Toter Markt

[JanB]

Ich habe auch neu angefangen mit 1.3.2 alles läuft.

[Damocles_]

Na hoffen wir mal, die sind nicht einfach so reingespawnt...

[Sammiclock]

Ich habe auch neu angefangen mit 1.3.2 alles läuft.

Ich benutze den Save der mitlerweile 4t 12h auf dem Buckel hat ... das ist noch mein 1.0 Spielstand

[Suki]

Ich benutze den Save der mitlerweile 4t 12h auf dem Buckel hat ... das ist noch mein 1.0 Spielstand

Spielen, essen, schlafen, Spielen, essen, schlafen, Spielen, essen, schlafen. Meist wahrscheinlich auch Spielen + Essen, schlafen.
Muss ich mal mitm Nudelholz kommen.

[marksnake]

also mit meinem 50 Stunden Save ist jetzt auch wieder was los...die Säcke ballern mir alle meine Satelliten weg...wird Zeit, dass ich meinen Frachtern und Minern Begleitschutz organisiere...Mann, ist das alles lästig...vorher hab ich nicht so viel Arbeiten müssen

[Sammiclock]

Spielen, essen, schlafen, Spielen, essen, schlafen, Spielen, essen, schlafen. Meist wahrscheinlich auch Spielen + Essen, schlafen.
Muss ich mal mitm Nudelholz kommen.

letzte Woche urlaub gehabt und hab da viel gesuchtet. Hauptsächlich probiert, erkundet, endeckt und hier im Forum nebenbei diskutiert und versucht zu helfen (z.b. Stationsbau-Guide) ^^

Jetzt sind schon einige Tage um und ich muss sagen es gefällt mir immernoch, baue gerade meine Fabrik aus und versuche zu produzieren was die Schiffswerften brauchen.
Demnächst baue ich mir noch einen 2. Komplex, aber dafür brauche ich knapp 100Mio

Aber klar. Warum sollte ich was anderes gerade zocken? Hab ewig auf X4 gewartet, da werde ich es nicht schon nach ner Woche bei Seite legen. Zumal der Markt ja jetzt endlich anfängt zu laufen. Hier fehlt was, dort auch und ich mitten drin mit meinem Komplex der liefern muss ^^

PS: Statt Nudelholz nehme ich die Vernunft und Ruhe

[Suki]

also mit meinem 50 Stunden Save ist jetzt auch wieder was los...die Säcke ballern mir alle meine Satelliten weg...wird Zeit, dass ich meinen Frachtern und Minern Begleitschutz organisiere...Mann, ist das alles lästig...vorher hab ich nicht so viel Arbeiten müssen

Auch in den normalen Sektoren ballern sie dir die Satelliten weg? YaY
Genau so gehört sich das.
Und schon sehen 10 Mio für ein Handelsabo günstig aus.

letzte Woche urlaub gehabt und hab da viel gesuchtet. Hauptsächlich probiert, erkundet, endeckt und hier im Forum nebenbei diskutiert und versucht zu helfen (z.b. Stationsbau-Guide) ^^

Jetzt sind schon einige Tage um und ich muss sagen es gefällt mir immernoch, baue gerade meine Fabrik aus und versuche zu produzieren was die Schiffswerften brauchen.
Demnächst baue ich mir noch einen 2. Komplex, aber dafür brauche ich knapp 100Mio

Aber klar. Warum sollte ich was anderes gerade zocken? Hab ewig auf X4 gewartet, da werde ich es nicht schon nach ner Woche bei Seite legen. Zumal der Markt ja jetzt endlich anfängt zu laufen. Hier fehlt was, dort auch und ich mitten drin mit meinem Komplex der liefern muss ^^

PS: Statt Nudelholz nehme ich die Vernunft und Ruhe

Ich kann nicht dauernd immer nur das eine Spielen. Werd ich kirre.
Trotzdem, suchti.

Kannst mir ja meine erste Station bauen.

P.S.: Ich glaub ich behalte die. Wer weiss in welchem Zustand ich die sonst zurück bekäme.
Ausserdem heisst es ja: Verleihe nie ein Buch.

[Sammiclock]

Ich kann nicht dauernd immer nur das eine Spielen. Werd ich kirre.
Trotzdem, suchti.

Kannst mir ja meine erste Station bauen.

