Das große Interview mit Bernd von der GamesCom - Kommentare

[Shadow dream]

Also wörtlich heißt Capital Ship eigentlich "Großes Schiff".
vgl. Capital Letter - Großbuchstabe.
Dass wie von Cap auf GKS springen ist einfach ein "übersetzungsfehler", der wohl aus eben genannten anderen Faktoren hervorging.

Shadow

[Star Bug]

Capital ist nicht mit Groß zu übersetzen Sondern mit Haupt !
Capital City ...Capital Ship. Im Deutschen eher zu vergleichen mit Flaggschiff.

[Boro Pi]

Capital = kapital = sehr groß (u.a. versteht sich)

Daher auch "kapitales Verbrechen" oder "kapitaler Fehler".

[Nymphious]

Ich bin für Hauptschiff

mfg

[Rabiator der II.]

Ich bin für Hauptschiff

Das habe ich tatsächlich schon in einer schwachen Übersetzung aus dem Englischen gelesen (war irgendein Techno-Thriller Marke Tom Clancy) .
Klopse wie dieser sind der Grund, daß ich Bücher von englischsprachigen Autoren mittlerweile lieber im Original kaufe. Amazon machts möglich .

[Darthg_typoon]

mich würde auch ein Kapital-Schiff nicht wundern XD

[UniTrader]

mich würde auch ein Kapital-Schiff nicht wundern XD

haben die Teladi doch schon lange

und ich denke dass wir gerade über sinnvolle übersetzungen diskutieren gibt mir recht, beim Originalen Wort geblieben zu sein ^^

[RonaldMc]

Naja, die originale Übersetzung macht eigentlich gar keinen Sinn!

Nur aus der Annahme, das die Amis aus allem Akronyme ableiten (die faule Bande), bildet sich die Ableitung: Capship = Capital Ship (=> großes oder auch sehr großes Schiff)

Was aber, wenn das gar kein Akronym ist?

Dann wär´s das „Mützenschiff“ oder „Kappenschiff“!
Was soll das denn sein, bitteschön?

P.S. Habe ich mich schon bei den Interviewern bedankt? Ich glaube, nein.
Also, schönen Dank noch für die investierte Zeit!

[Hador]

...hauptsache die capital ships bringen dann auch viel kapital

@ ketaar danke für die verlinkungen.

die bilder gefallen mir. und da hier schon oft x mit eve verglichen wurde möchte ich bez. diesen bildern sagen, dass hier der david gegen den goliath mit den vielen details und einiges schöneren schiffdesigns wohl gewinnt (natürlich liegt das im auge des betrachters... wobei bei einem cap ship dies ein grosses auge wird).

[DDM_Reaper20]

Ich bin für Hauptschiff

mfg

"Dickschiff" wäre die korrekte Bezeichnung.

[Batmaus]

Hehe, wenn ich dickschiff hör muss ich immer an so dicke, bauchige frachter denken

[yakiboss]

...wobei mir gerade eine weitere Bedeutung für das Wort Dick einfällt.
Oh Mann. Das krieg ich jetzt nicht mehr aus'm Kopp.
Dick...schiffe im X-Universe.

[Charles Monroe]

