[Sammelthema] Generelle Gedanken und Feedback zum Spiel

[Guest]

@ Starbori
Muss schon sagen, du bringst die ganze Problematik auf den Punkt,
in einer weise , dass du genau das in Worte fast , was viele Empfinden.

Keiner hat Angst vor dem neuen, das Neu muss aber auch irgend einen Sinn besitzen. Und vor allem, es ist ein Spiel, muss es Spass machen!

Für alle , die nicht verstanden haben , worum es den Meisten geht :

Würde es mal ein, als den Geist der X-Serie nenne, der allen Fehlt ....

nicht die Fehler, Grafik,Sound usw..... das sind Kleinigkeiten , aber die Inneren Werte von X sind einfach weg. Das Stimmt mich schon sehr Traurig!

[/quote]

[skysec]

ok - betrachten wir das mal nüchtern von außen... wenn ich im vorfelt großmäulig etwas über mein Produkt verspreche und sich dann herrausstellt das genannte Eigenschaften nicht vorhanden sind, nicht funktionieren etc. dann habe ich als kunde auch verdammt noch mal das recht sauer zu sein und der Firma den tot an den hals zu wünschen weil das aus rechtlicher sicht einfach betrug ist... bussines hin oder her - mir kann keine erzählen das dies seit heute die neuen Geschäftspraktiken sein sollen die ich als dummer vorbesteller einfach zu akzeptieren haben. aus genau diesem grund hab ich mich heute auch mit dem Verbraucherschutz in Verbindung gesetzt... weiter beobachten - beweise sichern und später noch weiter gehen... das bussines will es nicht anders also bekommt ihr es auch so - mir REICHTS...

[Der Zeitgeist]

Ich gebe ehrlich zu, blind jemand Fremden zu vertrauen ist nicht wirklich schlau...aber man lernt was daraus!
Ich werde bei ES sicher NIE wieder etwas vorbestellen ! Wenn ich könnte,
würde ich es wohl eher zurückgeben.....und es vielleicht später wieder kaufen

Warum denn nur bei Egosoft NIE wieder etwas vorbestellen?
Wie wär's denn mit GAR nicht vorbestellen?

Das ist das, was ich überhaupt nicht begreife, warum man bei Steam ein Spiel vorbestellen sollte. Ich meine, es ist ja nicht so, dass mir dann am Releasetag die Steam-Verkäuferin sagt "Tut mir Leid, schon ausverkauft, hätten Sie mal lieber vorbestellt!"

Und bei Rebirth gab es ja meines Wissens auch gar keine Vorbesteller-Boni, warum sollte man das dann überhaupt tun?

Und selbst wenn es Vorbesteller-Boni gibt, was ist das dann schon? Ne zusätzliche Waffe, ein zusätzlicher Skin, meistens ist es doch eh nur so Kram den eh keiner braucht.

Wir leben heute in einer Zeit, wo es VÖLLIG UNNÖTIG ist, überhaupt ein schlechtes oder unfertiges Spiel zu kaufen. Vor 20 Jahren, da war das vielleicht noch anders, da hat man noch gewartet bis der Test endlich in der PC-Player war, aber heute kann ich doch 30 Minuten nach dem Release schon die ersten Let's-Plays bei YouTube gucken und mir ein Bild machen.

Es gab noch nie so gute und unabhängige Verbraucherinformationen zu Videospielen wie heute, Ihr müsst sie halt auch nutzen und Euch nicht verarschen lassen!

[Myamoto Musashi]

Wie Zeitgeist richtig geschrieben hat wird und kann sich ES nicht für ein fehlerhaftes Produkt entschuldigen.

Doch sie können! Und sie sollten! Trotz rechtlicher Risiken - denn das haben sie sich dann selbst eingebrockt.
Allerdings denke ich, dass die allermeisten Kunden enorm versöhnt wären und ihr Geld gar nicht mehr zurückfordern würden. Das ist ja auch hier so der Tenor: Wenn ES sich entschuldigt, dann sei ihnen das Rebirth Debakel verziehen. Und die paar, die dennoch klagen und ihr Geld zurückverlangen - OK, die kann ES verkraften denke ich.
Es wäre auf jeden Fall ein großer Schritt von ES - den sie tun sollten!

Wahre Worte.

[Isaac24]

Guten Abend und Aheu erstmal.

Hab festgestellt, dass es viele Leute gibt, die derzeit sehr über das Spiel schimpfen und kann diese auch sehr gut verstehen. Ich habe mir X-R auch zum Freitag gekauft, hab es installiert und dann erstmal 8 Stunden das Update gezogen. Das war der erste Punkt, der mich ein wenig geärgert hat, aber heutzutage normal, dass am Release-Tag Updates existieren, die mehrere GB groß sein können.

