7950x3d und x4

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Dichten
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7950x3d und x4

Post by Dichten » Wed, 1. Mar 23, 19:05

Hi hat, wer schon den neuen 7950x3d im gebraucht und kann was zu der Leistung in x4 sagen?

Wie läuft das spiel, wenn die Map auf ist z. B. im späteren spiel, wen viel gebaut wurde usw.

Mit freundlichen Grüßen

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Marvin Martian
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Re: 7950x3d und x4

Post by Marvin Martian » Wed, 1. Mar 23, 21:50

gibt es den nicht erst seit Heute?

Da in Tests die CPU meist 3-4% schneller als ein 13900K ist würde ich jetzt nicht gleich ein "Wunder" erwarten,
zumal der 5800X3D auch nicht direkt alles weit hinter sich lassen konnte, sollte der Vorsprung eben überschaubar ausfallen

Tommzen
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Re: 7950x3d und x4

Post by Tommzen » Thu, 2. Mar 23, 01:24

Dichten wrote:
Wed, 1. Mar 23, 19:05
Hi hat, wer schon den neuen 7950x3d im gebraucht und kann was zu der Leistung in x4 sagen?

Wie läuft das spiel, wenn die Map auf ist z. B. im späteren spiel, wen viel gebaut wurde usw.

Mit freundlichen Grüßen
Wundert mich sowieso warum CB und Pcgameshardwer immer die gleichen games zum benchen nimmt. Da ist nie X4 dabei. Zudem frag ich mich auch ob Amd oder NVIDIA ihre Traiber jemals an x4 angepasst haben. ^^
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Re: 7950x3d und x4

Post by linolafett » Thu, 2. Mar 23, 10:32

Der 7950x ist so schon irre schnell für X4, ein paar wenige fps mehr machen den braten da auch nicht mehr fett.

Warum X4 nicht gebenchmarkt wird? Weil es nie exakt die gleichen Bedingungen schaffen kann, es wird keine perfekt wiederholbaren Ergebnisse geben, daher ungeeignet für Benchmarks.
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Re: 7950x3d und x4

Post by Bastelfred » Thu, 2. Mar 23, 16:46

Zum Zocken kauft man den 7800X3D nicht den 7950X3D.

Beide CPU sind komplett identisch... BIS das der 7950X3D ein zusätzliches Chiplet hat mit 8/16 Kernen, das keinen 3D Cache hat und somit komplett irrelevant zum zocken ist. Man zahlt einen Haufen Geld für zusätzliche normal lahme 8 Zen 4 Kerne... Der etwas höhere Tackt im "Turbo" Modus gilt beim 7950X3D nur für das Chiplet OHNE den 3D Cache.

Wenn man abseits vom Zocken die 8 Zusätzlichen Kerne gebrauchen kann, gut. Aber wenn die einzige Power Nutzung Zocken ist, macht nur der 7800X3D Sinn.

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Mr_Riva
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Re: 7950x3d und x4

Post by Mr_Riva » Thu, 2. Mar 23, 17:57

linolafett wrote:
Thu, 2. Mar 23, 10:32
Der 7950x ist so schon irre schnell für X4, ein paar wenige fps mehr machen den braten da auch nicht mehr fett.

Warum X4 nicht gebenchmarkt wird? Weil es nie exakt die gleichen Bedingungen schaffen kann, es wird keine perfekt wiederholbaren Ergebnisse geben, daher ungeeignet für Benchmarks.
Wäre ja mal eine Überlegung wert, ob ihr einen speziellen X4-Benchmark kreiert. Würde zusätzlich nochmals die Aufmerksamkeit für X4 steigern :wink:
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Re: 7950x3d und x4

Post by Homerclon » Thu, 2. Mar 23, 20:28

Bastelfred wrote:
Thu, 2. Mar 23, 16:46
Zum Zocken kauft man den 7800X3D nicht den 7950X3D.

Beide CPU sind komplett identisch... BIS das der 7950X3D ein zusätzliches Chiplet hat mit 8/16 Kernen, das keinen 3D Cache hat und somit komplett irrelevant zum zocken ist. Man zahlt einen Haufen Geld für zusätzliche normal lahme 8 Zen 4 Kerne... Der etwas höhere Tackt im "Turbo" Modus gilt beim 7950X3D nur für das Chiplet OHNE den 3D Cache.

