Das ewige Navigieren durch Menüs und die fehlende Möglichkeit schnell eine Übersicht zu gewinnen vermisse ich in X4 definitiv nicht.

Zugegeben - ich spiele eher nicht auf "illegal" aber die Highways verhindern mMn* nicht maßgeblich entsprechende Piraterie man muss nur etwas gezielter arbeiten und z.B. schauen wo entsprechende Fabriken sind oder in Sektoren außerhalb des Ringhighways arbeiten.
Sprich mMn* ist das schon noch gut möglich man muss nur etwas gezielter Arbeiten. Ich werde das aber mal die Tage testen, da ich eh irgendwann einen neuen Spielstand mit einem anderen Spielstil starten wollte.

[hakenden]

K-Silver01
man kann sich vieles schönreden
Besonders dass es in X4 die bessere Umsetzung gibt als im Original...
Allein die Möglichkeit als Pirat sich auf die Lauer zu Legen ... nicht wahr ?

Ich bin Froh das X4 so vieles Besser macht als seine vermeidlichen Konkurrenten, wie du willst ein Schiff dann her mit der Kohle oder ... .
X4 provitiert schon jetzt durch seine Vielfalt wie Sinza, Reiseantrieb, Equipment (steuerdüsen ...) und vieles mehr.
Klar sollte jedoch auch sein das X4 ehr als ein Prozes zu sehen ist der mit der Community zusamen erarbeitet, erweitert wird.
Denn Egosft liest devinitiv das Forum auch wenn sie selten stellung dazu nehmen.
So ist X4 eben von Begin an schon ein Orginal wie X, X2, X3 ... , Jeder Patch, jede erweiterung hat die Vorgänger mehr und mehr zu dem gemacht was sie
waren und sind Software Prelen.
Das X4 auch dazugehört, steht für mich fest und die Highways sind ein fester Teil davon.

[SpaceTycoon]

Ich find die Highways gut. Feine Idee in grossen Sektoren schneller rumzukommen.

Was den SINZA angeht: Denn kann man auch zum Austesten verwenden. Meiner Meinung nach eine zentrale Funktion von dem Teil.
Spiel VOR einer bestimmten Handlung (Stationsbau, Sektorübernahme, was auch immer) abspeichern. Dann bauen, o.a. und dann mit SINZA
checken wie sich das über die Zeit entwickelt. War's schlecht, zurück zum gespeicherten Spielstand und was anderes probieren.

[Snips55]

Kurz und knapp: Mir gefallen die Highways gar nicht. Meiner Meinung nach kommt daher auch das Gefühl, in einem stark verkleinerten Universum im Vergleich zu X3 unterwegs zu sein. Und die Action findet nicht mehr verteilt in einem Sektor statt, sondern in Nähe des Highways. Dadurch fällt eine große Portion "Think" unter den Tisch.

[Crux_72]

Die Idee an sich fand ich schon in X3AP interessant, die anschliessende Umsetzung in XR ganz schlecht. Von der Umsetzung der Highways in X4 bin ich positiv überrascht, einzig die 'Kurven' aus dem nichts stören mich. Man hätte Kurskorrekturen des Highway mMn an die Beschleunigerringe binden sollen, dass der Highway inmitten des Raumes einfach seinen Kurs ändert finde ich eher schlecht für die imersion. Gilt vor allem bei den Superhighways, wo mich auch die roten Energiedinger nerven die in X4 keinen Zweck mehr erfüllen und wohl noch ein grafisches Überbleibsel von XR sind. Generell aber habe ich die Highways als Evolution des X-Unis akzeptiert und finde das EGO hier in X4 einen guten Ansatz bringt.

