Grafikkarten Auslastung bei 35% und 13 FPS

[HeinzS]

in der Map braucht der Filter "Zeige Aufträge" in den Schiffseigenschaften viel CPU Performance. Unter fortgeschrittenem Spiel versteht wohl jeder etwas anderes, da jeder anders spielt. Zum vergleichen bräuchten wir einen Spielstand von dir wo die Probleme nachvollziehbar auftreten. Hast du schon CPU Benchmarks gemacht ob dein System vergleichbare Werte erzielt: https://www.computerbase.de/2019-03/cin ... ergebnisse

Edit: hier ginge es auch um Performance Probleme: viewtopic.php?f=183&t=403456

[fabian.schulze1]

vielen dank für deine schnelle antwort. Das mit den Filtern in der Karte ist mir bekannt. Ein CPU Benchmark hab ich mal gemacht, mit dem R20 und habe im MultiThread 2635pts und im Single 423pts. Ist das nun nicht ausreichend für X4?
Zum spielstand erstmal ein paar eckdaten: 280std Spielzeit 13.000.000.000 Nettovermögen über 499 Schiffe und 34 Stationen im Universum verteilt.

Grüße

[HeinzS]

wichtig ist ob deine CPU vergleichbare Leistung liefert wie im Benchmark, mein i5 9600K kommt auf 470 Punkte im Single-Thread. Im Spiel habe ich meist 40-60 FPS nach 100 Std, habe dann aber nur einen großen Selbstversorger mit Werft und 200 Schiffe. Wenn dein Wert deutlich unter den Ergebnissen liegt sollte man mal genauer nach der Ursache forschen (BIOS, Treiber).

Eventuell schreibt ja noch jemand der auch viele Stationen hat. Oder du lädst mal deinen Spielstand hoch, wo die Probleme gravierend sind: https://www.file-upload.net/

[fabian.schulze1]

Wie meinst du das mit vergleichbaren Werten? Kann man die Punkte in Frame umrechnen? Ich habe ein gleiches System mit ähnlichen Punkten auf ComputerBase gefunden https://www.computerbase.de/forum/posts/23126697/
Mein Laptop ist erst ein Monat alt da sollte ja eigentlich noch alles passen.

[HeinzS]

ja ok für deinen Laptop passen die Werte etwa, ich ging von einem i7-9700K aus. Du könntest nur noch hiermit: https://www.computerbase.de/forum/threa ... n.1242131/ im Spiel schauen ob der CPU/GPU Takt auch gehalten wird.

[Bastelfred]

vielen dank für deine schnelle antwort. Das mit den Filtern in der Karte ist mir bekannt. Ein CPU Benchmark hab ich mal gemacht,

Benchmarks kannst du knicken, die spiegeln nur ein einziges Szenario wieder, das nichts mit der Realität zu tun hat. Da wird eine einzige Sache berechnet für sehr kurze Zeit und sonst nichts. In X4 werden aber tausende Dinge berechnet, ständig muss irgendetwas auf die Daten aus anderen Berechnungen warten um dann mit dem Ergebnis selber zu rechnen. Darum ist der Nutzen von noch viel mehr Kernen auch nicht wirklich da in X4, denn dann würden nur noch mehr Kerne auf das Ergebnis einer Berechnung warten.
Du hast einen Mobile i7, die boostet nicht mehr ab 50°C. Dann bleibt nur noch der recht geringe Basis Takt übrig den der Mobile i7 hat. Das macht die Sache dann noch etwas schwieriger.

Du hast ein großes Imperium im kompletten Universum verteilt. Da geht aktuell jede CPU in die Knie. Dein Mobile i7 erst recht.
Wer vor hat viel zu bauen sollte das in 1-2 benachbarten Sektoren tun, und möglichst gar keine Satelliten aussetzen. Um so weniger man Live vom Universum sehen kann um so weniger komplizierte Berechnungen laufen im Hintergrund.

