Crash e instabilità del gioco (ex BUG BUG BUG)

Se avete problemi tecnici riguardanti X4: Foundations postate qui.

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Antares 1972
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Crash e instabilità del gioco (ex BUG BUG BUG)

Post by Antares 1972 » Sun, 2. Dec 18, 16:47

Io mi chiedo come è possibile che ogni due per tre il gioco continui a crashare in modo sconsiderato, senza motivazione apparente alcuna.
Richiesto rimborso a STEAM ovviamente negato.
Quindi in sostanza buttato via 50€.
Se questo è il modo in cui EGOSOFT fidelizza i suo fans, ne ha appena perso uno, e non credo sia l'unico visto quello che si sente in giro dall'utenza.
Quindi la domanda: Quando pensate di metterci in condizioni di giocare in modo decente ?

Per cortesia non cominciate a rispondermi di leggere le FAQ e i post inerenti ai crash di sistema, già letti tutti e già applicati quando applicabili.

Siete Scandalosi...

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Lucateo
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Re: BUG BUG BUG

Post by Lucateo » Sun, 2. Dec 18, 17:43

Questa è una sezione di supporto tecnico, in cui si viene per chiedere aiuto.
Non vedo come qualche volenteroso utente del forum possa aiutarti se non scrivi:

1) Un titolo decente (come da regolamento generale)
2) Una descrizione minimamente precisa del bug
3) La tua configurazione di gioco
4) Un Dxiag
5) Cosa hai provato a fare nel dettaglio.

Se è solo un post di lamentela lo chiudo, cosa che dovrei comunque fare per come è scritto.
Liberissimo di postare nella sezione inglese, dove con un post del genere riceverai la stessa risposta.

Se questa invece è una richiesta di aiuto possiamo metterci lì e provare ad analizzare i problemi insieme.

PS: la policy di refund è dettata da Steam.
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Antares 1972
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Re: BUG BUG BUG

Post by Antares 1972 » Sun, 2. Dec 18, 21:46

Tranquillo, non ho mai avuto speranze che qui avrei risolto il problema.
Il problema è nel codice del gioco, che fa schifo.
Chiudi pure, troverò altri modi per fare pubblicità negativa al prodotto.

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Aken_Bosch
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Re: BUG BUG BUG

Post by Aken_Bosch » Sun, 2. Dec 18, 21:59

L'unica cosa scandalosa qui è questo modo di porsi con chi volontariamente decide di perdere parte del suo tempo per tentare di dare una mano. Adesso, sei libero di comportarti da persona civile e perlomeno collaborare per quanto possibile con le richieste fatte, di modo che sia possibile darti una mano a capire la natura dei tuoi problemi, oppure sei libero di continuare a battere i piedi, gettare i giocattoli fuori dal box e andare a protestare dove più ti aggrada. Scelta tua.

Detto questo, al momento l'unica ragione per cui il gioco può andare in crash come (per quanto interpretabile) riporti tu, è che tu stia giocando con una scheda video con meno di 3 GB di ram. Non ci sono altri motivi. Nessuno ne ha riportati di diversi in due giorni, tra svariate migliaia di utenti. Se questo è il caso, verificare i requisiti minimi di un gioco prima di lamentarsi di quanto fa schifo il codice, potrebbe essere una scelta di buon senso.

Antares 1972
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Re: BUG BUG BUG

Post by Antares 1972 » Fri, 7. Dec 18, 09:39

Aken_Bosch wrote:
Sun, 2. Dec 18, 21:59
L'unica cosa scandalosa qui è questo modo di porsi con chi volontariamente decide di perdere parte del suo tempo per tentare di dare una mano. Adesso, sei libero di comportarti da persona civile e perlomeno collaborare per quanto possibile con le richieste fatte, di modo che sia possibile darti una mano a capire la natura dei tuoi problemi, oppure sei libero di continuare a battere i piedi, gettare i giocattoli fuori dal box e andare a protestare dove più ti aggrada. Scelta tua.