Wenn man abseits vom Zocken die 8 Zusätzlichen Kerne gebrauchen kann, gut. Aber wenn die einzige Power Nutzung Zocken ist, macht nur der 7800X3D Sinn.
Ist so nicht ganz korrekt.
Es gibt zwar bisher nur Benchmarks mit simulierten 7800X3D, aber diese zeigen auf, das es Spiele gibt bei denen der 7950X3D von Vorteil sein kann.
Da es hier vorrangig um X(4) geht, dürfte deine Aussage aber zutreffen - außer man will bspw. gleichzeitig noch aufzeichnen wie man X4 spielt, oder irgendwas anderes forderndes im Hintergrund laufen lassen.

Wenn man jedoch keinen Verwendungszweck für 16 Kerne - oder auch 12, im Falle des 7900X3D - hat, sollte man Tests der echten 7800X3D abwarten. Diese sollten Anfang April verfügbar sein.
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Re: 7950x3d und x4

Post by Tommzen » Thu, 2. Mar 23, 23:50

linolafett wrote:
Thu, 2. Mar 23, 10:32
Der 7950x ist so schon irre schnell für X4, ein paar wenige fps mehr machen den braten da auch nicht mehr fett.

Warum X4 nicht gebenchmarkt wird? Weil es nie exakt die gleichen Bedingungen schaffen kann, es wird keine perfekt wiederholbaren Ergebnisse geben, daher ungeeignet für Benchmarks.
Das is ne Ausrede. "Ein paar wenige fps mehr machen den braten da auch nicht mehr fett." Und genau deswegen kann man da ruhig mit gleichen Spielständen mal benchen. 20 mal um Ring damit die CPU warm wird und dann von Getsu fune zum Astroidengürtel mit n 500h Spielstand.
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Re: 7950x3d und x4

Post by HeinzS » Fri, 3. Mar 23, 07:28

Tommzen wrote:
Thu, 2. Mar 23, 23:50
Das is ne Ausrede.
nein, die Bencher wollen bis auf die Nachkommastelle gleiche Ergebnisse bei ihren Durchläufen und außerdem testen sie nur AAA Titel die die Leser hauptsächlich interessieren. Bei Steam ist X4 z.Zt. nicht unter den Top 300 in den Most Played Games: https://steamdb.info/charts/?compare=392160&select=1

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Re: 7950x3d und x4

Post by Homerclon » Fri, 3. Mar 23, 07:46

Es gibt auch Bencher, die etwas mehr Aufwand nicht scheuen - bspw. sind MP-Titel schlecht reproduzierbar (es werden mind. 3 Durchläufe gemacht), dennoch finden sich dazu hin und wieder Benchmarks. Aber für den regelmäßig genutzten Benchmark-Parcours werden wirklich nur beliebte Spiele genommen.
Wenn die Beliebtheit überschaubar ist, und zudem eine eigene Engine genutzt wird, stehen die Chancen sehr schlecht, da es im Parcours aufgenommen wird.

Man könnte aber bitten mal X4 zu benchen, idealerweise stellt man auch ein geeigneten Spielstand zur Verfügung, mit Glück wird die Bitte erfüllt.
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Re: 7950x3d und x4

Post by EGO_Aut » Fri, 3. Mar 23, 07:53

Mr_Riva wrote:
Thu, 2. Mar 23, 17:57
linolafett wrote:
Thu, 2. Mar 23, 10:32
Der 7950x ist so schon irre schnell für X4, ein paar wenige fps mehr machen den braten da auch nicht mehr fett.

Warum X4 nicht gebenchmarkt wird? Weil es nie exakt die gleichen Bedingungen schaffen kann, es wird keine perfekt wiederholbaren Ergebnisse geben, daher ungeeignet für Benchmarks.
Wäre ja mal eine Überlegung wert, ob ihr einen speziellen X4-Benchmark kreiert. Würde zusätzlich nochmals die Aufmerksamkeit für X4 steigern :wink:
Vermisse ich auch, gab es das nicht mal in X2 od. 3? Genauso wie den Kampfsimulator wo eine Welle Jäger nach der anderen kam.