[fabian.schulze1]

ja ok für deinen Laptop passen die Werte etwa, ich ging von einem i7-9700K aus. Du könntest nur noch hiermit: https://www.computerbase.de/forum/threa ... n.1242131/ im Spiel schauen ob der CPU/GPU Takt auch gehalten wird.

danke aber ob ich den aufwand noch betreibe weis ich noch nicht, denn wirklich weiter bringt es mich nicht.

vielen dank für deine schnelle antwort. Das mit den Filtern in der Karte ist mir bekannt. Ein CPU Benchmark hab ich mal gemacht,

Benchmarks kannst du knicken, die spiegeln nur ein einziges Szenario wieder, das nichts mit der Realität zu tun hat. Da wird eine einzige Sache berechnet für sehr kurze Zeit und sonst nichts. In X4 werden aber tausende Dinge berechnet, ständig muss irgendetwas auf die Daten aus anderen Berechnungen warten um dann mit dem Ergebnis selber zu rechnen. Darum ist der Nutzen von noch viel mehr Kernen auch nicht wirklich da in X4, denn dann würden nur noch mehr Kerne auf das Ergebnis einer Berechnung warten.
Du hast einen Mobile i7, die boostet nicht mehr ab 50°C. Dann bleibt nur noch der recht geringe Basis Takt übrig den der Mobile i7 hat. Das macht die Sache dann noch etwas schwieriger.

Du hast ein großes Imperium im kompletten Universum verteilt. Da geht aktuell jede CPU in die Knie. Dein Mobile i7 erst recht.
Wer vor hat viel zu bauen sollte das in 1-2 benachbarten Sektoren tun, und möglichst gar keine Satelliten aussetzen. Um so weniger man Live vom Universum sehen kann um so weniger komplizierte Berechnungen laufen im Hintergrund.

klingt ja alles logisch aber echt schade, das es so ist, wie es ist. Dachte echt ich hab mit dem teurem Laptop mehr als ausreichend Leistung.
hab das mal mit der temp getestet. wenn ich die grafik auf low setzte und lüfter voll auf drehe komme ich auf cpu temp von 45C und 4ghz takt aber auch bei 60C hab ich 4ghz takt. aber 60C muss ich schon erzwingen, der predator helios 700 hat ein super kühlsystem

[Homerclon]

Welche Taktraten lagen denn während des CInebench Single-Core-Test an? Laut Intels Spezifikationen, müssten 4,5 GHz erreicht werden - vorausgesetzt nichts weiteres läuft im Hintergrund das die CPU belastet.

[HeinzS]

Welche Taktraten lagen denn während des CInebench Single-Core-Test an? Laut Intels Spezifikationen, müssten 4,5 GHz erreicht werden - vorausgesetzt nichts weiteres läuft im Hintergrund das die CPU belastet.

da er etwa gleiche Werte hat wie mein i5 9600K dürfte er auch volle Leistung gehabt haben.

@Bastelfred
mit Benchmarks kann man zumindest schauen, ob Windows, Treiber, Bios usw richtig funktionieren und wohl X4 Probleme hat in seinem fortgeschrittenen Spiel.

@fabian.schulze1
mit dem Rivatuner hat man bei FPS Einbrüchen schnell eine Info was CPU und GPU in dem Moment treiben.

[Socke811]

Hallo Miteinander

Bin bis jetzt nur stiller Mitleser gewesen aber muss nun mal schreiben weil das Spiel nicht mehr spielbar (vernünftig) ist.
Habe folgende HW:
R5 2600x
Vega56
32 GB RAM
und nur SSD´s

Also mittlerweile habe ich 74 Stationen und ~2200 Schiffe. Prozessor dümpelt so zwischen 11% und 17% Auslastung herum und meine Vega bei 38% in WQHD. Ingame habe ich je nach Szenerie 7-26 FPS. Die Tips mit den Filtern in der Map und AA usw. alles schon durch und erledigt. Ich meine durch die wenigen 2 Hauptthreats?? bekommt meine Vega nix gescheites an Daten geliefert da der VRAM ja auch größtenteils idelt (Wattmann Histogramm läuft mit ).

Kann ich davon ausgehen das mal die Unterstützung von mehreren Kernen noch in X4 hinzu kommt oder etwas was die Performance mind. dauerhaft und ständig auf wenigstens 30 FPS erhöht. Weil sonst höre ich nach ~ 550 Stunden mit auf und wende mich anderen Spielen zu.

MFG

[HeinzS]

Kann ich davon ausgehen das mal die Unterstützung von mehreren Kernen noch in X4 hinzu kommt oder etwas was die Performance mind. dauerhaft und ständig auf wenigstens 30 FPS erhöht.

es wird sicher noch kleine Verbesserungen in der Performance geben aber sicher keinen Totalumbau der X Engine um mehrere Kerne effizient nutzen zu können. Wenn du mal ein Save hochladen würdest wo deine FPS besonders schlimm sind könnten andere mal schauen ob dein Save woanders besser läuft.