P.S.: Ich glaub ich behalte die. Wer weiss in welchem Zustand ich die sonst zurück bekäme.
Ausserdem heisst es ja: Verleihe nie ein Buch.

ja der eine so, der andere so. Klar, könnte ich machen, aber wenn nur auf einer LAN-Party

Ne, das bauen ist recht cool, auch wenn der Editor noch etwas ausgearbeitet werden muss ^^

PS: ach, n bissl schwund ist immer ^^

[Ricola]

Spiel erstmal eingestellt. Bis das totlaufen der Wirtschaft mit 1.5. oder 2.0. behoben ist. Inzwischen plädiere ich auch dafür, das NICHT der Krieg die Wirtschaft ankurbeln sollte. Sondern der VERBRAUCH. Stationen sollten Nahrung, Elektronik, usw. verbrauchen. Nach einem Schlüssel, je Angestellter verbraucht so und soviel je Spielstunde. Und jeder Angestellter, Personal sowie Arbeiter verbraucht CREDITS, in Form von Lohn. Somit wird Geldmenge aus dem Spiel gesaugt.

Nun zum Krieg: Bricht dieser aus, muss die Wirtschaft auf Krieg umgestellt werden. "Konsumgüter" und "Nahrung" werden TEURER und WENIGER produziert. Alles, was für Schiffbau, Lasertürme und Minen, etc gebraucht wird, hat Vorrang. Mitlitärpersonal erhält dementsprechend einen sehr hohen Lohn.

ERGO, Krieg ist teuer und muss erstmal finanziert werden


Fazit:

Im Moment ist es für mich persönlich, der ein WiSim-Fan ist, nach immer wieder Neustarten und paar Stunden spielen absolut frustierend, wenn sich das gesamte Wirtschaftssystem "aufhängt"

- Man möchte NICHT immer nach Argon Prime, um seinen ersten Miner zu erwerben.
- Man möchte in Heiliges Relikt (?) am Raumpier nen M-Mineralienschürfer kaufen, weil man dort das höchste Standing hat.
- Es fehlen 1750 Stück Antriebsteile
- Die Bude wird einfach nicht gebaut
- Ich kann mit meinem Startschiff (Discoverer) aber nicht diese Ware rankarren
- Weil ich eben NICHT in andere Fraktionsgebiete möchte
- Ich habe alles erkundet von "Gottesreich von Paranid", WILL (noch) nicht in Sektoren anderer Fraktionen
- Ergebnis ist: Das Spiel STEHT absolut still, weil diese Antriebsteile auch nach Stunden von Warten angedockt am Raumpier NIX bringen.
- Niemand bringt diese Teile ran

Im nächsten Patch, dem großen, liebes EGO-TEAM....... lasst alle User neu mit spielen anfangen........ WARUM? Ihr baut ein völlig neues Uni auf, und nehmt MINDESTENS 30% der verschiendensten Stationen einfach aus dem Spiel. Nach Zufallsprinzip. Denn somit entfaltet sich die Dynamik. Die Fraktionen analysieren, welche Stationen gebaut werden müssen. ETC. Es herrscht, da ja bei jedem Neustart die Stationen zufällig gesetzt werden, ein Mangel an diesem und jenem. VORTEIL ist: Bergbau ist erstmal wichtig. Um die ROHSTOFFE ranzukarren, damit Stationen gebaut werden können. Der Spieler freut sich und hat EINNAHMEN un ERFOLG.


Eine andere, aber konstruktive Kritik an die "BETA-Tester"....... Habt ihr nur rumgeballert, und die Wirtschaft nicht getestet? Ich neige fast dazu, zu behaupten, das die TESTER hier den Bockmist geschossen haben!!!!!! Ich brauche nur in die "Credits" im Hauptmenu zu schauen, WER getestet hat. Alle namentlich erwähnt.... und ich erkenne, das ziemlich viele Menschen, die bei XR hier im Forum schon "komisch" waren, fleissig bei X4 getestet haben. Was in Gottes Namen, habt ihr GETESTET? Ich gebe nicht mal direkt EGOSOFT die Schuld. Ich bin der Meinung, die TESTER haben X4, den Wirtschaftsteil VERHAUEN.

Es ist harsche Kritik, ich weiß, aber ich hoffe, das es möglich ist, das man auch in dieser Form mal den Druck vom Kessel lassen kann. Sorry

[Nesryca]

lt. Egosoft sind bei allen patches die savegames gesichert.
hat ein entwickler im englischen steam-forum bekräftigt.

ein neuanfang ist nicht erforderlich.

[linolafett]

Eine andere, aber konstruktive Kritik an die "BETA-Tester"....... Habt ihr nur rumgeballert, und die Wirtschaft nicht getestet? Ich neige fast dazu, zu behaupten, das die TESTER hier den Bockmist geschossen haben!!!!!! Ich brauche nur in die "Credits" im Hauptmenu zu schauen, WER getestet hat. Alle namentlich erwähnt.... und ich erkenne, das ziemlich viele Menschen, die bei XR hier im Forum schon "komisch" waren, fleissig bei X4 getestet haben. Was in Gottes Namen, habt ihr GETESTET? Ich gebe nicht mal direkt EGOSOFT die Schuld. Ich bin der Meinung, die TESTER haben X4, den Wirtschaftsteil VERHAUEN.

