Kann man Xenon M oder N übernhemen?
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Kann man Xenon M oder N übernhemen?
Hat es schon jemand von Euch geschafft, dass die KI ein Xenon M oder N aufgibt und man es übernehmen konnte?
Hatte bisher leider noch kein Glück...
Hatte bisher leider noch kein Glück...
Die Rente ist sicher, von der Höhe hat leider keiner was gesagt.
Re: Kann man Xenon M oder N übernhemen?
Soll auch nicht möglich sein.
Quelle kann ich nicht nennen. Irgendwo gelesen / gehört.
Quelle kann ich nicht nennen. Irgendwo gelesen / gehört.
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Re: Kann man Xenon M oder N übernhemen?
Sicher?
Laut Steam:
"X4 erlaubt dir, alle Schiffe selbst zu fliegen. Vom kleinen Aufklärer über verschiedene Schiffsklassen bis hin zum größten Träger kannst du alles vom Cockpit oder der Außenansicht fliegen."
Aber dem Menü zur Folge braucht man ziemlich gute Marines. (Also Enterstärke)
Obs freilich technisch wirklich geht weiss ich nicht. Wird aber sicher nicht lange dauern bis die ersten es ernsthaft versuchen können.
Laut Steam:
"X4 erlaubt dir, alle Schiffe selbst zu fliegen. Vom kleinen Aufklärer über verschiedene Schiffsklassen bis hin zum größten Träger kannst du alles vom Cockpit oder der Außenansicht fliegen."
Aber dem Menü zur Folge braucht man ziemlich gute Marines. (Also Enterstärke)
Obs freilich technisch wirklich geht weiss ich nicht. Wird aber sicher nicht lange dauern bis die ersten es ernsthaft versuchen können.
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Re: Kann man Xenon M oder N übernhemen?
Dann gibt es ja noch Hoffnung!
Ich denke ein Modder könnte die Frage schnell beantworten. Falls die Schiffe ein "Fahrgestell" zum Landen in Stationen haben, kann man sie wohl übernehmen.
Falls nicht, ist das wohl aussichtslos.
Ich denke ein Modder könnte die Frage schnell beantworten. Falls die Schiffe ein "Fahrgestell" zum Landen in Stationen haben, kann man sie wohl übernehmen.
Falls nicht, ist das wohl aussichtslos.
Die Rente ist sicher, von der Höhe hat leider keiner was gesagt.
Re: Kann man Xenon M oder N übernhemen?
Und ein Cockpit in das nicht nur ein Laptop mit Augen und Nase (oder wie auch immer ein Xenon körperlich gebaut ist) passtChristianErding wrote: ↑Thu, 13. Dec 18, 16:33...falls die Schiffe ein "Fahrgestell" zum Landen in Stationen haben, kann man sie wohl übernehmen.....
Re: Kann man Xenon M oder N übernhemen?
Xenon und Khaak dürften nicht gehen.
Aus den Romanen weiß man z.B., dass die Xenonschiffe keine Cockpit Fenster haben. Ist da nicht das Ganze Schiff das/der die Xenon?
Aus den Romanen weiß man z.B., dass die Xenonschiffe keine Cockpit Fenster haben. Ist da nicht das Ganze Schiff das/der die Xenon?
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Re: Kann man Xenon M oder N übernhemen?
Xenon "stammen", so viel ich noch von der Story aus X3 und X Rebirth weiss, von der Terraformer ab, wegen dem das bekannte (zugängliche) Völker, vor allem aber die Terraner, AGI verboten haben (und AGI sind Selbständige Künstliche Intelligenzen). Die Terraformer wurden glaub ursprünglich von den Terraner als automatisierte Terrarforming-Schiffe geplant und konstruiert, die dann später "als dank" die Erde angegriffen haben (darum das AGI-Verbot). Daraus haben sich dann die Xenon weiterentwickelt.
Die Kha'ak selbst sind mir ein Rätsel, glaube aber ebenfalls zu wissen, das sie AGI sind.
Die Xenon-Schiffe (und auch die Terraformer) sollten eigentlich nicht übernahmefähig sein, da sie nicht für Piloten oder Passagiere ausgelegt sind und somit auch über keine Kontrollelemente verfügen (da AGI-Kontrolliert, ähnlich den Bau-, Fracht- und Bergbaudrohnen - zumindest noch während X3-Zeiten). Die Stationen allerdings scheinen, zumindest noch zu Rebirth-Zeiten, begehbar zu sein. Mann musste dort auf eine Xenon-Station Bomben legen.
Diese Hacking-Tools verfügen zwar teilweise über AGI-Elemente, -Software oder -CPU's, jedoch sind vermutlich wichtige teile, die die AGI das selbständige bzw erweiterte handeln zulassen würden, gesperrt. Schliesslich möchte man nicht, das das Hackingtool das gehakte Ziel in ein AGI (mit zerstörungswut und zugriff auf weitreichenden vernetzten Computersysteme) verwandelt. Also ist ein AGI wohl immer technisch gesehen agiler und leistungsfähiger (und kreativer) als das Hackingtool. Es wäre dann also eher so, das ein Xenon-Schiff dein Tool hacken würde als andersrum. Zumindest lässt sich so ganz gut erklären, wieso Xenon nicht enterbar sind ^^Nameless573 wrote: ↑Thu, 13. Dec 18, 17:52Kann man die auch nicht mit den craftbaren Inventargegenständen hacken?
