Und tschüss X-Universum

Heiko M. · Post by **Heiko M.** » Wed, 7. Dec 05, 15:41

was ich irgendwie erschreckend finde...

So oft, wie gerade "alte" Anhänger der X-Serie sich so enttäuscht von dem Spiel zeigen, so oft wird versucht Ihre Erkenntnisse wegzukehren.

Wiedereinmal tut jemand sein missfallen zu dem Schrott kund, den EGOSOFT + DeepSilver verzapft haben und wieder mal kommen aus allen Ecken die "macht doch nix, kann man doch patchen" und die "Das Spiel ist das Beste, weil ich als Moderator das so sage"-Fraktion.
Tschuldigung, da fehlt jeglicher Realitätssinn bei manchen.

Leider sind gerade diese Leute mit an dieser Situation Schuld.
Diese "kann man doch patchen" Mentaltät beschert uns nämlich überhaupt erst diese Spiele, die man patchen muss.

Wir haben bereits den 2. Patch für X3, dieser war bereits zum Veröffentlichungstermin draussen und selbst mit dem 2. Patch ist die Story unspielbar, fehlen die Hälfte der Funktionen, die EGOSOFT für das AddOn angekündigt hatte, aus dem X3 geworden ist und dass all diese Funktionen enthalten sollte.
Selbst die Grafiken sind nicht vollständig (Discoverer, Adler). Die Yaki sind ein Witz und haben mit den Ankündigungen nichts zu tun - nicht nur, weil der Yaki-Sektor komplett leer ist.
Wo ist der Yaki-Disruptor, mit dem man gezielt Antriebe ausschalten kann?
Wo ist der Schlepper, der Stationen von A nach B schleppt?
Wo baut die KI neue Stationen?
...
Nichteinmal die alten Funktionen sind korrekt implementiert (Mobiles Bohrsystem)
Und immer dran denken, wir haben bereits den 2. Patch und damit ein Spiel, dass weniger Funktionen bietet, als X2!

All das war angeblich im X2-AddOn bereits eingebaut und sollte nur wegen der neuen Grafik und den "neuen Möglichkeiten" in ein X3 gewandelt werden.

Für diese Glanzleistung zeichnet EGOSOFT verantwortlich, udn niemand sonst. Denn niemand anderer als EGOSOFT kann sagen, wann das Produkt fertig ist.
In dem Zustand, in dem X3 derzeit ist, ist es eine Beleidigung für jeden Kunden, der dieses EGOSOFT-Produkt kauft.

Wäre X3 ein technisches Gerät und keine Software, dann hätte EGOSOFT schon längst konkurs anmelden können, weil se den ganzen Schrott um die Ohren gehauen bekommen hätten.

"Aber wir können ja patchen"...

EDIT: normale Fehler, wie Abstürze und ähnliches sind hierbei natürlich noch nichteinmal betrachtet, die auch problemlos zu finden sind.

Ich frage mich ernsthaft, ob hier überhaupt ein Betatest gelaufen ist bzw. was die Betatester getestet haben. Das Spiel war es jedenfalls nicht.
Sowas kommt jedenfalls davon, wenn man beim testen spart...
Und so einfach, wie in X3 Show-Stopper zu finden sind...

Fortu · Post by **Fortu** » Wed, 7. Dec 05, 15:47

Leutz, tut doch bitte das, was jeder mündige Bürger tun würde wenn er sich beispielsweise eine potentiell in ihrer Funktion eingeschränkte Waschmaschine kaufen müsste: Die Sache nicht kaufen, ein anderes Produkt erwerben.

Für mich ist die Komplexität einer Ware kein Kriterium dafür, dass ich die Katze im Sack kaufen muss. Wenn ich mir ein Spiel kaufe, ist es für mich wesentliches Merkmal, dass das Ding spielbar ist. Wenn das nicht der Fall ist, ich das Spiel trotzdem erwerbe und nachher feststelle "Hey, das funktioniert ja gar nicht so richtig", kann ich mir immer noch überlegen, es zurückzubringen. Und ansonsten: Lest erst die Tests, die Foren und lasst eben die entsprechenden Spiele im Regal.