Am Sonntag gabs dann die Ernüchterung, über Nacht geupdated, konnte ich endlich in die neue Welt von X-R einsteigen. Das Startvideo fand ich schonmal ganz hübsch und als ich dann ins Spiel geworfen wurde, fand ich den Einstieg irgendwie witzig.
Die ersten Flüge durch das Universum zeigten mir viele großartige neue Dinge. Die Grafik des Spiels finde ich persönlich sehr schick und ich war total begeistert von den Handelsruten/Highways. Nicht nur der Aufbaue, auch das mit dem Windschatten hatte etwas (auch wenn hier schon die ersten Bugs entgegen sprangen, als man plötzlich im Heck eines Schiffes verschwand).
Die Performance des Spiels war wie zu erwarten mäßig, der PC ist ja auch nicht der neuste, aber es läuft weitgehend ruckelfrei.
Die Stationen fand ich zu Beginn sehr nett, welches Weltraumspiel lässt einen schon in Ego-Perspektive durch eine Station laufen.
Wasm ich am meisten begeistert hat, war allerdings die Tatsache, dass das Spiel nichtmehr durch Ladebildschirme unterbrochen wurde, wenn man Superhighways passiert, sehr großartig, wie man sieht, auf was man zufliegt und dann auch wirklich da herauskommt (vor allem bei dem Flug zur Sonne von Cantera, einfach großartig).

So, das war aber soweit das meiste positive was mir aufgefallen ist. Nach längerer Spielzeit habe ich festgestellt, dass die Stationen wenig Abwechslung beinhalten:
- es gibt 3 verschiedene Typen, die mit einem geringen Grad an Zufälligkeit im Inneren ein wenig variieren
- Die Leute sind fast alles nur irgendwelche speziellen Typen (Händler oder Typen zum Anheuern), sehr selten steht mal einer am Automat und versucht was da herauszuholen, oder versucht jemand etwas scheinbar zu reparieren.
- man kann vor den Augen der Security die auch noch herumsteht Kisten und Spinde plündern ohne das es jemanden interessiert.
- Die Smalltalk Gespräche sind auf sehr wenige Themen beschränkt, die Kommentare wenn man jemanden überzeugt hat sind einfach bescheuert gewählt (sorry, aber wenn einer nach 2 Erklärungen zu KI sagt, dass er das Gespräch sehr anregend fand und mir jetzt unbedingt einen Preisnachlass geben will, dann ist das einfach sehr blödsinnig und wirkt total aufgesetzt)

Verlassen wir die Station und schauen uns draußen um:
- Schiffe haben keine Typenicons mehr. Wenn ich ein Schiff angezeigt bekomme, das nicht im Sichtfeld ist, sieht man ja so ein Dreieck am Bildrand. Aus diesem Dreieck geht aber nicht hervor, ob das ein mörderisch großer Frachter, ein Träger oder ein popeliger Jäger ist.
- Man erkennt bei Jägern nicht wirklich, was ein schwerer Jäger oder ein leichter ist, man merkt es nur daran, wie schnell sie zerschossen sind.
- Der Raumkampf ist bis jetzt sehr schwächlich. Das Spielerschiff hat eine Kanone (kA ob das später mal mehr werden) und recht früh Schilde, die derart stark sind, dass nur eine Übermacht an Feinden überhaupt eine Bedrohung darstellen können.
- Die Stations-KI ist wie in den alten X so dämlich und wird sofort feindlich, wenn man die Station mal mit einem Geschoss trifft, das ist vor allem bei "Beschütze Station"-Missionen eher bekloppt, da die Feindschiffe derart nah heranfliegen, dass man kaum drumherum kommt, die Station zu treffen oder bis auf 50 Meter heranzufliegen und den Gegner dann zu pulverisieren.
- Die Ziel-KI des Schiffes ist irgendwie auch komisch drauf, aber evtl gibts da eine Einstellung, um sie zu ändern. Bis jetzt schießt mein Schiff immer genau auf das angewählte Feindschiff, aber nicht in den Fluchtpunkt, heißt man trifft sowieso nur, wenn man genau vor dem Feind ist.
- Das finden von Dockplätzen an Stationen oder von Handels-Posten ist ziemlich dämlich, warum muss man da so unheimlich nah ranfliegen, um es mit der Maus anklicken zu können?

Das Spiel ist bedeutend unübersichtlicher als die X-teile davor hab ich das Gefühl. Eine Art Tutorial wie "Hier finden sie Schiffshülle und Schilde, dort Schubeinstellungen usw." mit großen gut sichtbaren Pfeilen und Rahmen drumherum wäre doch mal was.
Die "unverständlichen" Menüs sind ersetzt worden durch völlig unüversichtlicher und unverständliche Interfaces. Das Handelsmenü ist in meinen Augen total absurd, ich weiß nie, was ich grad kaufe und seh es immer nur daran, wenn ich den Regler bewege, ob die kosten steigen oder fallen.
Man hat X immer eine Benutzerunfreundlichkeit nachgesagt, die man mit X-R beheben wollte, wenn ich das richtig verstanden habe. Stattdessen wurde es noch unverständlicher und chaotischer.

Und zu all dem kommen die häufigen Abstürze des Spieles, wenn man irgendwas machen will, wie zB handeln.

Ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung, wie kompliziert es ist, ein Spiel dieser Art zu programmieren. Aber wir warten jetzt bereits wie lange? Und wann war der erste angekündigte potenzielle Termin für das Spiel, der immer weiter raus geschoben wurde?
Ich frage mich manchmal, was in den Jahren passiert ist, aber an sich steht es mir nicht zu, ich habe keine Ahnung vom Programmieren.