Alles in allem klingt das alles für mich zu sehr nach einem Schritt Richtung X-BTF welches nur mehr Resourcen frisst, mit anderen Worten, einer in die falsche.
Wenn ich das richtig verstanden habe, hat man, wie damals das X-Shuttle, nur wieder ein Schiff zur Verfügung, welches man ausrüsten kann. Meines Wissens hatte man 1984 in "Elite" bereits mehr (auch wenn man nur eines besitzen konnte).
Dass bringt mich zum Thema Flug-KI. Seit BTF hat sich diese "Kleeblatt"-Ausweichtaktik nicht geändert. Völker werden obendrein auch noch dadurch verärgert, weil sie nur über Piloten verfügen, die nicht korrekt ausweichen können. Soweit ich das beurteilen kann, klappte das mindestens in "Frontier" auch schon viel besser. Ob sich dass nun in Rebirth ändert, will ich jedenfalls gar nicht mehr wissen (neue Story? Okay, Zeit auszusteigen).
DLCs (bzw. Mods) hatte man Fans ja bereits schon seit X2 versprochen. Hier stellt sich mir die Frage, ob bei Egosoft irgendjemand davon 'ne Ahnung hat, was Mods (geschweige denn DLCs) sind. BTW.: Albion Prelude war in dieser Hinsicht ja wohl schon 'ne Frechheit. Modularisierte Schiffe und Stationen? Super... Bravo... Hätte da allerdings 'ne bessere Idee. Wie wär's mit 'ner modularen Game-Engine wie z.B. jene von Bethesda? BTW: bei ElderScrolls, Fallout usw. erfährt man auch, wie DLCs funktionieren, maw: ganz anders als bei X jedenfalls.
Was mich bei dem Ganzen am meisten ärgert, ist die Tatsache, dass man sich die Ziele offenbar so hoch gesteckt hat, dass das Erscheinungsdatum X mal (heisst die Spielreihe deswegen so?) verschoben werden muss und man deswegen mit einem eingeschobenen Zwischending vertröstet werden soll, wo man obendrein auch noch (mal wieder) ganz von vorne anfangen muss (so viel zum Thema Update lol).
Kommen wir als letztes noch mal zur Story... also nur dass, was die Spiele angeht. Da ging es ja schon bei X-Tension den Bach runter:
1. Xenon != Terraformer obwohl Xenon == Terraformer mit Schaltfehler.
2. Kein Terraformer hat je ein Spruntor errichtet, obgleich es in X-BTF noch Teil der Handlung (Intro) war.
3. Auftreten der Terraner in X3; Als ob sie nie etwas von einem Sprungantrieb gehört hätten.
4. BTW: Khaak? Bis heute weiss kein Mensch (Borone, Split, Teladi, sonst wer) was die wollten und Schwupp sind sie wieder verschwunden. Ist irgendjemandem aufgefallen, dass die die einzig funktionierenden Sprungantriebe hatten? [IRONIE]Logisch: Angesichts der Übermacht forscht man nicht, sondern rottet aus. Und die lassen sich das auch noch gefallen.[/IRONIE]
5. Zur Story von Albion Prelude fällt mir nur noch "vollkommen aus dem Ärmel geschüttelt" ein. Sogar Jock's plötzlicher Tod in "Dallas" war besser inszeniert und der war nicht mal fiktiv.

Das einzig Gute an dem Thread hier ist meines Erachtens wirklich nur die Leistung, die beim Übersetzen des Inteviews erbracht wurde.

na denn... ich bin Raus. cu

[NForcer_smc]

@Charles Monroe,

du vergleichst gerad Äpfel mit Birnen (Weil, Rebirth mit XBTF zu vergleichen, dürfte hier komplett verkehrt sein)..Aber egal.

Zu Deinen Punkten:

1.)
Xenon = Terraformer.. Aber nicht mit Schaltfehler sondern eher Erweiterung des Bewußtseins (Goal Drift) und Weiterentwicklung.

2.)
Hast Du jemals das Intro gesehen gehabt? Scheinbar nicht, weil, sonst wüßtest Du das die Menschen selbst das eine Tor gebaut haben und nicht
die Terraformer.

3.)
Auch hier scheinst Du Null Ahnung zu haben, was Du eigentlich schreibst. Die Terraner kennen schon den Sprungantrieb, der übrigens auf der Basis
eines Terraformers (Xenon) basiert, der damals in den Sol-Sektor sprang. Daher kam es auch zum Test des Sprungantriebes. Und wer der Testpilot
war, wissen wir ja in dem Fall.

Nur schlug der Sprung selbst fehl, weshalb Brennan ja im X Universum landete und die Terraner selbst somit, nach Elena Kho's Sprung, (um
Brennan zu suchen) selber wohl erst einmal diese Art des Antriebes nicht mehr verwenden wollten (was aber nur eine Vermutung ist, aber
zumindest eine logische Schlußfolgerung)

4.)
Die Khaak traten auf den Plan, wegen dem NVidium und deren ehemaligen Planeten. Verschwunden sind sie weil man Sie
zurückgedrängt hat (spätestens mit er FF Mission)

5.)
Okay, hier muß ich zustimmen. Storytechnisch ist das leider nicht wirklich was, was einem hinter dem OFen hervorlocken kann.