Detto questo, al momento l'unica ragione per cui il gioco può andare in crash come (per quanto interpretabile) riporti tu, è che tu stia giocando con una scheda video con meno di 3 GB di ram. Non ci sono altri motivi. Nessuno ne ha riportati di diversi in due giorni, tra svariate migliaia di utenti. Se questo è il caso, verificare i requisiti minimi di un gioco prima di lamentarsi di quanto fa schifo il codice, potrebbe essere una scelta di buon senso.
A parte che il forum di riferimento EgoSoft è questo, ovviamente le mie lamentele non sono a carattere personale verso te o altri utenti, ma dirette alla Egosoft.
Quindi permettimi di essere "molesto" nel momento in cui mi trovo davanti ad un prodotto che non funziona come dovrebbe, rispetto ai soldi spesi.
La risposta di cui sopra te la sei meritata nel momento che sei intervenuto come il paladino del castello, mentre non c'era nessun assedio ma solo indignazione rispetto al VALORE DEI SOLDI.
Il buon senso sarebbe quello di rispettare l'incazzatura altrui, e comprenderla, non mi sembra di aver offeso nessuno, quindi permettimi che le tue paternali non mi toccano minimamente e sono fuori luogo, oltre che ostentate ad un ruolo di amministratore di un forum.

Sul discorso della scheda video puoi avere ragione fino ad un certo punto, ossia quello che nel momento che sto giocando a risoluzioni talmente basse che mi sembra di essere tornato indietro nel tempo di 15 anni, la memoria video e relativa.
Il codice e l'ottimizzazione della grafica fa SCHIFO, ed è lecito dirlo, se conoscessi un minimo di programmazione, non potresti negarlo, sarebbe essere intellettualmente scorretti nel farlo.
Siamo nel 2019 ed è lecito chiedere ad una software house di decennale esperienza esporre un prodotto che abbia almeno una bozza di ottimizzazione, cosa che non è.
A prova di ciò le pezze emesse negli ultimi giorni.
Le patch non sono sintomo di ottimizzazione ma di tamponamento a qualcosa che non è stato fatto, e questo è un problema ormai diffuso.
Quindi permettermi di dirti una volta per tutte che non è solo un problema di memoria, gli artefatti ci sono comunque anche con risoluzioni prossime a quelle dell'era mesozoica ( ci sono di meno ma ci sono ) e questo significa ( se hai un minimo di conoscenza di Hardware ) che c'è stata una ottimizzazione fatta alla c*bip*o per parte grafica, perchè se fosse ottimizzate la scalatura avverrebbe in modo naturale.

Ora se vuoi essere intellettualmente corretto e rispettoso delle "emozioni" altrui, bene, altrimenti puoi continuare a sostenere quello che meglio di fa sentire dalla parte della ragione, ma rimane solo una tua presa di posizione ovviamente di parte.

Fatta questa "piccola" premessa., torno alle mie faccende di gioco, ho un settore Xenon da conquistare.
Saluti

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Aken_Bosch
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Re: BUG BUG BUG

Post by Aken_Bosch » Fri, 7. Dec 18, 09:58

Finchè ci si continua a lamentare di come il gioco non funzioni su hardware su cui NON È PREVISTO CHE FUNZIONI (i requisiti hardware non sono messi lì per riempire una pagina, suggerirei un'accurata lettura), hai voglia a venire a spiegarci quanto non ne sappiamo di programmazione. Non è "ragione fino a un certo punto", sono fatti, sono scritti in chiaro per tutti e non dipendono certo da noi. Sei libero di prenderti il tempo di informarti da solo in merito.

Se cercassi veramente il rispetto dei soldi che spendo, mi aspetterei di controllare accuratamente cosa sto andando a prendere prima di spenderli.

Le "paternali" tienitele pure per te, questo non è il modo in cui ci si pone verso chi vuole darti una mano, e non dovrebbe essere in generale il modo verso cui ci si pone verso chiunque. Punto. La cortesia non si paga un tanto al minuto, usarla sempre costa nulla.

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Re: BUG BUG BUG

Post by deltabox » Thu, 27. Dec 18, 11:10

Aken_Bosch wrote:
Fri, 7. Dec 18, 09:58
Finchè ci si continua a lamentare di come il gioco non funzioni su hardware su cui NON È PREVISTO CHE FUNZIONI (i requisiti hardware non sono messi lì per riempire una pagina, suggerirei un'accurata lettura), hai voglia a venire a spiegarci quanto non ne sappiamo di programmazione. Non è "ragione fino a un certo punto", sono fatti, sono scritti in chiaro per tutti e non dipendono certo da noi. Sei libero di prenderti il tempo di informarti da solo in merito.