Alles in allem muss ich einfach sagen, bin ich nicht frustriert, ich bin zwar ein wenig traurig, dass das Spiel in so einem desolaten Zustand erschienen ist, aber ich erkenne auch, dass es unheimlich viel Potenzial hat.
Und um das mal festzuhalten. Das was angekündigt wurde ist auch weitgehend so umgesetzt worden:
- ein steuerbares Schiff, nicht mehr
- Handel eingeschränkt
- keine Außenkameras mehr
- ...
X-Rebirth ist kein X wie die Vorgänger, es heißt ja auch nicht X4 aus genau dem Grund.
Wenn ich daran denke versuche ich mir immer vor Augen zu rufen, dass bis X3 das Spiel immer mit derselben Engine lief. Bis X3:TC war das Spiel komplett optimiert und an seine Grenzen getrieben worden. X-R hat nun eine neue Engine, die erstmal die Optimierung erhalten muss und verdammt nochmal, das Spiel hat verdammt viel Potenzial, wenn man es ausschöpft.

Daher ist meine Hoffnung, dass Egosoft die vielen Problemfelder erkennen und überarbeiten wird, so wie es immer gemacht worden ist. Und ich hoffe ganz ehrlich, dass sie es besser machen als bei Albion Prelude, dass bis zuletzt einige Fehler hatte, wo man sich nur an den Kopf greifen konnte.
Was gebraucht wird, um das Spiel richtig spielenswert zu machen:
- mehr Vielfältigkeit in Stationen und Konversationen
- Handelsoptimierung
- typische X-Inhalte, das Spiel fühlt sich nicht an wie X, sondern wie ein ... neuartiges sehr verbuggtes Freelancer
- verständlichere Inhalte, das Handelsmenü ist total unverständlich, die Karten sind auch eher fragwürdig
- das Kampfsystem ist ein Prototyp, die KI nutzt keine Raketen und wehrt nähernde Raketen scheinbar nichtmal ab. Man trifft mit dem Schiffsgeschütz keinen Gegner, außer er steht vor einem und man merkt dabei manchmal nichtmal, wenn man den Feind zerstört hat.
- ... (beliebig erweiterbar)

Es gibt viele Dinge, die gemacht werden müssen, dann wäre das Spiel ein kleiner Traum. Bis jetzt ist es in meinen Augen ein Rohdiamant und die Frage ist, ob Egosoft es schafft ihn ordentlich zu schleifen und in Form zu bringen. Und nicht vergessen, die Konkurrenz schläft nicht, mit Star Citizen kommt irgendwann eine große Konkurrenz auf den Markt, die es zu bezwingen gilt.

[Guest]

.....und Elite :Dangerous

[VanCamp]

Hallo Starbori,

Den einzigen Fehler, den Egosoft wirklich gemacht hat, ist der, sich von x nicht komplett getrennt zu haben.

Rebirth ist nun wirklich kein X und nur um die alten Namen und Rassen zu verwenden, sich einen Verriss einzufangen ist nun wirklich saudämlich.

In Rebirth fliegt man nun mal nur ein Schiff, ich möchte e nicht wissen was die Perfomance-Jammerer sagen würden, wenn sie sich einen nagelneuen Computer kaufen müssten, um mehrere Schiffe fliegen zu können.

Auch jetzt ist der Optimal-Anspruch ziemlich happig, nicht viele können sich einen i7-Rechner leisten!

Also nochmal, das Problem ist nicht, dass Rebirth ein X-Spiel ist, sondern dass es das nicht ist.

Egosoft hätte gut daran getan, das X aus Rebirth raus zu halten und für uns X-Fans eine verbessertes X4 auf den Markt zu bringen.

Der Vorteil für Egosoft wären zwei voneinander unabhängige Spiele auf dem Markt zu haben.

Mit freundlichen Grüßen

VanCamp

PS.: Gerade auf eine der wenigen erfolgreichen deutschen Spieleschmieden einen Abgesang anzustimmen halte ich für verfrüht.

[mononom]

Und bei Rebirth gab es ja meines Wissens auch gar keine Vorbesteller-Boni, warum sollte man das dann überhaupt tun?

Ich hab es insofern vorbestellt, als das ich es einen Tag vor Release bei Steam gekauft hab, um es dann gleich runterladen und sofort am Freitag mit dem Spielen anfangen zu können. Das ist schon eine Art 'Bonus'. Spiele aus der X-Reihe waren halt bis vorgestern immer 'gut' in dem Sinne dass ich damit mehr oder weniger alt geworden bin und die mich eigentlich nie enttäuscht hatten, trotz der UI und den Bugs. Also warum hätte mich X Rebirth enttäuschen sollen, selbst wenn es anders sein will und kein X4. Ich hab auch schon vorher 'andere' Weltraumspiele als die aus der X-Reihe gespielt, da waren auch gute dabei. X Rebirth ist nicht wie beworben ein Weltraumspiel, sondern eine Ansammlung von Minispielen mit kaputten Planeten im Hintergrund und einem bisher noch kaputten Großhandelssystem im Vordergrund. Hat irgendjemand vor Release damit gerechnet?

[Isaac24]

Erstmal Daumen Hoch für den Zeitgeist. Du hast deinen Namen wirklich mehr als optimal gewählt muss ich sagen, denn das was du da geschrieben hast, beschreibt die heutige Welt nicht nur im Sinne von Computerspielen.

Genau der Mangel an Nachdenken, den du anprangerst ist das größte Problem in unserer heutigen immer umfangreicher werdenden Welt.