[BPhoenix]

Also ich finde die Highways und der Reiseantrieb trennen mehr als sie verbinden. Ich begleite öfters mal meinen Frachter, wenn der mal bis unters Dach mit Smart-Chips beladen ist und man merkt sehr schnell wieso die KI nicht mal versucht in Formation zu fliegen. Für den Spieler mag durch geschicktes ein und ausschalten des Reiseantriebes ein Formationsflug mit 500m bis 1km Abstand noch möglich sein, aber spätestens beim Highway ist Schluss. Eine Abweichung von wenigen Augenblicken reicht aus und der Frachter ist schon im nächsten System. Wenn man dann noch so wie ich auch mal ganz gerne beim ersten Mal abprallt, befindet sich der Frachter fast schon im Zielsystem. Wie soll die KI das ressourcenschonend berechnen? Ohne die Schiffe an das Ziel zu „cheaten“, wie ich es bei Verteidigungsdrohnen gesehen habe, wird es wohl keine Formationen in X4 geben und die Schuldigen heißen für mich Highway und Reiseantrieb.

BP

[Grimmrog]

Sie sind seltsam.

Zum einen machten meiner Meinung nach die rebirth highways mehr Sinn, da sie schlauchartig waren, was im 3 Dimensionalen raum einfach irgendwie Sinnvoller erscheint. Und dieses "harte" anhaften wenn man in anfliegt wirkt auch sehr unsinnig, real gäbe es hier wohl eine starke Traumata quote.

Zum Anderen sind Sie aber generell seltsam, woraus bestehen diese? Fließender Energie? Wo kommt die Versorgung her?
Es wäre schon sehr cool, wenn deren Benutzng dann eine Gebühr kosten würde und deren Aufrechterhaltung auch Energiezellen konsumieren würde. Den ohne dies sind sie einfach irgendwie magische Streams im Weltall.

generell finde ich die meisten Gut angepbracht um schnell on vielen Sektoren voranzukommen. Aber andere führen so bissle ins nichts das ich mich shcon frage, warum hat hier jemand überhaupt welche hingebaut?

bombe wäre wenn wir sie selbst bauen können aber eben auch Energieversorgung bräuchten.

[MadGoodman]

.

[welpi42]

Ich mag die Highways und Beschleuniger. Den Ringhighway finde ich grenzgenial. Das der Sprungantrieb für Großschiffe weggefallen ist gefällt mir allerdings nicht, oder hab ich den einfach noch nicht gefunden?

Gerade für S und M Schiffe die ja schon seit Rebirth keinen Sprungantrieb hatten ist das ein echter Turbo.

Für die persönliche nutzung wird er allerdings schnell passe, da man ja früher oder später überall hin porten kann. Wo es noch nicht geht und ich öfter hin muß, stell ich ne Pegasus in den Hangar. Der Teleport ist viel mehr ein Cheat als der SINZA oder der Sprungantrieb finde ich.

[geist4711]

die highways in XR hab ich oft ignoriert, weil wenig nützlich. da hätte man die auch fast weglassen können.

in X-4 sind diese sinnvoll eingesetzt und machen, gerade wenn man kein sinza nutzt, das uni auch ohne stundenlanges rumtuckern erschliessbar.
da wo keine highways sind, und auch bei kleineren entfernungen, ist der reiseantrieb sinnig nutzbar.
beides passt für mich sehr gut ins spiel.
ich empfinde es nicht als 'uni-verkleinerung' sondern ehr als 'schnelleres verbinden' damit man nicht stundenlang rumgurken muss um írgend wo hin zu kommen, selbiges gillt für den reiseantrieb.
mit beidem kann man dann, ohne das einen gleich 'die grosse leere erschlägt', die sektoren usw wesentlich grösser machen, wie man es bei X-4 ja auch getan hat.

beim einfliegen in highways:
nicht zu schnell, sonst fliegt man durch oder prallt ab, so jedenfalls hab ich das beim spielen erlebt.

[Arachnovia]

Also ich persönlich kann mit der Jetzigen Form der Weltraumautobahn recht gut leben.

Sie erinnert mich so ein wenig an die Solitonwelle von ST TNG.

Mich störte es in der alten Version eher das es in der Autobahm mehrere "Röhren" gab in denen man unterschiedlich schnell vorwärs kahm und immer wieder wechseln musste / konnte. Gerade das Tunnelwirwar war ein Grund für mich X Rebirth nicht zu kaufen.

Was mich derzeit stört ist das man zugunsten der Highways die gesamte Karte verändert hat, ich finde das sich die Highways genausogut in der alten Galaxykarte hätten einbaun lassen, evtl sogar noch besser mit mehr Sinn wegen der Größe.
Aber das ist halt auch geschmackssache, mir hat die alte Karte einfach viel besser gefallen.