Se cercassi veramente il rispetto dei soldi che spendo, mi aspetterei di controllare accuratamente cosa sto andando a prendere prima di spenderli.

Le "paternali" tienitele pure per te, questo non è il modo in cui ci si pone verso chi vuole darti una mano, e non dovrebbe essere in generale il modo verso cui ci si pone verso chiunque. Punto. La cortesia non si paga un tanto al minuto, usarla sempre costa nulla.
Buongiorno,
Ci tengo a precisare che questa non è una lamentela,ma una precisazione,io ho una GeForce titan 5gb di memoria, rampage V 32 gb ram i7 6core 3,40 ghz ssd toshiba 500 gb dedicato,tutto aggiornato ecc. ecc. La prima installazione del 30 nov ,dopo il primo salvataggio e riavvio ho dovuto re installare Windows 10 causa corruzione dei files di sistema di windows10 colpa mia colpa loro a me non interessa.Ci può stare ...so solo che neanche i punti di ripristino funzionavano più tanto meno la mod provvisoria.Per una ventina di giorni sino alla 1.50 (quasi) nessun problema,ora è un crash continuo e non dipende dal mio sistema tanto è vero che la egosoft mi ha reindirizzato sulla pagina dei “volontari” che vogliono collaborare per un bug critico importante che con l’evolversi del gioco è sempre più frequente.
Ripeto non è una lamentela però non bisogna neanche negare che questo software ha dei problemi (seguo la serie da Reunion)e all’uscita quasi tutti gli x hanno avuto seri guai.Con le diagnosi di sistema risolvi poco se è il programma ad essere instabile.

Buon commercio a tutti

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Re: Crash e instabilità del gioco (ex BUG BUG BUG)

Post by Aken_Bosch » Thu, 27. Dec 18, 11:27

In nessun modo il crash del gioco (o di un gioco, qualsiasi altro gioco) può portare a una corruzione critica dei files di sistema tale da richiedere la reinstallazione completa di windows, in quel caso il problema è decisamente da cercare da qualche altra parte. Per il resto "crash continuo" e " bug critico importante" sono termini piuttosto vaghi, che tipo di crash? Ritorno al desktop, errore dell'exe, schermata blu, freeze, riavvio forzato? Idem il bug critico importante, che cosa fa (o non fa fare) questo bug? In quale modo è critico? Perché non ho traccia da nessuna parte di bug di tale criticità da portare a un crash continuo del sistema, neanche dalla beta privata.

Facci sapere un po' di più. :wink:

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Re: Crash e instabilità del gioco (ex BUG BUG BUG)

Post by deltabox » Thu, 27. Dec 18, 11:32

Ciao appena avrò un riscontro durante il gioco con relativo reindirizzamento invierò relativa url.
Saluti

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Re: Crash e instabilità del gioco (ex BUG BUG BUG)

Post by ADAM79 » Thu, 27. Dec 18, 11:33

Aken_Bosch wrote:
Thu, 27. Dec 18, 11:27
In nessun modo il crash del gioco (o di un gioco, qualsiasi altro gioco) può portare a una corruzione critica dei files di sistema tale da richiedere la reinstallazione completa di windows, in quel caso il problema è decisamente da cercare da qualche altra parte.
Giusto per essere chiari (qualora ce ne fosse bisogno), quoto e sottoscrivo quanto detto dal nostro buon Aken. Un gioco NON PUO' creare problemi così gravi.
Se giochi a X4 senza mai fare un casino, probabilmente non stai giocando come si deve.

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Re: Crash e instabilità del gioco (ex BUG BUG BUG)

Post by deltabox » Thu, 27. Dec 18, 11:41

Per quanto riguarda i crash

Prima della 1.50

Schermata blu,crash grafici,crash di salvataggio

Dopo la 1.50
Crash di caricamento (stanno indagando per le versioni steam) dal desktop
Crash di salvataggio
Crash durante la partita senza apparente motivo con l’impossibilità di ricaricare l’ultima salvata.
Crash durante La progettazione di stazione
Crash nell’attraversamento di certi portali

Scusami ,ma il messaggio di prima mi è partito.