[geronimo3]

die von Socke genannten Werte sind für mich plausibel. mein spiel hat eine ähnliche grösse (#stationen+schiffe) und meine hardware mit r7-3700x, gtx1660ti auch ähnlich. natürlich ist es kein problem in dünner populierten sektoren 60-80fps zu bekommen, aber in stark frequentierten sektoren mit grossen stationen habe ich auch so zwischen 15-35fps. auf dem mapscreen dan nochmal ca 5fps weniger. was mich immer ein wenig wundert sind die geringen gpu auslastungen, ich spiele fhd mit msaa x4 und habe in den erwähnten stark belebten gegenden 2ghz gpu takt und auch schon mal 90% auslastung.

[Cadvan]

Bei den x-spielen waren schon immer die CPU die limitierenden faktoren. Es muss einfach zu viel berechnet werden.
Und wenn die gpu nicht von der CPU gesagt bekommt, was wo ist, kann sie nichts berechnen.

[Socke811]

Ja sehr schade das ganze, ich schrieb es gestern wegen dem DLC was ansteht. Man schrieb dort über grafische Verbesserungen aber leider nix davon , die Performance so an zu heben das alle Sektoren gleichzeitig bebaubar und das ganze auch noch spielbar ist. Neben ARK und Cities Skylines ist X4 (alle anderen ebenfalls im Besitz aber nie gespielt) eines der Spiele wo ich ziemlich viel Zeit reinstecke

Die Wildland Studios und Paradox haben es geschafft das ich denen auch alle DLC´s abgekauft habe, hier sehe ich das sehr kritisch. Die Performance mag für Leute die bisserl rumfliegen und hier und da Missionen machen in Ordnung gehen (Casual) aber User , welche sich in das Spiel reingehängt haben und alle Möglichkeiten auch nutzen kommen sehr schnell an eine Schwelle wo man denkt das Game läuft rundenbasiert ab.

Ich hatte ein Savegame mal einem User geschickt der wie ich schon bisserl in den 40zigern ist und so meinen Geschmack was Spiele angeht auch teilt. Seine Aussage nach dem Laden des Saves: Gott sei Dank habe ich das Spiel im Sale gekauft....
So, der Typ ist wie ich seit Anfang an bei Steam und er (nicht ich) hat bis dato über die Jahre über 12.000,00 EUR ausgegeben, vor allem für DLC´s und Fortsetzungen. Diese kleine Geschichte mal in Bezug gesetzt auf die Möglichkeiten hin welche sich ergeben wenn man Spielerlebnisse spielbar hält.

Das sollte jetzt überhaupt keine Kritik zu den Fähigkeiten von Egosoft sein, vielmehr ein Hinweis darauf das Spiele welche lange gespielt werden auch wertvoller sind, d.h. man kauft auch alles weitere zum Spiel dazu und auch die nächsten Versionen. DLC´s mit Content ohne das das Hauptspiel zufriedenstellend läuft wird meisten als "Abzocke" angesehen.

So, trotz dieser Zeilen ist das Preis/Leistungsverhältnis in Spielestunden gerechnet sehr gut gewesen und ich hoffe doch auf Besserung.

Grüße

[Marvin Martian]

Ich muss leider auch gestehen dass es sich für mich nicht erschließen will warum gerade bei einem solchen Game (zahlreiche einzelne Einheiten, im Grunde doch ideal parallelisierbar) dies nicht besser mit den Kernen skaliert, respektive wo der Flaschenhals ist

Insgeheim hoffe ich doch dass man da auch nochmal Arbeit rein steckt und nicht nur drauf setzt das AMD/Intel in Zukunft die IPC weiter steigern
Ideal wäre zudem noch vor X5/6

Wenn es wirklich „nur“ der Grafikthread ist der endlos hohen fps im weg steht, warum um Himmels Willen wird dann die vermaledeite Karte Transparent dargestellt - setzt den player auf OOS und berechnet nur die MAP
Auf der Werft (wenn die als megakomplex läuft) macht es bei niedrigen 10er fps keinen Spaß da an irgendwas herum zu tunen

[geronimo3]

meine Lehre wird sein keine so grossen Komplexe mehr zu bauen wenn ich mit dem erscheinen von X4:SV noch mal neu anfange. Ich hoffe auch das mit X4:SV das Universum deutlich grösser wird und kleinere dezentralere Stationen dann vielleicht Sinn machen. Wenn ich daran denke wie lange es bei X3TC gedauert hat das Universum ohne Sprungatrieb zu durchqueren, und wie schnell man bei X4 an jedem beliebigen Ort sein kann, hoffe ich das egosoft mal das Universum vergrössert.