[Olfrygt]

Mir ist klar warum den Entwicklern der SINZA ein Dorn im Auge ist. Und verstehe auch dass er langfristig abgeschafft werden soll.

Dennoch gefällt mir der Highway absolut garnicht. Das hat mehere Gründe.

1. Das Aussehen, er stört mich in der Optik im Universum das ansonsten sehr schick aussieht. Es ist eine Autobahn in einem Weltraumspiel.....
2. Er macht das Universum im Ring selbst zu klein, und das außerhalb fühlt sich groß an.
3. Das Spielerlebnis damit ist nicht so flüssig, es ist ein störended Element ich habe die Freiheit überall hinzufliegen ABER! wenn ich immer den selben fixen Ring anfliege komme ich ungemein schneller von Sektor X zu Y.
4. Das draufkommen/abspringen fühlt sich ruckelig an man muss von der sehr schmalen Seite drauf und erstmal wieder aus dem Reisemodus abbremsen sonst prallt man sehr leicht ab.

Hinzu kommt dass er meiner Meinung nach überflüssig ist.

Der Reisemodus ist bisher ganz gut funktionierende Alternative zum SINZA, ja das beschleinigen dauert und das abbremsen und vor allem das lenken am Ende ist eine Katastrophe, aber das hat mit der Mechanik ansich nichts zutun. Ist einfach ein Fehler in der Physikberechnung, der Bewegungsimpuls ist das, die Masse auch warum schert ein Schiff auf einmal aus wie von der Tarantel gestochen?

Würde mir wünschen dass der Highway einfach entfernt wird, der Reisemodus reicht eigentlich aus.
Eine Alternative zum Highway wäre in meinen Augen eine Reihe von ein paar Beschleunigungsringen auf geradem Weg zwischen 2 Toren, man kann in diese fliegen und wird beschleunigt, fliegt man gerade rein beschleunigt man zum nächsten, und am Schluss ins Tor. Wäre optisch besser und irgendwie auch realatischer.

[Arachnovia]

Also die "unangekündigten" Kurven sind in der tat erstmal merkwürdig, ja, aber ich habe nie erlebt das sich jemand bei ST SG 1 darüber beschwert hätte das das Wurmloch rauf, runter, links, rechts hin und her schlingert.
Pysikalisch gesehen werden durch die Gravitation Licht und Materie von ihrem Weg abgelenkt, warum also sollte das im X Universum nicht dazu führen das damit Kurven im Highway realisiert werden?

Selbst die Nasa benutzt Schwerkraftfelder um Sonden zu beschleunigen und zum anpassen von Kurs, ist für mich also kein wiederspruch.

Der Sinza fehlt mir schon, da man ihn auch genutzt hat um sein Konto zu füllen. 3 Universumshändler Starten und dann erstmal laufen lassen bis man bauen kann. Das ist bestimmt auch einer der Gründe warum man ihn nicht mehr haben möchte.
Andererseitz ist er nach wie vor ein muss, weil man X4 zum abwarten der Zeit derzeit nicht im Hintergrund laufen lassen kann, da X4 dann immer pausiert.

Der Sprungantrieb macht nach wie vor Sinn, da er nicht die Person bewegt sondern das Schiff. Der Transporter kann euch nur zu euren Schiffen und Stationen teleportieren, das Schiff zu einem bestimmten Punkt zu bewegen ist hingege nur mit Sprungantrieb möglich, deshalb fehlt er nach wie vor als Reisemöglichkeit.
Dabei geht es nicht darum ob man mit dem Reiseantrieb nicht auch da hin kommt wo man hin will, sondern darum das man in kürzester Zeit wie beim Teleport dort hin kommt.

Das Leute vom Highway abprallen verwundert mich, mir ist das noch nie passiert, kann es sein das diejenigen, die abprallen, versuchen im Reisemodus in den Highway einzufliegen?
Wenn ja seit ihr Opfer der Physik, den zu hohe geschwindigkeit im falschen Winkel führt zum abprallel wenn mann auf (Atmosphärische)Teilchen oder einen Teilchenfluß trift.