Aber ich bin ehrlich, ich habe mir X-R auch am ersten Tag gekauft, obgleich ein guter Freund meinte, dass das mit Sicherheit nicht lohnt. Irgendwo hatte ich die Hoffnung, dass es ein gutes Spiel sein wird, so wie es X3:TC am Ende war. Und genau das ist der Knackpunkt, X3:TC ist aus einer alten jahrealten Engine entstanden und war am Ende derart optimiert, dass es einfach großartig war. Am Anfang wars fast unspielbar und verdammt nochmal, ich frage mich, wieso die Leute hier jedes mal so empört reagieren.

Wie hatten die Diskussionen zu Albion Prelude angefangen, als es rauskam? Schon damals wollten viele ihr Geld zurück und haben gesagt, dass es eine Katastrophe ist. Und jetzt kommt X-R, ist gerademal 3 Tage im Laden und wie zu erwarten kaum spielbar, geht der ganze Terz von vorne los.

Mir persönlich zeigt das, dass der Mensch sehr schnell vergisst und verzeiht und genau das machen sich Spieleschmieden (und andere Branchen) zu Nutzen. Gutgläubigkeit und Nachsicht und all die positiven Eigenschaften, die man haben soll.

Aber egal, um das festzuhalten, ich habe X-R in meinem Besitz, ich werde es nicht zurückgeben und ich werde es irgendwann sicherlich weiter spielen und versuchen zu bändigen, so wie ich X3:TC gebändigt habe. Warum? Weil ich Potenzial entdeckt habe, ein Potenzial, welches bis jetzt kein anderes Spiel zu bieten hat und darauf bau ich meine Motivation auf!

Aber nochmal vielen Dank für deinen Startpost, ich bin wirklich versucht den als Textfile auf meinem PC zu speichern, um mich selbst daran zu erinnern, wenn es mal notwendig ist. Denn auch ich bin viel zu nachsichtig und gutgläubig. Nobody is perfect.

[WMB5]

@TE.

Auf den Punkt gebracht! Sehr gut!

Habe "Rebirth" noch nicht gekauft, obwohl "Fan" der Serie.

MFG

[WMB5]

@TE.

Auf den Punkt gebracht! Sehr gut!

Habe "Rebirth" noch nicht gekauft, obwohl "Fan" der Serie.

MFG

[Frank_8]

Ich kann dem Beitrag voll zustimmen. Das einzige was ich nicht so hinnehmen möchte, ist die "Normalität" die da rüber kommt, auch wenn diese verständlich ist. Hier geht es wie so bei vielen Dingen schon lange nicht mehr um "Familie ernähren". Für mich fällt das mehr in die Rubrik den "Hals nicht vollbekommen können". Gemessen an vielen Spielern hier bin ich schon ur alt, aber selbst ich möchte den Glauben und die Hoffnung nicht verlieren, dass es sowas wie Idealisumus , "Freude an der Sache" oder nenne man es wie man will gibt wo es nicht nur um noch mehr und nich mehr Geld geht. Ich weiss nicht wie Ihr das seht aber gerade in der Spiele Branche war EGOSOFT für mich eine der letzten wenigen Ausnahmen die halt das machte was Sie wollten und mit einem kleineren aber dafür einzigartigen FAN Kreis lange Zeit zufrieden war. Jetzt wollen Sie mehr, weit mehr- Sie haben die "Nische" verlassen und wollen in der gro0en Liga mitspielen- vielleicht gelingt das ja auch eine Zeit lang. Ob sich dieses Rebirth ( was eigentlich PREDEATH heissen sollte) die alte FAN Gemeinde gefallen lassen wird, wage ich zu bezweifeln, und die neue FAN Gemeinde wird ganz schnell etwas besseres finden.

[sky669]

hi,

es wird immer wieder zur sprache gebracht, dass alle x-teile zu release unspielbar waren.

falsch, in meinen augen.
sie waren ... 'unbalanciert'. jeder, der noch eine x3/x3tc version der ersten pressung zu hause hat, kann das überprüfen.

dass frachter/schiffe ihrem suizid entgegenrannten, ist und war nie was neues. dass frachter unglaublich dämlich sind/waren, auch nix neues. (meiner meinung nach hat erst lucike den frachtern etwas intelligenz gegeben.)

aber unspielbar war es nicht. bei annehmen einer mission kommen 50 xenon P gegen dein m4 heraus... hm. etwas übertrieben, aber die frachter konnten trotzdem handeln. und die belohnungen waren etwas (....) überhöht. aber spielbar.

und diese (verdammte) maussteuerung war auch schon implementiert. die konnte man allerdings abschalten. und wenn wer das will, auf einem bigscreen via xbox-controller zu spielen, schön, dass es diese möglichkeit gibt.

aber x-deathbirth...
die 4 grundpfeiler, die x so gross machten, wurden beschnitten. und zwar hemmungslos.
x war untypisch für computerspiele (meine meinung). und es gibt wohl genug 30/40/50 jährige im forum/im x-universum, die sich monatelang (?) mit diesem game beschäftigt haben. und es nicht nur einmal gekauft haben.
defacto kein zielpublikum der spiele-industrie. natürlich auch viele andere... die nicht nur ala crysis alles niederballern wollen bis sich nix mehr bewegt.

und auf diese wird gerade vergessen (geschissen wäre wohl die bessere wortwahl, aber das schreibe ich nicht).