Das ist nicht konstruktiv, sondern einfach nur Beleidigend.
Bitte stelle solche Aussagen ein, das hier ist hart an der Grenze der Foren Regeln.

[Iridas]

In dieser Form ist das nicht konstruktiv, da stimme ich zu, aber mMn* vom Grundsatz her nicht unberechtigt! ich selbst habe mich schon gefragt wie bei Egosoft getestet wird, dass derart grobe Fehler nicht wie in X4 nicht auffallen. Ich meine gerade das Totlaufen der Wirtschaft zeichnete sich zumindest bei mir schon sehr früh ab.
Dazu gibt es andere optische Fehler wie das Feststecken von transportierten NSCs am Spielerschiff die einfach derart auffallen, dass die Tatsache von deren Existenz trotz angeblich ausführlichem Beta mich schon gewundert hat. Das soll aber hier nicht Thema sein!

Mir ist auch aufgefallen, dass dort wo es Verbrauch geben sollte dieser teils nicht vorhanden ist. Eine meiner Teladihandelsstationen z.B. ist voller Raumsprit (100.000 Einheiten) scheint aber Nichts davon zu verbrauchen und bietet sie nur überteuert (212 Cr) zum Verkauf an.
Das Vollaufen von Handelstationen mit div. Endverbrauchsgütern muss einen also nicht wundern!

Ich selbst plädiere weiterhin auch dafür, dass die Wirtschaft primär über Verbrauch (Konsum & Wartung) an Handelsstationen, Docks & Werften laufen sollte. Jede einzelnen Bevölkerung nun auch den Verbrauch von Smartchips & Co abzuhängen würde das Spiel mMn jedoch einfach zu komplex auch für den Spieler machen.
Man muss ich mal überlegen was man hier an Waren an eine Station ankarren muss um diese am Laufen zu halten.

[Ricola]

Das ist nicht konstruktiv, sondern einfach nur Beleidigend.
Bitte stelle solche Aussagen ein, das hier ist hart an der Grenze der Foren Regeln.

Kommt ja nicht wieder vor. Entschuldigung, wenn die Leute sich beleidigt fühlen.

[Bastelfred]

Mir ist auch aufgefallen, dass dort wo es Verbrauch geben sollte dieser teils nicht vorhanden ist. Eine meiner Teladihandelsstationen z.B. ist voller Raumsprit (100.000 Einheiten) scheint aber Nichts davon zu verbrauchen und bietet sie nur überteuert (212 Cr) zum Verkauf an.
Das Vollaufen von Handelstationen mit div. Endverbrauchsgütern muss einen also nicht wundern!

Mich wundert das volllaufen der Handelsstationen nicht. Ich meine das ist schon genau ihr Zweck, ein Puffer für den Wirtschaftskreislauf. Warum sollten Handelsstationen etwas verbrauchen? Die produzieren doch gar nichts. Früher waren das mal Mülleimer die Waren einfach gelöscht haben, jetzt sind es wohl nur Warenpuffer.
Wer also seine Wirtschaft auf dem beliefern von Handelsstationen aufgebaut hat, hat seine Firma damit von Anfang an in den Sand gesetzt.

[Iridas]

Selbst wenn das so wäre, dann müsste der Preis bei vollen Lagern runtergehen, statt am oberen Maximum festzuhängen! Zudem waren Handelsstationen in alle X-Teilen immer Bevölkerungszentren die auch entsprechend Waren verbraucht haben (#Konsumsimulation) und von irgendwo aus muss auch die Bevölkerung sowie die Wirtschaft auf Planeten versorgt werden.
Von daher machen Handelsstationen als zentrale Punkte für eine Warensenke absolut Sinn! ganz abgesehen davon, dass solche Warensenken (#Konsum #Wartung) für jede Wirtschaft notwendig sind.

[Dead8Eye]

als erfahrener X Spieler muss ich sagen, dass bei X4 das Wirtschaftssystem vollkommen ok ist.

Es unterscheidet sich vieles zu seinem Vorgänger, doch hat der Bernd mit seinem Team da top arbeit geleistet - genauso wie die Tester der Alpha/Beta von X4!
Wirtschaften nimmt halt eben Zeit in Anspruch und wie bereits erwähnt wurde: Krieg ist teuer.

Mich pers stören nur 2 Dinge das ist einmal dass die Schiffswerften (kl sowie gr) massenhaft Bauplätze für die Schiffe blockieren, da zu wenig Ressourcen
in den Werften für das Anfertigen von Schiffen verfügbar ist und das 2. sind die Geschütztürme bei Klasse L+ Schiffen, welche mir den Spielspaß nehmen.

Ich bin mittlerweile sogar so weit, dass aufgrund der Tatsache, kaum Ressourcen in den Schiffswerften der 3 gr Rassen vorhanden sind, diese selbst irgendwie
zu versorgen. Überwiegend sind die "Bauteile" oder "Antriebsteile" im Lagerbestand extrem knapp und der Einkauf lässt sehr lange aufsich warten.