Gerne wird in diesem Zusammenhang gesagt, dass man die Software "as it is" kauft. Dem kann ich nicht so recht zustimmen, denn ein Mangel bleibt ein Mangel. Verkaufe ich jemandem eine Alarmanlage für das Auto, welche sporadisch von allein angeht und meiner gesamten Nachbarschaft den Schlaf raubt, kann der Hersteller auch nicht sagen "na, nix da. Dein Risiko, du hast dafür bezahlt wie es ist". Für mich ist Software wie alles andere auch erst einmal eine Sache. Und dazu gab es einen Vertrag mit den Merkmalen. Und wenn dieser Vertrag für mich nicht zustandekommt weil das, was ich auf dem Tisch habe nicht das ist, was im Vertrag stand, dann ist das entweder ein Grund, Nachbesserung (Patches) zu verlangen oder die Ware zurückzuschicken und das Geld zu verlangen.

Ich verstehe es auch nicht. Vielleicht habe ich mich einfach blenden, mich zum Kauf durch die schicke Werbung verleiten lassen. Aber mein Verhalten und das ähnliche zahlreicher frustrierter Kunden ist ein Schlag ins Gesicht für Jahrzente der Arbeit jener Aufklärung, die uns eigentlich zu mehr Mündigkeit erziehen sollte.

Ich bin also nicht wirklich vom Hersteller enttäuscht, denn dahinter stecken auch nur Menschen. Nein, vielmehr über das Menschsein und das Kaufverhalten :/

fred-astaer · Post by **fred-astaer** » Wed, 7. Dec 05, 15:48

Hi! Ned' bös sein wenn ich dem ersten Posting doch etwas zustimmen muß...
Irgend wie stimmt's ja doch, das es im Grunde immer das "Gleiche" ist - nämlich das man sich immer erst mühsam wieder hocharbeiten muß...
Ich glaube dazu gab es zu jedem Spiel eine diskusion im Forum ob man das erarbeitete aus dem Vorgänger nutzen kann.

Der Einstieg in ein neues Spiel muß nicht zwangsläufig ohne Rang und Geld sein - ich denke das es durchaus mit logischen Gründen - wie - Hüpersturm hat meinen Sektor zerstört erklärt werden kann warum man mit geldverdienen neu beginnen muß (lässt sich sicher als Ingame zum Anfang einbauen).

Alleine die Hauptstorry ist zu mager, zu trocken, um noch Spaß zu haben weil es aus den Vorgängern ja hinreichend bekannt ist - man rettet das Universum!!!

Und was den Spielspaß und die Motivation angeht, (wurde hir schon ausführlichst gepostet,) es fehlen am schwarzen Brett die BBs Missionen (Aufträge) die wie - "aller ELITE"( da gab es das Tarngerät das man sich erkämpfen musste, den unfreiwilligen zwischenstopp im Hüperraum und den dort befindlichen "bösen" Thargonieden, man konnte von einen Planeteten Siedler retten und damit viel Geld bekommen... und und und...) dem Spiel die Würze geben.
Damit wäre Egosoft den Wünschen der User sicher nahe gekommen.
Ich aber vermute (und das tun sicher andere auch,) das es von Seiten der Publisher zu wenig Zeit für solch ausgiebige Entwicklung gegeben hat, und nur der Termin (Weihnachten - großes Geschäft) wichtig war.

Deshalb ist den Entwicklern des Spiels wohl kaum ein Vorwurf zu machen wenn das Spiel erst mit Patch vollständig ist.

Auch wenn's TRAURIG ist, - ...

in diesem Sinne
Fred

X-Rays · Post by **X-Rays** » Wed, 7. Dec 05, 15:52

Das mit dem Funkfeuer ist auch schon ein Thema im modding Forum gewesen. Wer weiß, vielleicht findet sich ja jemand, der sowas hinbekommt.

Aber mal was anderes zum Funken:

Ich kann ja mit den anderen Schiffen seit X-BTF Kontakt aufnehmen. Leider kann ich immer nur 4 Sachen sagen / fragen. Weg zum Sektor / Werft / Dock und ergieb dich.

Schade ist, daß dieses Feature von Egosoft noch nie aufgepeppelt wurde. Fragen die ich gerne stellen würde, z.B. als Händler: Sekor xxx sicher? oder als Schmuggler: "Polizei in Sekor xxx? oder als Kopfgeldjäger (ein komplett neues Feature) Sträfling xxx gesehen?

Das ist nur ein Beispiel dafür, wieviel Potential in der Idee X steckt.

Egosoft hat alle Karten in der Hand und eine verdammt starke Community um das Spiel der Spiele zu programmieren. Hoffentlich nutzen Sie es mal so richtig aus.