die steuerung ein desaster, handel existiert nicht (ein betatester hier im forum meint, das wäre nicht gewünscht worden von seiten der entwickler. kann ich nicht beurteilen...). eine ... onaniergehilfin (ausschnitt) als copilot brauch ich auch nicht, dafür bin ich zu alt. kartenmaterial? klare informationen? klare strukturen?

sorry, und dann das gelaber, gebt egosoft noch zeit.... . man kann balancing patchen. aber keine grundidee. und die ist vermurkst. und zwar schlimm.

und am meisten bin ich auf mich angefressen. als kompletter steam-hasser und verweigerer hab ich mir dieses spiel gekauft. sehr wohl mit dem gedanken, dass es ein paar tage nach release einen no-steam-patch geben wird. ok, evt. nicht ganz legal.

aber den brauch ich jetzt auch nicht mehr.

greets, wolf

- ich hoff, ich hab jetzt keinen beleidigt. wenn ja, möchte ich mich entschuldigen.

- aja, egosoft... es würde mich trotzdem freuen, wenn ihr diesen spagat noch schafft und dieses game noch repariert. obwohl ich persönlich da keine chancen sehe und euch eher in der insolvenz sehe.

[wave_rules]

Hallo Starbori,

Den einzigen Fehler, den Egosoft wirklich gemacht hat, ist der, sich von x nicht komplett getrennt zu haben.

Rebirth ist nun wirklich kein X und nur um die alten Namen und Rassen zu verwenden, sich einen Verriss einzufangen ist nun wirklich saudämlich.

In Rebirth fliegt man nun mal nur ein Schiff, ich möchte e nicht wissen was die Perfomance-Jammerer sagen würden, wenn sie sich einen nagelneuen Computer kaufen müssten, um mehrere Schiffe fliegen zu können.

Auch jetzt ist der Optimal-Anspruch ziemlich happig, nicht viele können sich einen i7-Rechner leisten!

Also nochmal, das Problem ist nicht, dass Rebirth ein X-Spiel ist, sondern dass es das nicht ist.

Egosoft hätte gut daran getan, das X aus Rebirth raus zu halten und für uns X-Fans eine verbessertes X4 auf den Markt zu bringen.

Der Vorteil für Egosoft wären zwei voneinander unabhängige Spiele auf dem Markt zu haben.

Mit freundlichen Grüßen

VanCamp

PS.: Gerade auf eine der wenigen erfolgreichen deutschen Spieleschmieden einen Abgesang anzustimmen halte ich für verfrüht.

Das Problem ist, dass es verbuggt ist bis zur Unspielbarkeit, dass es so etwas wir Imperien nicht mehr geben wird da man sich jetzt um alles selbst kümmern muß, dass man nicht mal eine Nachricht bekommt wenn das eigenen Eigentum angegriffen / zerstört wird, dass ich mich bei meiner Begleitung mit Grausen abwende (ein absoluter Atmosphärenkiller!), dass es selbst rudimentärste Tools (Autopilot, Target, Gravidar) nicht mehr gibt, dass man die Kollisionen mit Objekten verhindert indem man sie komplett abschaltet, dass die Wirtschaft nur rudimentär umgesetzt ist, dass die Steuerung katastrophal ist...
Im Prinzip wäre X3 ein würdiger Nachfolger für X-R, da es die meisten angesprochenen Punkte wesentlich besser macht.

[Starbori]

Hallo VanCamp, alter Sternentramp, schön von Dir zu hören!

Vielleicht kannst Du Dich noch daran erinnern, wie ich in diesem Forum versucht habe, meine Befürchtungen, meine Skepsis, hinsichtlich der zur Verfügung stehenden Infos über X-Rebirth, z.B. Videos,
Präsentationen, Interviews etc. darzulegen, und woran die Umsetzung am Ende scheitern könnte, nun, nur wenige hat es wirklich interessiert, ob dieses, oder jenes Detail überhaupt sinnvoll und im
vollen Umfang, voll funktionsfähig umzusetzen sind.

Allgemeines Jubeln und Euphorie waren angesagt, Skeptiker versauten die trunkene Stimmung und wurden von bestimmten Mitgliedern, den Künstlern der inhaltslosen Einsatz-Kommentare, abgebügelt.

Als Beispiel möchte ich hier nur die durch den Spieler direkt zu steuernden Kampfdrohnen nennen. Bei dieser Aktion legt der Spieler, der Protagonist von X-Rebirth sein Leben, und das Schicksal seines
Schiffes und der Crew, in die Hand einer nervigen Co-Pilotin, während er direkt eine der Kampfdrohnen persönlich steuert, hört sich gewaltig geil nach Action an, nur schade, dass die KI (?) der Co-Pilotin
anscheinend nicht mitspielt, mitspielen kann, vielleicht weil die KI nicht vorhanden ist, oder offensichtig Probleme mit der Situation hat.

Eine KI, die in bestimmten Situationen nicht zufriedenstellend mitspielt, mach jedes Feature am Ende nur zu einer Persiflage, sie ist in solchen Situationen fast immer der limitierende Faktor.