HeinzS
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Re: 7950x3d und x4

Post by HeinzS » Fri, 3. Mar 23, 07:57

Homerclon wrote:
Fri, 3. Mar 23, 07:46
Man könnte aber bitten mal X4 zu benchen, idealerweise stellt man auch ein geeigneten Spielstand zur Verfügung, mit Glück wird die Bitte erfüllt.
ein Sechser im Lotto dürfte wahrscheinlicher sein. :D

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Re: 7950x3d und x4

Post by Arsaneus » Fri, 3. Mar 23, 09:59

Ich habe nun den 7900X3D verbaut. Core parking funkrtioniert bei X4 wie es soll - es werden also die cores mit mehr cache verwendet.
Ich bin von einer 5900X umgestiegen und habe eine 7900XTX verbaut.

Da es keinen Benchmark gibt, ist es schwierig einen direkten Vergleich zu machen, allerdings ist meine 7900XTX quasi immer zu 100% ausgelastet ,was vorher nicht der Fall war (~80-90%). (Und säuft nun auch ne Menge Watt :D)
Es ist läuft definitv besser, man kann aber keine Wunder erwarten. Getestet habe ich gerade nur mit non-beta.

Kann aber auch gerne ein spezifisches save testen, wenn es da was gutes gibt zum testen?

HeinzS
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Re: 7950x3d und x4

Post by HeinzS » Fri, 3. Mar 23, 10:19

Arsaneus wrote:
Fri, 3. Mar 23, 09:59
Kann aber auch gerne ein spezifisches save testen, wenn es da was gutes gibt zum testen?
hier wäre ein Thema zum Testen: viewtopic.php?f=146&t=427248
viel mehr Sinn hätte es aber gemacht wenn du mit beiden CPUs die gleichen Save und mit gleichen Einstellungen verglichen hättest und um die CPU zu testen die Grafik runter zu stellen.

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Re: 7950x3d und x4

Post by Bastelfred » Fri, 3. Mar 23, 14:23

Homerclon wrote:
Thu, 2. Mar 23, 20:28
Bastelfred wrote:
Thu, 2. Mar 23, 16:46
Zum Zocken kauft man den 7800X3D nicht den 7950X3D.

Beide CPU sind komplett identisch... BIS das der 7950X3D ein zusätzliches Chiplet hat mit 8/16 Kernen, das keinen 3D Cache hat und somit komplett irrelevant zum zocken ist. Man zahlt einen Haufen Geld für zusätzliche normal lahme 8 Zen 4 Kerne... Der etwas höhere Tackt im "Turbo" Modus gilt beim 7950X3D nur für das Chiplet OHNE den 3D Cache.

Wenn man abseits vom Zocken die 8 Zusätzlichen Kerne gebrauchen kann, gut. Aber wenn die einzige Power Nutzung Zocken ist, macht nur der 7800X3D Sinn.
Ist so nicht ganz korrekt.
Ich denke schon...
https://www.techspot.com/review/2636-amd-ryzen-7950x3d/

Und davon mal ab... 7950X3D und 7800X3D haben beiden ein TDP von 120W, nur der 7800X3D hat nur ein Chiplet das diese 120W verheizen darf, während der Simulierte 7800X3D zwar auch nur noch mit einem Chiplet rechnet, das aber weiterhin nur 60W verbraten darf.

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Re: 7950x3d und x4

Post by Dichten » Fri, 3. Mar 23, 17:41

Arsaneus wrote:
Fri, 3. Mar 23, 09:59
Ich habe nun den 7900X3D verbaut. Core parking funkrtioniert bei X4 wie es soll - es werden also die cores mit mehr cache verwendet.
Ich bin von einer 5900X umgestiegen und habe eine 7900XTX verbaut.

Da es keinen Benchmark gibt, ist es schwierig einen direkten Vergleich zu machen, allerdings ist meine 7900XTX quasi immer zu 100% ausgelastet ,was vorher nicht der Fall war (~80-90%). (Und säuft nun auch ne Menge Watt :D)
Es ist läuft definitv besser, man kann aber keine Wunder erwarten. Getestet habe ich gerade nur mit non-beta.