Gruß
NF

[Elthy]

Thema KI:
Das war doch einer der großen Punkte, die man mit der neuen Engine verbessern möchte (auch um in der nähe von großen Stationen kämpfen zu können). Vermutlich ist es auch der verbesserten KI geschuldet, dass X-R nur auf modernen Prozessoren laufen wird, ich denke das die KI im Spielersektor mindestens einen Kern benötigt...

[Charles Monroe]

1. Sag' ich doch... Schaltfehler ist doch ein Synonym für Bewusstsein. XD Aber warum tauchen in TC dann plötzlich wieder Terraformer auf, die nicht mal annähernd etwas mit den Wenon gemeinsam haben?
2. Stimmt. Die Menschen konnten auch nicht mehr Tore bauen. Die Menschen konnten sich auch nicht allzuschnell ins Ungewisse fortbewegen, deshalb mussten das wohl die Terraformerschiffe machen, lt. X-BTF Intro zumindest. Dass die Terraformer auf bereits vorhandene Tore stiessen, bzw. dass selbst das Erdtor von den Menschen nur entdeckt wurde, steht nur in einem der Bücher.
3. Ähhh, was? Ach ja. Vollkommen richtig. Null Ahnung und zwar von den Büchern. Der Test in BTF war halt der Test einer revolutionären Erfindung, die die Tore ersetzen sollte. Andere Völker inkl. der Xenon kannten den Sprungantrieb bis zu X2 gar nicht. Bis dahin war das X-Shuttle das einzige welches einen solchen hatte. Die Xenon verwendeten ihre aufgestellten Sprungtore, welche lt. Spielverlauf die Erfindung der Terraner, Argonen und Goner (kurzum Menschen mit Heimatplaneten Erde. Jede Wette, in den Büchern entstammen die nicht mehr einem Urvolk) waren.
4. Wäre ich ein Khaak, würde ich das X-Universum sektorweise auseinander nehmen. Das ist faktisch sogar möglich, das hab' ich spasseshalber mal mit einem einzigen Zerstörer (in X2 gemoddet) nachvollzogen. Okay, war nur 'n kleiner Geck, der aufzeigen sollte, dass die Khaak viel zu mächtig sind, um zurückgedrängt zu werden. Als einzige Rasse mit funktionierendem Sprungantrieb, einem M0 als Sternzerstörer und Kyonenemitern als Waffe lässt sich rein technisch nicht zurückschlagen. Erstens wüsste man nicht, wo sie überall verstreut sind und zweitens wüsste man genau so wenig darüber, wie sie auf die Zerstörung eines ihrer Nester (Schwarmstock FF) reagieren (mit Sicherheit jedoch nicht sehr gelassen).
5. Und wegen solcher Geschichten, dieser Hinhaltetechnik und dem Verkaufen von Rückwärtsschritten als Innovation denke ich, dass dies das Ende von Egosoft wird. Wie gesagt; Mit 'nem "modernen BTF" bekommt man nicht mal jemanden hinter den Ofen (das locken kann man sich also sparen). Schon gar nicht, wenn man als "nur Gamer" davon ausgehen kann, dass eine IG-Storyline durch irgendwelche Bücher X mal (der Name der Serie kommt anscheinend wirklich daher) gekippt wird.

Aber was ist Kritik ohne konstruktive Vorschläge (Richtig: Gemecker )? Konstruktive Vorschläge aber gab es hier schon genug und die besten und meisten davon wurden ignoriert. Die Entwickler sollten mal mehr auf die Community hören. Evtl. hätte sich AP als Mod ala XTM viel besser gemacht. Selbiges hätte man im übrigen auch schon zu TC kommentieren können. So aber muss man auch noch warten, bis es ein AP-XTM gibt und trotzdem hat man's dann nur wieder "modified".