-X-R-

[/code]

RoyBetty · Post by **RoyBetty** » Wed, 7. Dec 05, 16:03

@ Flesch und @ Heiko.M

Ich kann nur sagen Dito

Übrigens habt Ihr beide das Spiel ja gekauft, damit seid Ihr dann Bestandteil der Kalkulation die da heißt: " Sch... egal was die hier posten Hauptsache die kaufen das Spiel. Jedesmal lasse ich mich von der Vorfreude überflügeln nur um hinterher festzustellen das die Software "kaputt" ist. In diesem Fall sogar noch unfertig und unausgegoren. Ich warte jetzt noch 1.3 ab und dann, wenn es immer noch Schrott ist Bye Bye...

Und die Knalltüten die immer sagen," ach, bei mir läufts, oder dass kann man doch patchen". Ich sach nur pacht mal Euer Hirn und macht mal einen Thread auf für die Dinge die versprochen wurden, aber gar nicht im Spiel drin sind. Die Bugs lassen wir dabei mal in einem anderen Sektor.
Wem dann immer noch nicht klar wird wie wir als Käufer in dieser Business Mühle verar... werden, dem kann ich nur den rat geben," kauf weiter und bereichere andere mit deiner Dummheit.

Für mich war es das letzte mal das ich sofort ein Spiel gekauft habe. Wenn ein Spiel gut ist hat es auch nach 6 Monaten seine Gültigkeit nicht verloren.

Gruß
RoyBetty

Piratenvernichter · Post by **Piratenvernichter** » Wed, 7. Dec 05, 16:03

Hallo zusammen,

ich kann den ganzen Frust hier total verstehen, weil ich selbst das Spiel mitlerweile gar nicht mehr an mache... Ich weiß einfach nicht mehr. was ich machen soll.

Ich spiele die X-Reihe erst, seitdem X-BTF in der Computer-Bild-Spiele war und hab das ganze Nächte durchgezockt (Hab mal zu meiner Freundin um 23 Uhr gesagt, dass ich gleich ins Bett komme. Das nächste mal, dass ich auf die Uhr gesehen habe, war es dann 5.30 Uhr).

Zurück zum Thema "patchen"

Also ich hoffe nach wie vor auf den 1.3'er Patch, der hoffentlich einige Features hinzufügt und endlich mehr BBS Missionen mit sich bringt.

Mir würde es schon reichen, wenn man die Story durchspielen kann und das die Stationen ihre Frachter wieder bekommen. Das mit den freien Händlern geht mir nämlich völlig auf den Zeiger.

Gruß
Euer Piratenvernichter

Heiko M. · Post by **Heiko M.** » Wed, 7. Dec 05, 16:09

RoyBetty wrote:@ Flesch und @ Heiko.M

Ich kann nur sagen Dito

Übrigens habt Ihr beide das Spiel ja gekauft, damit seid Ihr dann Bestandteil der Kalkulation die da heißt: "

Ich kann dich beruhigen, ich habe es mir nicht gekauft und werde es mir auch nicht so schnell kaufen - vor allem nicht für 45 Öcken

Ich hatte nur das zweifelhafte Vergnügen es ein Wochenende lang austesten zu können.

Flesch · Post by **Flesch** » Wed, 7. Dec 05, 16:31

RoyBetty wrote:@ Flesch und @ Heiko.M

Ich kann nur sagen Dito

Übrigens habt Ihr beide das Spiel ja gekauft, damit seid Ihr dann Bestandteil der Kalkulation die da heißt: " Sch... egal was die hier posten Hauptsache die kaufen das Spiel....

Ich habe mir das Spiel vor allem gekauft weil ich das Genre unheimlich gern zocke, und weil ich X-BTF damals regelrecht geliebt habe. Wieviele Tage hab ich damals vorm PC gesessen, immer neugierig was als nächstes passiert und mit großen Augen neue Sektoren und Völker entdeckt und gespannt den Verlauf der Story beobachtet.
Ich habs letztens nochmal durchgezockt, was beweist, das es auf gar keinen Fall an einer super Grafikengine liegt ob einen ein Spiel fesselt oder nicht!

Mal als Vergleich für Aussenstehende:

Würdet ihr Counterstrike immer noch spielen wenn ihr euch seit 6 Jahren in der gleichen Map befinden würdet, die bloß alle paar Jahre mal grafisch aufpoliert wird; mit den gleichen Gegnern, dem gleichen Ziel und bloß hier und da mal ein paar anderen Waffen und neuen Türen in den Wänden?

Ich hab X3 auch gekauft weil es dazu keine Alternative gibt, und ich halt gerne Spiele in dieser Richtung spielen möchte. Klar, es gab mal ein Freelancer, aber dazu muss ich wohl nicht viel sagen...