Wer glaubt dass das X Universum kleiner geworden ist, der sollte sich bitte bewust machen das gut 60% bis 80% der Sektoren von der alten Map fehlen. Das das Universum kleiner erscheint liegt also nicht am Highway sondern an den fehlenden Sektoren.

[Olfrygt]

Glaube du missverstehst mich. Ich meine das ausscheren beim Reisemodus, vor allem bei verlassenen. Man möchte in eine Richtung, erst passiert 5 - 10Sekunden garnichts (reagiert einfach nicht auf die Steuerung sobald der Reisemodus ausgeschaltet wurde) und auf einmal dreht man sich zigmal im Kreis und kommt kaumnoch auf Kurs.

Das ergibt keinen Sinn, ein solch starker Bewegungsimpuls wird doch nicht durch die Steuerungsdüsen ausgelöst, und vor allem nicht plötzlich sondern konstant. Das fliegt sich wie ein Bug, und ich denke dass es so auch nicht gewollt ist.

Und nein ich fliege nicht im Reisemodus auf den Highway. Das dass schwer ist sollte schon anhand der stark eingeschränkten Manövrierbarkeit klar sein.

Und ich bezog mich bei er Unigröße auch nicht auf die fehlenden Sektoren, die sind mir bewusst ich bin X-Veteran (Ja, seit BFT) auch wenn ich mich erst jetzt im Forum angemeldet habe. Aber alles im Ring wirkt bedeutungslos klein innerhalb von 2 Minuten fliegt man durch 1/3 (grob) aller Sektoren. Der Rest außerhalb des Rings passt soweit.

[Arachnovia]

Glaube du missverstehst mich. Ich meine das ausscheren beim Reisemodus, vor allem bei verlassenen. Man möchte in eine Richtung, erst passiert 5 - 10Sekunden garnichts (reagiert einfach nicht auf die Steuerung sobald der Reisemodus ausgeschaltet wurde) und auf einmal dreht man sich zigmal im Kreis und kommt kaumnoch auf Kurs.

Das ergibt keinen Sinn, ein solch starker Bewegungsimpuls wird doch nicht durch die Steuerungsdüsen ausgelöst, und vor allem nicht plötzlich sondern konstant. Das fliegt sich wie ein Bug, und ich denke dass es so auch nicht gewollt ist.

Und nein ich fliege nicht im Reisemodus auf den Highway. Das dass schwer ist sollte schon anhand der stark eingeschränkten Manövrierbarkeit klar sein.

Und ich bezog mich bei er Unigröße auch nicht auf die fehlenden Sektoren, die sind mir bewusst ich bin X-Veteran (Ja, seit BFT) auch wenn ich mich erst jetzt im Forum angemeldet habe. Aber alles im Ring wirkt bedeutungslos klein innerhalb von 2 Minuten fliegt man durch 1/3 (grob) aller Sektoren. Der Rest außerhalb des Rings passt soweit.

Jap - spielst du mit Joystick oder mit Maus?

Im Falle des Joysticks reicht es auf Schubumkehr zu gehen (also auf Rückwärtsschub zu gehen), das bremmst dich so Stark ab das du dann auch wieder Lenken kannst. Und sollte mit der Maus eigentlich auch funktionieren.
Der Grund für das Problem ist die Massenträgheit die bei der Nutzung des Reiseantriebs voll zum tragen kommt. Da du mit 10k Kmh/s durch das Uni rauschst brauchst du halt Gegenschub, sonst musst du warten bis die Massenträgheit, die durch die Geschwindigkeit aufgebaut wird, durch absinken der Geschwindigkeit überwunden werden kann. Wenn du dannmit deinem Steuerungsdüsen dauerimpuls nach rechts gibst, dann drehst du dich auch wie wild im Kreis und must gegensteuern.

Du hast mich da auch missverstanden, die alte Karte war so aufgebaut das 60% bis 70% der Secktoren innerhalb des Kreises lagen. Schwarze Sonne im Osten und Argon Prime im Zentralbereich im Westen Oben Boronen unten Paraniden.
Und weil Eben der größte Teil der Sectoren fehlt, und weil ein Großteil davon eigentlich in der Mitte liegen müsste, kommt einem das Uni so klein vor.