Ansonsten ist die Wirtschaft schon sehr gut balanced und auch die Vielfalt an Warentransfers und Möglichkeiten sehe ich da.
Mich ärgert nur diese Turret-Geschichte, doch das ist denke einfach mal ein Fall für den Bug/Suggetionsbereich.

[Bastelfred]

Selbst wenn das so wäre, dann müsste der Preis bei vollen Lagern runtergehen, statt am oberen Maximum festzuhängen! Zudem waren Handelsstationen in alle X-Teilen immer Bevölkerungszentren die auch entsprechend Waren verbraucht haben (#Konsumsimulation) und von irgendwo aus muss auch die Bevölkerung sowie die Wirtschaft auf Planeten versorgt werden.
Von daher machen Handelsstationen als zentrale Punkte für eine Warensenke absolut Sinn! ganz abgesehen davon, dass solche Warensenken (#Konsum #Wartung) für jede Wirtschaft notwendig sind.

Ja da bin ich durchaus bei dir. Es wäre nicht schlecht wenn Leute nicht nur essen dürften wenn sie auch arbeiten.

Beim beliefern von Planeten... X ist eine sich selbstversorgende Kriegswirtschaft im All gegen die Xenon. Nahrungsmittel auf den Planeten verschiffen? Unwirtschaftlich. Ausgelagerte Schwerindustrie vielleicht? Aber die Sachen werden auch so schon gut verbraucht.

Bei mir läuft die Wirtschaft eigentlich nach dem Patch echt gut, auch davor war sie noch nicht zusammengebrochen. Die KI pflastert in den Sektoren in denen ich hauptsächlich handele ständig eine neue Station hin. Ich beschränke mich im aktuellen Spiel nur auf die Teladi Sektoren. In einen stehen jetzt schon 26 KI Stationen, da waren zum Start mal 12 oder so.

[G0815Krieger]

Das einzige wo sich bei mir die Wirtschaft wirklich TOT-läuft sind die illegalen Waren (Raumsprit & Co) und Nividium, weils da absolut NULL Verbrauch gibt.

Alles andere funktioniert einwandfrei, obwohl es in einigen Bereichen extreme Überproduktion gibt, während in anderen echter Mangel besteht, aber da genau liegt ja der Profit!
Durch eigene Produktionen den Mangel abstellen und eventuell für Verbrauch von Überproduktion sorgen, wo es einfach keinen Sinn macht den Kram auch noch selbst zu prodden, wenn die NPC Stationen das dank Überangebot permanent zu Dumpingpreisen verschleudern.

[Wagg]

Ich bin auch am überlegen ob ich das Spiel auf die Seite lege bis es so spielbar ist wie ich mir das erwartet habe;
Die Wirtschaft hängt bei mir ... wie soll sie sich auch entwickeln wenn nichts passiert.

Das einzige was auffällt: Die HOP-Fraktion kaufen regelmäßig in einer meiner Fabriken Veredelte Metalle ein, das lustige dabei, sie fliegen mit 10 kleinen Frachtern regelmäßig meine Station an, die sich mitten im Argonengebiet befindet und keinen interessiert es! Die sind doch im Krieg?! Auch scheinen die HOP die Einzigen zu sein die Schiffe produzieren (vermutlich, weil ihr Sektor direkt an denn Xenonsektor angrenzt)
?!


Die Argonen kommen mir sowieso äußerst passiv vor. Ganze Flotten dümpeln in Argon Prime rum. Die Schiffswerften sind auch pumpvoll! Da keine Schiffe und sowieso nichts bei denn Argonen gebaut wird wundert es mich nicht dass die Einzigen die meine Waren kaufen, die HOP-Fraktion ist.

Die Xenon sind auch viel zu low aufgestellt.. 1 Schiffswerft habe ich beim erkunden entdeckt----im Vergleich---- alle anderen Fraktionen bis auf die Khaak (wo sind die überhaupt?!) haben mindestens 1 Schiffswerft und ein Raumpier. Da wunderts mich nicht dass die nicht mal ansatzweise eine Gefahr für irgendjemanden darstellen!! Meiner Meinung nach sollte man die Flotten bzw. Stationen der Xenon mindestens verdoppeln, dass mal was passiert...

Meine Frage: Hat ein Neustart bei jemanden soweit was gebracht, dass wirklich auf lange Sicht die Wirtschaft vernünftig bei allen Fraktionen läuft und auch Angriffe der Xenon kein Witz sind?

[Suki]

Wenn jede Station alles in ausreichenden Mengen bekommt, wofür willst du dann noch Stationen bauen?
Deren Ankaufspreise wären dann ebenfalls im Keller da sie ja nichts benötigen.