Ich denke, ich warte wie jeder 2. hier verzweifelt darauf, das David Braben doch noch die Kurve kriegt und wir uns im (physikalisch korrekten *träum*) Elite 4 Universum austoben dürfen.
Konkurrenz soll ja das Geschäft beleben. *hoff*

uziel666 · Post by **uziel666** » Wed, 7. Dec 05, 16:32

ich kann nur sagen das Egosoft jetzt edgültig den Bogen raus hat, wie man Kunden vergrault, die alle mal die X Serie sehr gerne gespielt haben, man möchte meinen, das man seit x2 gelernt hat, aber dem war nicht so.

scorpio2001de · Post by **scorpio2001de** » Wed, 7. Dec 05, 16:39

Flesch wrote:Ich denke, ich warte wie jeder 2. hier verzweifelt darauf, das David Braben doch noch die Kurve kriegt und wir uns im (physikalisch korrekten *träum*) Elite 4 Universum austoben dürfen.
Konkurrenz soll ja das Geschäft beleben. *hoff*

*kopfnick*
*seufz*

scorpio2001de · Post by **scorpio2001de** » Wed, 7. Dec 05, 16:44

Heiko M. wrote:Ich kann dich beruhigen, ich habe es mir nicht gekauft und werde es mir auch nicht so schnell kaufen - vor allem nicht für 45 Öcken
Ich hatte nur das zweifelhafte Vergnügen es ein Wochenende lang austesten zu können.

da geht's dir wie mir. auch wenn's "nur" ca.50 euro sind. ich muss die nämlich mit leistung verdienen und nicht nicht dadurch, dass ich jemandem ein unfertiges produkt unterjubeln und ihn mit auf unbestimmte zeit verschobenen "nachbesserungen" vertrösten kann.

Black83 · Post by **Black83** » Wed, 7. Dec 05, 16:59

ne simulation für konsolen?
die zocken mehr rennspiele, sportspiele, ballerspiele, jump n runs, kampsport games und classic rpgs

VVVV · Post by **VVVV** » Wed, 7. Dec 05, 17:13

ich hab mal vor vielen jahren X-btf gezockt und war richtig begeistert das spiel wurde einfach nicht langweilig vorallem die story war ziemlich fässelnt dazwischen hab ich eigentlich nichts mehr von der x-reihe gehört nur ein bisschen zu X2 aber leider nicht sehr viel gutes also hab ichs sein lassen und dann hör ich von X3 seh ein paar screens und bin direkt begeistert und dann die enttäuschen zunächst konnt ichs gar nciht zocken wegen fehlenden audiocodecs die man eigentlich mit in die installation packen sollte -.- aber ok hab ich mir gedacht solang es danach läuft also dann lief es letztendlich aber leider musste ich mit enttäuschung feststellen das die story langweilt und nur ne billige abwandlung der alten ist und das nur ein paar neue features dazu gekommen sind nichts spielbewegenes...... im nachhinein bereue ich es schwer 45€ für dieses game ausgegeben hab.... und werde auch in zukunft bei egosoft games vorsichtiger sein oder mich besser informieren....

ach und wie gesagt leider ist dieses genre einzigartig wird zeit für konkurrenz die die jungs von egosoft mal wachrüttelt

Codator · Post by **Codator** » Wed, 7. Dec 05, 17:15

Meine Meinung ist: Wenn Ego X2 mitsamt seinem Interface, Menüs und Cockpits belassen hätte und nur die neue Engine eingefügt hätte, wäre dies ein besseres Spiel als X3 geworden. (Eigentlich finde ich das X2 auch so besser als X3 ist

)

X3

ticaki · Post by **ticaki** » Wed, 7. Dec 05, 17:23

scorpio2001de wrote:...

Versuche mir doch nicht die Worte im Munde rumzudrehen. Sicherlich gibt es tausend Faktoren die den Preisunterschied zwischen Konsolen- und PC-Spielen bestimmen.

Mir könnte ja gerne jemand erkären, wieso ich fuer eine Action-PS2-Version von Baldurs Gate 2 59€ bezahlen mußte, wenn die gerade 5% der Spielzeit von Baldurs Gate 2 ohne Addon's hatte. Spass gemacht hat sie übrigends auch nicht.

Heiko M. wrote: "Das Spiel ist das Beste, weil ich als Moderator das so sage"

Meinen Beitrag so zu beschreiben ist unverschämt!