Kann aber auch gerne ein spezifisches save testen, wenn es da was gutes gibt zum testen?
na das ist doch schon mal eine aussage das die gpu zu 100% ausgelastet ist :)
ist das auch so wenn du in der map bist z.b da hab ich dann immer xtreme fps drops und die gpu schläft halt cpu ist das problem dann halt

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Re: 7950x3d und x4

Post by Homerclon » Fri, 3. Mar 23, 18:45

Bastelfred wrote:
Fri, 3. Mar 23, 14:23
Ich denke schon...
https://www.techspot.com/review/2636-amd-ryzen-7950x3d/
Gibt mir aber doch recht, es gibt Spiele wo der simulierte 7800X3D langsamer ist.
Und davon mal ab... 7950X3D und 7800X3D haben beiden ein TDP von 120W, nur der 7800X3D hat nur ein Chiplet das diese 120W verheizen darf, während der Simulierte 7800X3D zwar auch nur noch mit einem Chiplet rechnet, das aber weiterhin nur 60W verbraten darf.
Warum sollte mit einem deaktivierten CCD das Power Budget halbiert werden? Das Power Budget gilt immer für die ganze CPU, egal ob diese nun teilweise deaktiviert ist oder nicht.
Wenn bei einer CPU mit zwei CCD je nur 60W aufgenommen werden dürften, müsste die CPU auch deutlich niedriger takten als eine CPU mit nur einem CCD die 120W aufnehmen darf. Der 7800X3D wird aber kein (nennenswert) höheren Takt erreichen, als ein 7950X3D bei dem nur der CCD mit 3D-Cache aktiviert ist.
In dem von dir verlinkten Review, wird sogar gezeigt das der Takt steigt, wenn nur eines der beiden CCD aktiviert ist. Wenn die TDP je CCD definiert wäre, dürfte sich (mit guter Kühlung) beim Takt nichts ändern - leider wird nicht gezeigt, welche Temperatur anliegt.

Verheizen dürfen diese übrigens bis zu 162W, die 120W gelten nur für den Basistakt.
Die 162W ist das PPT (Package Power Target), welcher nötig ist damit die CPU ihren Boost-Takt ausfahren kann. Beim spielen werden aber selten überhaupt 100W erreicht.
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Re: 7950x3d und x4

Post by Mr_Riva » Fri, 3. Mar 23, 21:04

EGO_Aut wrote:
Fri, 3. Mar 23, 07:53
Mr_Riva wrote:
Thu, 2. Mar 23, 17:57
linolafett wrote:
Thu, 2. Mar 23, 10:32
Der 7950x ist so schon irre schnell für X4, ein paar wenige fps mehr machen den braten da auch nicht mehr fett.

Warum X4 nicht gebenchmarkt wird? Weil es nie exakt die gleichen Bedingungen schaffen kann, es wird keine perfekt wiederholbaren Ergebnisse geben, daher ungeeignet für Benchmarks.
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Vermisse ich auch, gab es das nicht mal in X2 od. 3? Genauso wie den Kampfsimulator wo eine Welle Jäger nach der anderen kam.
Es gab sogar ganz am Anfang der Entwicklungsgeschichte der 3D-Beschleuniger-Karten einen Benchmark von EGOSOFT, lag damals bei meiner RIVA 128 mit dabei (oder wars bei der RIVA TNT :gruebel: ). Wurde im Hause ELSA veröffentlicht - deutscher Grafikkarten-Hersteller, ganz feine Sache damals, leider schon lange tot :cry:

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Re: 7950x3d und x4

Post by Mr_Riva » Fri, 3. Mar 23, 21:08

Dichten wrote:
Wed, 1. Mar 23, 19:05
Hi hat, wer schon den neuen 7950x3d im gebraucht und kann was zu der Leistung in x4 sagen?

Wie läuft das spiel, wenn die Map auf ist z. B. im späteren spiel, wen viel gebaut wurde usw.

Mit freundlichen Grüßen
Bezüglich des 7950x3d würde ich, bevor du einen Kauf tätigst, unbedingt erst mal beim heutigen Artikel in der Computerbase vorbei schauen:

https://www.computerbase.de/2023-03/795 ... d-v-cache/

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Re: 7950x3d und x4

Post by Homerclon » Fri, 3. Mar 23, 22:01

Warum sollte jemanden der Artikel vom Kauf abhalten?

Es geht dabei nur um die iGP, die - unabhängig von dem Ergebnis - eh nicht dafür gedacht ist um damit zu spielen, sondern um für einen Office-PC keine dedizierte Grafikkarte zu benötigen. Oder den PC noch verwenden zu können, wenn die GraKa defekt ausfallen sollte.
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