Nun, in einem hast Du vollkommen recht, X-Rebirth ist nicht ansatzweise ein X-Spiel, in keiner Form, weder inhaltlich noch in technischer Umsetzung, vom X-Spirit, der hier wahrscheinlich in einem der
Xenon-Sektoren verloren gegangen ist, will ich erst gar nicht reden. Das Problem ist nur, auch als x-beliebiger Weltraum-Titel erreicht dieses Konstrukt, weder ausreichende Qualität, noch spielerische Tiefe,
um die meisten Spieler nach der Story weiterhin bei der Stange zu halten.


Mit argonischen Grüßen aus der Haifischbar Starbori

[mr.malcom]

Folgendes 90 Minuten Letsplay Video habe ich in den Steam Foren gefunden. Sollten sich die Egosoft Entwickler mal komplett anschauen. Hatte fast genau die gleichen Probleme wie der Ersteller des Videos.
Ich finde ebenfalls, das es sehr sachlich erklärt ist.

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... eal2pZXqJk

Es wird zwar viel geredet, aber IMHO lohnt es sich das Vid komlett anzuschauen.

[VanCamp]

Hallo Starbori,

kann mich noch sehr gut daran erinnern. So leicht gebe ich nicht auf, obwohl ich (bzw. das Spiel) schon wieder abgestürzt ist, als ich die 8 Marines rekrutieren sollte.

Im Prinzip setze ich ganz stark darauf, dass wenn die Modder und Scripter in der Community sich erst mal der Probleme angenommen haben, das Spiel noch ganz toll werden kann.

Was Deine Kritikpunkte angeht, gebe ich Dir recht. Aber zu laut meckern darf man hier auch nicht. Meine harmlose Frage nach den Betatestern, hat Ketraar veranlasst meinen Beitrag zu schließen. Ziemlich schroff sogar.

Da ich die ersten 3 X-Teile fast für umsonst bekommen habe, sehe ich das mit den 45,00 € nicht gar so eng. Aber das war wohl das letzte Mal, dass ich Geld in Egosoft-Spiele angelegt habe.

Vielleicht liegt es ja an Steam, da bei Risen2 man ja auch die eigentliche Hauptstory (Piratenschatz) extra kaufen muss. Kann mir gut vorstellen, dass man den Handel und die Besitzverwaltung ebenfalls für je 9,99 € nachkaufen muss.

Mit freundlichen Grüßen

VanCamp

[Ghostrider[FVP]]

Nabend Starbori und auch alle anderen,

ja es ist traurig, leider muss ich dem ganzen zustimmen was Du schreibst, was ich so bislang gesehen habe an Spielstunden und Qualität lässt mich erschauern.

Als alter X-Hase oder sollten wir von einer Ehrengarde sprechen, denn auch ich bin seit XbtF dabei, habe die Hoch's & Tief's erlebt, und doch hatte ich nie das Gefühl die Zeit war vergebens - Die X-Saga hatte einen wie kein anderes Spiel in den Bann gezogen.

Nun nach der Veröffentlichung kommt es mir vor als wäre die letzte Handlung der Ehrengarde X zu Grabe zu tragen. Ein trauriger Moment.

Egosoft hatte sich viel vorgenommen, vielleicht zu viel und vielleicht hätten Sie lieber Bernds anderen kleinen Traum von einem X-Online-Universe gemacht als dieses neue Paket, aber wer weis schon was daraus geworden wäre.

Ich bin froh das ich mir das Game noch nicht gekauft habe, kein X-Teil war jemals wirklich bei Release fertig und musste stets nachgepatched werden, aber es sind nicht mal die Bugs die einen so nerven sondern das man aus alten Fehler nicht lernen wollte oder konnte?

Aber das was hier als Release "verkauft" wird in all der Zeit der Fertigstellung entzieht sich völlig meiner Kenntnis. Sicherlich Egosoft ist keine grosse Firma aber im Gegensatz zu X-Tension ist sie nach all den Jahren auch kein Neuling mehr und sollte Wissen wie man was macht oder, sich auch eingestehen das man sich evlt. übernommen hat - etwas Grossartiges & Neues - X Rebirth ist eine tolle Idee aus der sich bestimmt was hätte machen lassen aber bestimmt noch fünf Jahre an Entwicklungszeit gebraucht hätte.

Frei nach dem Motto "Aussen Hui (Universum) innen Pfui (Stationen / Personen) und das mit einer neuen Engine .. war die Zeit etwa zu knapp bemessen für ein besseres und schickeres Inventar und die Gesichter!! Zombies sehen teilweise nicht schlechter aus.. oder hat die radioaktive Strahlung von Schwarze Sonne das ganze Universum verschlungen.

Es erinnerte mich ein wenig an die Anfänge der ersten Teile, wo man noch in die Stationen einfliegen konnte mit seinen kleinen Buster - auch hier kannte man nach ein paar Flügen die Stationen wie seine Westentasche jedoch musste man dort nicht auch noch drauf rumlaufen und ehrlich gesagt ich vermisse diese Zeiten. Sicherlich ist es ein tolles Features doch warum wird es so lieblos behandelt - warum nicht an Titel wie CoD oder BF anlehnen, wenn man schon ein Universum kreiiert das stark an andere Titel wie Eve erinnert wenn auch immer nur in Teilen, hätte man auch in diesem Bereich etwas mehr "abkupfern" können.