Gruß ticaki

Fortu · Post by **Fortu** » Wed, 7. Dec 05, 17:27

ticaki wrote: Mir könnte ja gerne jemand erkären, wieso ich fuer eine Action-PS2-Version von Baldurs Gate 2 59€ bezahlen mußte, wenn die gerade 5% der Spielzeit von Baldurs Gate 2 ohne Addon's hatte. Spass gemacht hat sie übrigends auch nicht.

Gruß ticaki

Weil viele Kunden, egal welcher Art von Software, immer wieder auf den gleichen Trick hereinfallen?

area2000 · Post by **area2000** » Wed, 7. Dec 05, 17:29

ich spiele auch schon die x-reihe seit damals x-btf rausgekommen ist und muss hier den leuten zustimmen, die sagen, es ist ausgelutscht.

das spiel bietet viel zu wenig innovationen! ich möchte nicht andauernd die gleichen sektoren spielen + neu hinzugekommene. ich möchte eine vernünftige story, die wirklich durchdacht ist! mal ein neues universum erforschen mit komplett anderer technologie. außerdem möchte ich, dass sektoren "erzeugt" (via zufallsgenerator) werden, unendlich viele wenn man möchte! technologie die man nicht immer an ein und dem selben ort findet, sondern ebenfalls per zufallsprinzip eingestreut wird im laufe des spiels. missionen die nach einer gewissen spielzeit/vermögen einen nebenquest eröffnen. tech. die man nur bekommt, wenn man gewisse aufträge erledigt (siehe ELITE!).

außerdem sollte das landen + handeln (evtl. kämpfen) auf planeten ermöglicht werden. das hätte ich mir alles für einen dritten teil der x-reihe gewünscht. so ist es wirklich nur eine erweiterung, der erweiterung, der erweiterung..

falls ein X4 geplant ist, sollte es wenigstens das enthalten was ich oben gepostet habe, sonst ist auch bei mir mit x³ das ende der reihe erreicht!
davon abgesehen, möchte ich ein fertiges produkt kaufen und nicht eine ansammlung von bugs, die nach 6 monaten zu 50% reduziert wurden.
ansonsten sollte man darauf hinweisen, dass das spiel noch nicht fertig ist und fehlende features nachgereicht werden (wenn man es denn unbedingt als beta verkaufen möchte). natürlich zu einem angemessenen preis...

vielleicht bekomme ich das ja irgendwann alles, nur nicht mit der x-reihe.
david braben programmiert ja nun (so hört man) auch schon einige jahre an der fortsetzung von Elite...

raihdo · Post by **raihdo** » Wed, 7. Dec 05, 17:34

ticaki wrote:
scorpio2001de wrote:...
Versuche mir doch nicht die Worte im Munde rumzudrehen. Sicherlich gibt es tausend Faktoren die den Preisunterschied zwischen Konsolen- und PC-Spielen bestimmen.

Mir könnte ja gerne jemand erkären, wieso ich fuer eine Action-PS2-Version von Baldurs Gate 2 59€ bezahlen mußte, wenn die gerade 5% der Spielzeit von Baldurs Gate 2 ohne Addon's hatte. Spass gemacht hat sie übrigends auch nicht.

Heiko M. wrote: "Das Spiel ist das Beste, weil ich als Moderator das so sage"
Meinen Beitrag so zu beschreiben ist unverschämt!

Gruß ticaki

wer sagt das er explizit diesen beitrag von dir, oder überhaupt dich gemeint hat?

hardbitter · Post by **hardbitter** » Wed, 7. Dec 05, 17:35

ich warte auch erstmal mit dem spielen bis der neue patch aufgetaucht ist....wenn es dann nicht besser wird...oder das auch wieder nur ein flick patch geworden ist..verkaufe ich das game wieder....mir tut nur der arme kerl leid...der es dann auch noch kauft...und warte dann lieber ...bis es ein neues elite gibt...
und deep silver ist ne müll firma....die haben das game kapput gemacht....von mir aus können die pleite gehen

Daniel de Foe · Post by **Daniel de Foe** » Wed, 7. Dec 05, 17:38

Ahhh: ein Motz-Thread...hier bin ich ja gut aufgehoben:

Fakt ist, wie gehabt, dass man ne ganze Stange Geld hinlegt, um ein Spiel zu bekommen, welches (bis auf die zugegebenermaßen bessere Grafik) SCHLECHTER ist als der Vorgänger (Stichwort: Mining funzt nicht etc. pp.)

Ich werd jetzt mein Spiel einpacken und es zu Egoschrott zurückschicken mit der Bitte um Rücküberweisung des Kaufpreises oder Lieferung eines funktionierenden Spieles.

X³ - It´s not a bug, it´s a feature

egosoft.com

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