@Elthy: Du weisst schon, wie alt Elite ist, auf welchen Rechnern es lief und wie dort die Raumschlachten, Ausweich- und andere Flugmanöver (mal abgesehen von der Grafik) aussahen? Auf jeden Fall besser als das, was man von X gewohnt ist. Wenn ein ein Schiff z.B. um 'ne Ecke fliegen bzw. auf der Stelle wenden musste, wurde zunächst eine Flugbahn auf dem Wendekreis der aktuellen bis zur maximal erreichbaren Geschwindigkeit berechnet (in null komma nix), damit das Schiff nicht notwendigerweise anhalten musste, sondern 'ne Schleife flog, kam drauf an, wie die Zielposition schneller erreicht wurde. Ob der Autopilot ausweichen musste oder nicht, wurde nicht nur an einer Linie, sondern an einem Strahl (Strahlensatz) festgemacht. Nach dem Motto, wenn man vom Zielpunkt aus das eigene Schiff vollständig sehen kann, existieren keine Kollisionsobjekte, dann muss auch nicht ausgewichen werden. Musste aber ausgewichen werden, wurde der Strahl auf Höhe des Hindernisses ganz einfach ein bissl verbogen (mathematisch ein Polynomial). Hinzu kamen vorprogrammierte Flugmanöver, für auf Kollisionskurs befindliche Schiffe (Kontrahenten ins Lot bringen und nach rechts abdrehen). Nennt mich verwöhnt, für mich ist jedenfalls sicher, dass das, was bei Elite im kleinen Stil vollzogen wurde, heutzutage in wesentlich grösserem Stil (z.B. in Rebirth, eigentlich aber schon in Teilen davor) möglich sein dürfte.

[Elthy]

Für Elite bin ich ein bisschen zu jung. Allerdings ist es bestimmt auch für aktuelle Prozessoren schwierig, mehrere hundert Schiffe zu kontrollieren von denen einige sich in/um eine verwinkelte Station bekämpfen. Es mag sein, das Elite besser mit Schiffen umgehen konnte als die bisherigen X-Spiele. Aber die neue KI wird bestimmt besser als Elite, so doof kann Egosoft garnicht sein!

[Charles Monroe]

[OT]

Für Elite bin ich ein bisschen zu jung. Allerdings ist es bestimmt auch für aktuelle Prozessoren schwierig, mehrere hundert Schiffe zu kontrollieren von denen einige sich in/um eine verwinkelte Station bekämpfen. Es mag sein, das Elite besser mit Schiffen umgehen konnte als die bisherigen X-Spiele. Aber die neue KI wird bestimmt besser als Elite, so doof kann Egosoft garnicht sein!

Oje... 'ne Bildungslücke.

http://de.wikipedia.org/wiki/Elite_%28Computerspiel%29
http://de.wikipedia.org/wiki/Frontier_% ... erspiel%29
http://de.wikipedia.org/wiki/First_Encounters

Oft geklont doch unereicht. Ich kann mir leider nicht vorstellen, dass das an der Dummheit der heutigen Entwickler liegt, eher am Ideenmangel oder Patentrechte auf die verwendeten Algos. Vllt. irre ich mich ja auch und es ist ernsthaft selbst bei aktuellerer Hardware im grösseren Stil bislang unmöglich. Dazu müsste man auch noch erwähnen, dass X (ab X-Tension) dem Ganzen meiner Meinung nach bisher am nähsten kam.
[/OT]

[NForcer_smc]

@charles monroe

1.)
Naja, dann frage ich jetzt mal anders. Hast Du auch einen Schaltfehler, wenn Du dich weiterentwickelst? Nein. Und so ist es bei den Xenon auch.
Das SSD Programm, was zur Selbstzerstörung dienen sollte, stand im Konflikt mit der eigentlichen Programmierung der Terraformer. Das hat
nichts direkt mit einem Schaltfehler zu tun, sondern mit einem eher evolutionärem Aufstieg (eben die Weiterentwicklung)

2.)
Die Menschen hatten zwei Tore. Sie wollte aber keine mehr bauen, weil es das außerirdische Netzwerk von Toren gab und es somit keinen Sinn mehr
ergab noch weitere Tore zu bauen. Und da es für Menschen zu langwierig gewesen wäre, alles jenseits der Tore aufzubauen hat man die Terra-
former gebaut, da mit diese die Arbeit schneller und effizienter duchführen können (zumindest was das Terraforming betrifft).

3.)
Der Test der revolutionären Erfindung beruhte auf dem beschädigten Terraformer, was in den nahen Erdraum eintrat und somit den Forschern
erlaubte diesen Sprungantrieb überhaupt zu bauen. Und das in X2 dann die Khaak auftauchten, die via Sprungantrieb einfielen ist doch schön
gewesen, so konnte der Sprungantrieb wenigstens auch in der Gemeinschaft der Planeten erforscht werden um ihn wenigstens so
nutzen zu können, das er sich auf Tore fixiert.