Ich denke der Grossteil wird mit Zustimmen, wenn ich sage so eine Arbeit dürfte man in der Firma nicht abliefern, da würde der Chef fragen was das ist.. Vielleicht bin ich "altmodisch" gehöre ja auch nicht mehr zu der jüngsten Generation, aber dennoch bin ich der Meinung entweder mache ich etwas richtig oder gar nicht und durch meine Arbeit repräsentiere ich etwas, stelle mich dar. Doch was will uns Egosoft mit diesem Release aufzeigen.. ich glaub das bleibt ein ewiges Rätsel im X-Universum.

Also ich werde bestimmt nicht nur den ersten nein mindestens den zweiten grossen Patch abwarten und sehen in welche Richtung sich die X-Saga weiterbewegt bevor ich mir das Spiel zulege.

Ansonsten Danke ich Egosoft für eine tolle Zeit seit dem Erscheinen von X-Beyond the Frontier bis zu X3 Albion Prelude. Es waren schöne Jahre mit einer tollen Clangemeinschaft, einer super Community und deren manigfaltigen Möglichkeiten das Spiel mit den vielen Modifikationen immer wieder Neu und Interessant zu gestalten. Danke Euch allen.

...

[Airmike]

Stimmt werde auch nicht warm mit Rebirth aber bin jetzt Vater und habe eh wenig Zeit.Rebirth ist sch****

[Cho´s Revenge]

Das Sterben einer Legende!

"Ich war dabei, als das dritte Zeitalter der Menschheit begann …" Mit diesen Worten begann 1990 eine der bis heute besten Scifi-Serien, Babylon 5, und ich war seit der ersten Minute dabei,
als 1999 X: Beyond the Frontier, entwickelt vom kleinen deutschen Entwicklerstudio EGOSOFT, das Licht der Welt erblickte, und in den folgenden Jahren mit X-Tension, X²: Die Bedrohung,
X³: Reunion, X³: Terran Conflict und X³: Albion Prelude, seine Fortsetzung fand.

Es war die Geburt einer Legende, einer Weltraumserie, dessen Konzept, dessen Grundstein, sich immer mehr von den anderen Weltraum-Serien abhob, die dem begeisterten Weltraum-Spieler
die Möglichkeiten bot, die er in keinem der anderen Konkurrenzprodukte finden konnte, fast unendliche Freiheit, eine riesige Anzahl von Schiffen, die der Spieler erwirtschaften, oder später
entern konnte, und, was besonders wichtig ist, auch fliegen konnte. Der geneigte Spieler konnte, wenn ihm danach war, von seinem flinken Jäger in einen schwerfälligen, aber mächtigen
Zerstörer umsteigen, oder danach in einen einfachen Frachter, und mit diesem Schiff durch die unendlichen Weiten des Weltraums tuckern, oder auch einzelne Stationen oder riesige Komplexe
in die entferntesten Winkel des X-Universums setzen, oder direkt zwischen die vielen anderen Stationen, welche eine große Anzahl von Gütern zum Handeln anboten.

Die X-Serie zog schnell viele treue Fans an, die diese Freiheit zu würdigen wussten, die ihr andere Weltraumspiele nicht boten, so wie mich, der nun über dreizehn Jahre im X-Universum unterwegs
war, eine lange Zeit, wenn man mal andere Serie betrachtet. Die X-Serie war nie perfekt, jeder Teil hat in der ersten Zeit mal mehr oder weniger mit einer großen Anzahl an Bugs und Performance-
Problemen zu kämpfen, aber wir wussten alle, dass EGOSOFT sich stets bemühte, diese Dinge in den Griff zu bekommen.

Nun sollte X-Rebirth diese langjährige Tradition einer Spiele-Legende fortsetzen, nicht als einfacher Nachfolger, kein X4, nein ein kompletter Neuanfang sollte es sein, die Geburt eines neuen
X-Universums, der Neustart in die Zukunft. Nun, in meinen Augen ist dieser Arcade-Titel alles geworden, aber kein richtiger X-Titel, eher eine travestierte Mischung aus Darkstar One und Freelancer.
Der kunterbunte und unsinnig vollgestopfte Weltraum, mit seinen putzigen Mini-Spielchen, erinnert eher an Theme-Park, das Minispiel auf den Highways, in dem das Spielerschiff anscheinend die
langsamste Gurke ist, scheint einem Raumkraut-Rausch entsprungen zu sein.

Nein, sollte EGOSOFT vielleicht am Ende wegen X-Rebirth den Löffel abgeben müssen, was ich trotzdem bedauern würde, so liegt es dieses Mal nicht an der der riesigen Fülle an Bugs, nicht an der
(auf vielen Rechnern) schlechten Performance, nicht an den unterirdisch vertonten NPCs, nicht an den fehlenden Soundfiles, sondern an den vielen, sehr vielen Design-Schnitzern, über die man nur
noch den Kopf schütteln kann.

1-Schiff-Politik, kein abschaltbares Cockpit für die Übersicht, keine Rundumsicht im Cockpit, keine dezidierte Anzeige im Cockpit, beim Zugriff auf die Konsole das überflüssige Drehen nach rechts,
Schriften, die man mit der Lupe suchen muss, Menüführung des Grauens, eine Sternenkarte/Map die den Namen nicht verdient, kein Sinza, kein Radar, liebes EGOSOFT-Team, das kann doch nur
ein schlechter Scherz sein, oder ist ein Radar bei diesen Kämpfen unnötig geworden, lästige Animationen, die man nicht abbrechen kann, keine Aufschaltung von Gegnern, Befehle an eigene Schiffe
können nicht abgebrochen oder verändern werden, grenzdebile Dialoge der NPCs in den Stationen, und...und...und...von der Konsolen-Steuerung möchte ich erst gar nicht reden!