[HeinzS]

Ich muss leider auch gestehen dass es sich für mich nicht erschließen will warum gerade bei einem solchen Game (zahlreiche einzelne Einheiten, im Grunde doch ideal parallelisierbar) dies nicht besser mit den Kernen skaliert, respektive wo der Flaschenhals ist

weil das ganze Universum eben nicht parallel sondern synchron verlaufen muss, da alles voneinander abhängig ist. Oder wie würdest du es finden wenn deine Schiffe+Geschütze immer daneben schießen weil der Feind schon woanders ist.

[Socke811]

Ich muss leider auch gestehen dass es sich für mich nicht erschließen will warum gerade bei einem solchen Game (zahlreiche einzelne Einheiten, im Grunde doch ideal parallelisierbar) dies nicht besser mit den Kernen skaliert, respektive wo der Flaschenhals ist

weil das ganze Universum eben nicht parallel sondern synchron verlaufen muss, da alles voneinander abhängig ist. Oder wie würdest du es finden wenn deine Schiffe+Geschütze immer daneben schießen weil der Feind schon woanders ist.

Hallo,

ja da ist was wares drann, allerdings könnte man doch zukünftig Kampf und Handel in verschiedenen Treads abarbeiten lassen und die Map sowiso. Gut wenn ich mir die Steam-Hardware-Statistik anschaue, könnte man das so interpretieren das die hier empfohlenen Hardwarevorraussetzungen passend sind um die meisten Spieler abzuholen. Wahrscheinlich wurde jedoch nicht bedacht das die Zielgruppe dieses Spiels weder Casualgamer noch Gelegenheitsspieler sind und 1 Mio Chinesen sowieso nicht. Eine Hardwareumfrage hier im Forum, auch von Steam aus her verlinkt könnte doch mal Aufschluss bringen mit welcher Hardware die Spieler dieses Spiels unterwegs sind.
Grüße

[HeinzS]

und was passiert dann wenn ein Handelsschiff auf einen Feind trifft und das dann auch noch auf der Map nur verzögert dargestellt wird.

Außerdem dürften die empfohlenen Hardwarevorraussetzungen wohl nicht für Spielstände gelten die schon hunderte Stunden laufen. Und wo hat Egosoft garantiert das das Spiel immer min. 60 FPS haben wird.

[Socke811]

und was passiert dann wenn ein Handelsschiff auf einen Feind trifft und das dann auch noch auf der Map nur verzögert dargestellt wird.

Außerdem dürften die empfohlenen Hardwarevorraussetzungen wohl nicht für Spielstände gelten die schon hunderte Stunden laufen. Und wo hat Egosoft garantiert das das Spiel immer min. 60 FPS haben wird.

Du musst ja jetzt nicht anfangen zu beissen
Erstens gehts hier nicht um 60 FPS oder irgendeine Garantie von Egosoft, und zweitens denke ich doch das wenn man als Entwickler Hardwareempfehlungen ausspricht - diese dann zumindest im Maximum dem entsprechen sollten was Spieler haben sollten die mal länger spielen. Nach deiner Aussage müsste dann Egosoft ja schreiben : "empfohlene Hardwarevorraussetzungen bis 20 Stunden Spielzeit, ..bis 200 Stunden Spielzeit etc. Klingt natürlich logisch und machen alle anderen auch so

Nochmal, mein Ursprungspost beinhaltete die Frage/Bitte nach Optimierung des "Stammspiels" per Patch oder eben per DLC um das alles Spielbar zu halten. Keinesfalls war von 60 FPS oder ähnlichem die Rede. Auch gebe ich zu Bedenken was Käufer zum nächsten Release wohl im Kopf behalten werden: "Ja, X4 war anfangs cool aber dann unspielbar..." oder so ähnlich. Meint ihr die werden dann zum Release zuschlagen oder eher warten ??? Naja, ich hatte mal meinen Senf hier abdrücken wollen damit auch andere sehen das sie mit ihren Performanceproblemen nicht alleine da stehen.