Saluti

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Aken_Bosch
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Re: Crash e instabilità del gioco (ex BUG BUG BUG)

Post by Aken_Bosch » Thu, 27. Dec 18, 11:46

Per essere cose così gravi e così frequenti, se proprio vogliamo escludere potenziali problemi di stabilità della macchina rimangono solo problemi di compatibilità estremamente specifici con qualcosa nella tua configurazione o in configurazioni simili/identiche, se fossero bug così gravi li avremmo un po' tutti e i forum/steam/reddit/discord/twitter sarebbero in fiamme.

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Re: Crash e instabilità del gioco (ex BUG BUG BUG)

Post by deltabox » Thu, 27. Dec 18, 12:12

Aken_Bosch wrote:
Thu, 27. Dec 18, 11:46
Per essere cose così gravi e così frequenti, se proprio vogliamo escludere potenziali problemi di stabilità della macchina rimangono solo problemi di compatibilità estremamente specifici con qualcosa nella tua configurazione o in configurazioni simili/identiche, se fossero bug così gravi li avremmo un po' tutti e i forum/steam/reddit/discord/twitter sarebbero in fiamme.
Non saprei ,comunque non sono il solo perché ci sono parecchi commenti tecnici anche di altra gente,premetto di non essere un novellino dell’informatica ,sulla mia macchina a parte i software necessari c’è solo x4 ,normalmente ho software molto più imponenti come xplane 11 con foto satellitari ecc,apparati particolari come pannelli di volo pro ,ma problematiche cosi mai.

Per quanto riguarda il software sono d’accordo sul fatto che il sistema operativo non si inchiodi istantaneamente ,ma le problematiche di sistema causano altri problemi,quindi per stare ad impazzire correre dietro agli errori e avere poi una macchina incerta ho preferito ripartire pulito.Ed è la prima volta in assoluto che i punti di ripristino non hanno funzionato,ma sono vivo :lol: Premetto che sino a quella data mai avuto un qualsiasi crash di Windows 10.

Oggi giocherò e se sarò reindirizzato :rant: vi allegherò l’indirizzo
Ciao

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Re: Crash e instabilità del gioco (ex BUG BUG BUG)

Post by ADAM79 » Thu, 27. Dec 18, 12:48

Oddio... così a pelle, se vogliamo escludere difetti hardware, sembrerebbe un qualche conflitto hardware tra CPU, GPU, RAM e HD\SSD. Non è che per caso hai overclokkato qualcosa? :gruebel:
Se giochi a X4 senza mai fare un casino, probabilmente non stai giocando come si deve.

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Re: Crash e instabilità del gioco (ex BUG BUG BUG)

Post by Aken_Bosch » Thu, 27. Dec 18, 13:20

deltabox wrote:
Thu, 27. Dec 18, 12:12
Ed è la prima volta in assoluto che i punti di ripristino non hanno funzionato,ma sono vivo :lol: Premetto che sino a quella data mai avuto un qualsiasi crash di Windows 10.
Guarda è il mio lavoro, ci metto molto meno a elencare le volte che i punti di ripristino non hanno funzionato di quelle in cui l'hanno fatto :lol:

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Re: Crash e instabilità del gioco (ex BUG BUG BUG)

Post by deltabox » Thu, 27. Dec 18, 14:20

ADAM79 wrote:
Thu, 27. Dec 18, 12:48
Oddio... così a pelle, se vogliamo escludere difetti hardware, sembrerebbe un qualche conflitto hardware tra CPU, GPU, RAM e HD\SSD. Non è che per caso hai overclokkato qualcosa? :gruebel:
Dici
Ai suite in passato mi ha dato dei problemi,(software di ottimizzazione per cpu e compagnia di Asus) in questo momento ho un settaggio di profilo preinpostato che predilige la performance,ma niente che sia stato modificato manualmente,installato tutto su un bigtower,temp di lavoro della cpu sotto stress 33º :mrgreen: .la titan non la sento neanche è ho un’impostazione grafica di default alta assegnata da x4 .In passato sotto xp e win 7 aveva dato dei problemi per altri software.
Io voglio sperare ...che non dipenda da quello perché allora è inutile girare su rampage V extreme anche perché creerebbe altri tipi di prob di stabilità...perché ai suite fa parte dei driver/utility di asus.C’é la possibilità di overcloccare semimanualmente e manualmente ...sino ad arrivare a 3,7ghz ,ma tutto è di default come da mia abitudine nei lanci di programmi nuovi.