4.)
Das mit den Khaak und dem auseinandernehmen der Sektoren wäre schon möglich, aber ich glaub nicht das Egosoft das so gewollt hätte.

Also das Ur-Elite hatte, soweit ich weiß, noch keine auf Flugbahn berechnete Flugmanöver. Ich kenne Elite und kann mich daran eigentlich
nicht erinnern. Vor allem, beim Targoiden Jagen wäre das sonst bestimmt aufgefallen. Die Flugmanöver kamen erst in mit Frontier so richtig schön
mit hinein (fand diese aber mehr hinderlich als praktisch, da fand ich es in Independece War - Edege of Chaos besser).

Irgendwie erwarte ich von Elite 4 viel, aber bis das kommen wird, bin ich wahrscheinlich schon Rentner und David Braben tot

Aber dennoch freue ich mich sehr auf Rebirth, da es nun mal anders sein wird, als die anderen X Teile. Allein schon wegen der Engine und alles
andere was dort angedacht ist. Lass das Spiel erst einmal erscheinen, dann kannst Du immer noch sagen, ob es schlecht sein wird oder nicht. ^^

Gruß
NF

[Boro Pi]

Aber warum tauchen in TC dann plötzlich wieder Terraformer auf, die nicht mal annähernd etwas mit den Wenon gemeinsam haben?

Weil sie nach den ursprünglichen Plänen neu gebaut wurden, u.a. in diesem Split-TL aus der Terranerkampagne.

kurzum Menschen mit Heimatplaneten Erde. Jede Wette, in den Büchern entstammen die nicht mehr einem Urvolk

Die Tore, oder die Menschen? Da Du ja so gerne auf der Grundlage von X-btF argumentierst, erinnere ich Dich daran, dass dort übrigens die sonderbare Behauptung aufgestellt wurde, dass die Argonen ein Mischvolk zwischen irdischen Siedlern und argonischen Ureinwohnern wären. Eben wegen solcher abenteuerlichen unreflektierten Konstruktionen, die nur zu endlosen logischen Schwierigkeiten führen würden, wurde dies ja durch die Romane überarbeitet. Z.B. wenn die Menschen alle Tore gebaut hätten, wieso kennen sie nicht das ganze Universum? Oder: In welchen Zeitraum hätten sie das schaffen sollen? Bevor das Sprungtor steht, müsste Du es immer noch mit normalen Antrieben zum Zielort bringen. Hast Du eine Vorstellung davon wie lange das dauern müsste?

Wäre ich ein Khaak, würde ich das X-Universum sektorweise auseinander nehmen. Das ist faktisch sogar möglich, das hab' ich spasseshalber mal mit einem einzigen Zerstörer (in X2 gemoddet) nachvollzogen.

Unsinn. Äpfel und Birnen...
Wenn man die Khaak durch einen Menschen stragetisch gezielt steuern würden, würden sie über das computergesteuerte Abwehrverhalten der Völker triumphieren, ja. Nur das Gefälle besteht zwischen menschlicher Steuerung und der Computersteuerung. Deinen Khaakraubzügen müsste Du logischerweise eine entsprechend planerische Reaktion von Seiten der Völker entgegen stellen. Und dann rechnen sich Sprungantrieb gegen Sprungantrieb. Wo immer Khaak auftauchen, sprängen dann sofort auch Verteidigungsflotten der Völker hin.

Das SSD Programm, was zur Selbstzerstörung dienen sollte, stand im Konflikt mit der eigentlichen Programmierung der Terraformer. Das hat nichts direkt mit einem Schaltfehler zu tun, sondern mit einem eher evolutionärem Aufstieg (eben die Weiterentwicklung)

Der SSD-Befehl hat einen internen Programmfehler verursacht, nämlich den Computer mit zwei widersprüchlichen Befehlen konfrontiert. Das war ein Fehler und er hatte fehlerhaftes Verhalten der Einheiten zur Folge. Der 'evolutionäre' Schritt geschied viel später und bestand darin, dass die Xenon selber diesen Fehler erkannt und überwunden haben.