Wer trägt nun die Schuld an diesem Desaster, ist es der Publisher DeepSilver, das kleine Entwickler-Studio EGOSOFT, oder Bernd Lehahn alleine, und sind es im Zweifelsfall die einzigen Schuldigen?
Ich sage NEIN! Einen nicht unerheblichen Teil an diesem Fiasko trägt ein gewisser Teil dieser Community, diese Gefälligkeitsjubler, diese ECHTEN Fans, wie sie sich gerne nennen, die jedes Mitglied
dieser Community, die es auch nur gewagt hat, die in meinen Augen kritikwürdigen Design-Entscheidungen und Änderungen zu kritisieren, die es gewagt haben ihre Bedenken anzumelden, die
rechtzeitig warnen wollten, als ewige Nörgler diskreditiert haben.

Woran hat es sonst noch gelegen? Welche Leute hat EGOSOFT aus der Community im Beraterkreis, haben diese Leute nicht auf EGOSOFT und X-Rebirth einwirken können, ihnen die Fehlentscheidungen
nicht vor Augen führen können, oder waren sie schlicht dazu nicht in der Lage, oder war EGOSOFT und BL einfach beratungsresistent, wir werden es wohl nie erfahren! Wer waren die Betatester....äh....
ich meine Alphatester, oder gab es nur die Raumsprittester?

Das Echo auf Amazon, Steam und Co ist nicht nur negativ, nein, es ist VERNICHTEND, und ich kann mir lebhaft vorstellen, dass die Erfolgsmeldung über die Verkaufszahlen von X-Rebirth auf dieser Seite
vielen geplagten Spielern schwer in den Ohren klingen werden. Liebes EGOSOFT-Team, vielleicht habt ihr einen kurzfristigen, wirtschaftlichen Erfolg eingefahren, aber das Image, welches ihr Euch die Jahre
zu Recht aufgebaut habt, hat mit diesem Fiasko wahrscheinlich einen Schaden genommen, der nicht zu reparieren ist.

DROW, der Admin einer Seite wie Seizewell.de, nicht irgendeine x-beliebige Seite, sondern unter X-Fans eine Instanz, macht aus seiner inneren Abneigung gegenüber X-Rebirth keinen Hehl, und glaubt kaum
das X-Rebirth angenommen, und langfristig in der Community ein Erfolg wird.

Sollte X-Rebirth vielleicht am Ende der letzte Teil der langjährigen X-Serie sein, so ist es dann die Pflicht der Gefälligkeitsjubler, der Eisernen Garde, dieser ECHTEN Fans, diese Legende, ihr Opfer, zu Grabe zu tragen.

Glück auf der Steiger kommt!

Mit freundlichen argonischen Grüßen aus der Haifischbar Starbori

Starbori, du sprichst mir aus der Seele!

Ich bin seit 1999 dabei (ja, ja, das alte THQ Forum )

Leider muß ich als alter X Fan gestehen das ich die diesbezügliche Entwicklung schade finde und ja schon seit Jahren zu beobachten ist, das eine Abkehr der alten Fan Garde stattfindet... (Wer kennt Sie noch alle? Werner Spieker, Cat, Kaiserdrache, Old Man, PIC, Slartibartfass, Holy Paladin, Obivan, Yogi... ich könnte ewig weiter machen )

Das grundsätzliche Problem des uns vorliegenden X R ist doch, das es bei zwei übergeordneten Dingen hakt:

1. Die Technische Umsetzung: Kann (und wird mit Sicherheit) nach und nach durch Fixes und Patches behoben

und

2. Die Spielmechanik: Und hier ist der große Knackpunkt: Man kann versuchen sich darauf einzulassen, aber (sorry Bernd) verglichen mit der Freiheit der alten Teile, no Chance - Ein-Schiff Politik, keine beliebige Standortwahl von Fabriken, Besitztümersteuerung, Handel (wie soll das mit einigen Hundert eigenen Frachtern funktionieren?), KI, das fehlende Gefühl zu wissen wo man sich eigentlich befindet...

Seit X-Tension wurde so viel versprochen...
Was ist passiert mit den tollen Ideen der Community?
Völkerinvasionsskripte, Sektor-Übernahmen, Erhebung von Steuern, "Echte Kriege" basierend auf Resourcen, "Echte" Konkurenten die sich wie der Spieler verhalten und Fabs bauen...

Die Liste ist endlos...

Seit X 2 - Die Bedrohung habe ich immer wieder die o.g. Themen im Forum gelesen...

Ich denke (meine subjektive Meinung) das IST das Ende der X-Serie wie Sie von uns Fans gekannt, geliebt und auch über die Jahr gemacht wurde.

Ich wünsche EGOSOFT trotzdem alles Gute und hoffe das Sie über den kommerziellen Erfolg hinaus sich irgendwann auf die wirklich geniale und im Spielegenre einzigartige Grundidee zurück besinnen und dann einen wirklichen Neustart planen.

In diesem Sinne wünsche ich der Community alles Gute und trotzdem Danke an Egosoft für die letzten 14 Jahre.

cu.

Cho´s Revenge