Detto questo ..vi faccio io una domanda perché e lo sottoscrivo sottolineo evidenzio : :mrgreen: solo con x4?

Sara’ il toshiba sarà la rampage sarà la enermax da 1200watt fatto sta che succede...Quando prima del 30 nov non succedeva :lol:

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Re: Crash e instabilità del gioco (ex BUG BUG BUG)

Post by ADAM79 » Thu, 27. Dec 18, 15:39

E' molto semplice: X4 è un gioco che spreme al massimo le performance dei componenti hardware dalla RAM alla CPU alla GPU all'HD\SSD.

E' come se, dopo aver overclockkato, mi chiedessi: "perché il PC mi crasha solo con alcuni stress test?".

Il fatto che un programma ufficialmente targato ASUS permetta di smanettare con i clock ed i timings... non vuol dire che tutto quello che puoi farci è sicuro al 100%. Anzi... anche se oramai è raro, si possono anche fare danni.

Ti consiglio di controllare un pò tutte le impostazioni, anche da BIOS\UEFI se ci hai smanettato un pò.
Se giochi a X4 senza mai fare un casino, probabilmente non stai giocando come si deve.

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Re: Crash e instabilità del gioco (ex BUG BUG BUG)

Post by deltabox » Thu, 27. Dec 18, 17:34

ADAM79 wrote:
Thu, 27. Dec 18, 15:39
E' molto semplice: X4 è un gioco che spreme al massimo le performance dei componenti hardware dalla RAM alla CPU alla GPU all'HD\SSD.

E' come se, dopo aver overclockkato, mi chiedessi: "perché il PC mi crasha solo con alcuni stress test?".

Il fatto che un programma ufficialmente targato ASUS permetta di smanettare con i clock ed i timings... non vuol dire che tutto quello che puoi farci è sicuro al 100%. Anzi... anche se oramai è raro, si possono anche fare danni.

Ti consiglio di controllare un pò tutte le impostazioni, anche da BIOS\UEFI se ci hai smanettato un pò.
Ti ringrazio dei suggerimenti ,il bios è in ordine,i vari firmware sono aggiornati .per farti un’esempio tre salvataggi di ieri nei quali ho iniziato un nuovo complesso si sono corrotti e ora devo riniziare praticamente da capo sia il progetto sia la costruzione...
Uno crasha direttamente al lancio
Gli altri due quando carichi ti riportano al menu iniziale.i sintomi da prestazioni o da bios sono diversi ho tolto anche la sincronizzazione con steam ,ma niente ...questo è un prob ricorrente che si manifesta sin dall’inizio.

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Re: Crash e instabilità del gioco (ex BUG BUG BUG)

Post by ADAM79 » Thu, 27. Dec 18, 18:15

Beh guarda.... non per tirartela eh... ma, da quello che dici, sembra proprio che il tuo HDD\SSD stia andando in brodo (potrebbe anche essere un cavetto SATA o di alimentazione difettoso)...

...potrebbe anche essere la RAM ma... io partirei dando una controllata all'HDD\SSD...
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Re: Crash e instabilità del gioco (ex BUG BUG BUG)

Post by deltabox » Thu, 27. Dec 18, 18:27

ADAM79 wrote:
Thu, 27. Dec 18, 18:15
Beh guarda.... non per tirartela eh... ma, da quello che dici, sembra proprio che il tuo HDD\SSD stia andando in brodo (potrebbe anche essere un cavetto SATA o di alimentazione difettoso)...

...potrebbe anche essere la RAM ma... io partirei dando una controllata all'HDD\SSD...
Controllerò anche gli attacchi... l’ssd non ha neanche un anno il cavetto era sigillato ,oltre ai tre salvataggi 10 min ha crashato mentre ero sulla mappa...l’autosave è disabilitato...
Problemi all’avvio non ne ho darebbe anche altri sintomi non solo su x4...avvia in 22 sec...

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