Was mich wiederum wieder dazu bewegt zu sagen ich fände es Besser wenn wir weiterhin die Alte Galaxiekarte hätten. Aber da wir ja nur bekannte Sektoren betreten, kann auch die Mitte noch aufgefüllt werden, so das man jetzt halt erstmal abwarten muss.

[Olfrygt]

Spiele meist mit Maus, und mit der Schubumkehr aus voll geladenem Reisemodus muss ich relativ lang (eingie Sekunden teils bis zu 10) warten bevor ich steuern kann. Fliege momentan die Nemesis mit 4700m/s max. Also weder sonderlich schwer noch sonderlich schnell. Mit meinen vorherigne Schiffen (meist Jäger) wars aber ähnlich.

Dieses Verhalten ist sogar der Hauptgrund warum ich vor allem bein kürzeren Strecken den Sinza anwerfe anstatt des Reisemodus auch wenn dieser eventuell schneller wäre.


Mir ist nebenbei das Problem der Masseträgheit bekannt, und genau deswegen! macht der plötzliche extreme Richtungsausbruch durch die Steurungsdüsen!!! keinen SInn. Eben weil sowohl die Masse wie auch der Bewegungsimpuls da sind, da dürften die kleinen Steuerungsdüsen nicht einfach mal kurz, fast unangekündigt eine 180Wende machen wenn sie sich vorher keinen Millimeter bewegen. Ansonsten müsste das steuern im Reisemodus generell unmöglich sein oder immer zum ausscheren führen, aber mal so und mal so ist einfach unkonstant.

Und realistisch ist die Physik in X sowieso nicht. Allein die Reichweiten und Entfernungen sind allesamt lächerlich und selbstverständlich aus Gameplaygründen angepasst. Der Beschleuniger müsste ebenfalls einen Fleck im Cockpit hinterlassen aber es ist ein ScFispiel, da ist Wissenschaft eben teilweiße Fiktion, es soll ja keine naturwissenschaftliche Abhandlung sein sondern ein Spiel.

[Suki]

Spiele meist mit Maus, und mit der Schubumkehr aus voll geladenem Reisemodus muss ich relativ lang (eingie Sekunden teils bis zu 10) warten bevor ich steuern kann.

Benutz doch einfach den vollen Stop (normal auf Backspace belegt).

[Olfrygt]

Werde ich testen danke, ändert aber an meiner Meinung nichts. Dass der Highway eher überflüssig ist wenn die Reisemodussteuerung ein Fehler meinerseits ist, dann ist er ja eine nurnoch bessere Alternative für den Sinza. Und macht den Ring in meinen Augen recht überflüssig. Dieser fühlt sich falsch an.

Und denkt mal weiter, wenn neue Systeme kommen werden die noch weiter abgeschnitten vom 1min Rundumreise Universum in der Mitte sein?
Kommen neue ringe?

Muss man ständig auf die Highways auf oder abspringen?

Oder kommen Highways bald in jedem System und ruiniren die Landschaft?

Einfach den Reisemodus lassen, Sinza halt entfernen wenn nötig (ich mag die Steurungskontrolle und nehm ihn gerne für alle Kurzstrecken) und den Highway ebenfalls ausschalten, würde das Spiel für mich persöhnlich ein gutes Stück glaubwürdiger und besser machen,

Ringbeschleuniger ohne "Straßen" wären auch einfacher und glaubwürdiger und logistisch sinnvoller für zukünftige Sektoren einführbar. Der Highway war für mich einer der Hauptgründe warum ich XRebirth nichtma wirklich (vl 5h gespielt)l eine Chance gegeben habe, in X4 nutz ich ihn kaum weil er mich einfach stört und eigentlich auch garnicht notwendig ist. Der Ring könnte einfach wegbleiben und normale innersektor Highways sind sowieso ersetzbar durch Beschleuniger. Oh und bitte setzte doch in Nopileos Glück 2 außerhalb des Asteoridengürtels. Macht zwar Spaß da durchzurasen, aber wenn man sowieso mit keinen kollidiert weil die keine Hitbox haben.....dann bessser außerhalb vl weniger "cool" aber dient besser der Immersion.