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Re: Kann man Xenon M oder N übernhemen?
...außerdem ist in dem Originalbeitrag von Bernd gesagt worden: "Man kann FASST alle Schiffe selber fliegen"
AMD Ryzen 9™ 7900X3D // PNY GeForce RTX™ 4070 12GB Verto // Kingston FURY DIMM 32 GB DDR5-5200 Kit // GIGABYTE B650E AORUS MASTER // Enermax ETS-T50 AXE Silent Edition // SAMSUNG 980 PRO 1 TB SSD + Seagate ST2000DM008 2 TB // Thermaltake Toughpower GF3 1000W // Microsoft Windows 11 OEM // 65" Sony 4K Gaming TV, 120 Hz.
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Re: Kann man Xenon M oder N übernhemen?
Das ist kein Hinderungsgrund. Die Skunk bei X:Rebirth hatte auch nur ein virtuelles Cockpit. Das ist sowieso viel sicherer und effizienter als Glasscheiben.
Aber ohne Pilotensessel ...
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Re: Kann man Xenon M oder N übernhemen?
Nun, die Frage habe ich deswegen gestellt weil man in X3 Reunion sowohl Khaak- als auch Xenonschiffe übernehmen konnte.
Fand es immer sehr effizient die Xenon mit ihren eigenen Schiffen zu bekämpfen.
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Re: Kann man Xenon M oder N übernhemen?
Das ging in den anderen beiden X3-Spielen und in X:Rebirth auch. Allerdings kommt in X4 ja das Problem dazu, dass der Ein- und Ausstieg des Piloten animiert ist, und deswegen die Modelle sehr viel mehr Details brauchen. Und wie gesagt: Ein Pilotensitz in einem Xenonschiff wäre schon ein harter Logikbruch.ChristianErding wrote: ↑Fri, 14. Dec 18, 09:11Nun, die Frage habe ich deswegen gestellt weil man in X3 Reunion sowohl Khaak- als auch Xenonschiffe übernehmen konnte.
Fand es immer sehr effizient die Xenon mit ihren eigenen Schiffen zu bekämpfen.
Vielleicht können wir die gekaperten Schiffe ja irgendwann mit einem Traktor in die nächste Werft schleppen und dort ein Lebenserhaltungssystem einbauen lassen. Man wird ja träumen dürfen.
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Re: Kann man Xenon M oder N übernhemen?
Oder in die eigene Station und dann zerlegen und eine Blaupause daraus machen, dann mit Pilotensitz...RainerPrem wrote: ↑Fri, 14. Dec 18, 09:16Das ging in den anderen beiden X3-Spielen und in X:Rebirth auch. Allerdings kommt in X4 ja das Problem dazu, dass der Ein- und Ausstieg des Piloten animiert ist, und deswegen die Modelle sehr viel mehr Details brauchen. Und wie gesagt: Ein Pilotensitz in einem Xenonschiff wäre schon ein harter Logikbruch.ChristianErding wrote: ↑Fri, 14. Dec 18, 09:11Nun, die Frage habe ich deswegen gestellt weil man in X3 Reunion sowohl Khaak- als auch Xenonschiffe übernehmen konnte.
Fand es immer sehr effizient die Xenon mit ihren eigenen Schiffen zu bekämpfen.
Vielleicht können wir die gekaperten Schiffe ja irgendwann mit einem Traktor in die nächste Werft schleppen und dort ein Lebenserhaltungssystem einbauen lassen. Man wird ja träumen dürfen.
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Re: Kann man Xenon M oder N übernhemen?
Die Kha'ak sind Insektoiden. Daher dürften sie durchaus ein Cockpit haben und, zumindest rein theoretisch, direkt steuerbar sein.EngelOfWar wrote: ↑Thu, 13. Dec 18, 22:57Die Kha'ak selbst sind mir ein Rätsel, glaube aber ebenfalls zu wissen, das sie AGI sind.
Die Xenon hingegen sind ausschließlich Maschinen, die von keinem Piloten direkt gesteuert werden. Wenn eine Übernahme hier möglich sein soll, dann nur über eine Technologie, die die Xenon übertrumpfen kann. Möglicherweise könnte man da was Richtung Forschung im HQ realisieren, wobei das schon einen entsprechenden Preis haben sollte und nicht nur 10min warten.
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Re: Kann man Xenon M oder N übernhemen?
Ok, dann sind die Kha'ak Insektoiden. Dann hab ich was neues gelernt. Von den schiffen her hatte ich (unter anderem von X3) immer das gefühl, das sie eine Schwarm-KI währen. Denn ihre Flottenverbunde schlossen sich immer in "Kugeln" zusammen, wenn sie nicht gerade am kämpfen wahren. Allerdings passt das verhalten ja auch ganz gut zu Insekten. Allerdings hatte ich nie eine Questlinie/Plot in X3 gesehen, die mir die Kha'ak auch nur ansatzweise erklärten (oder ich erinnere mich nicht mehr daran). Gab es zu denen in irgend eines der X-Teile einmal eine ausführlichere Erklärung bzw Geschichte?hlolmar wrote: ↑Fri, 14. Dec 18, 10:43Die Kha'ak sind Insektoiden. Daher dürften sie durchaus ein Cockpit haben und, zumindest rein theoretisch, direkt steuerbar sein.EngelOfWar wrote: ↑Thu, 13. Dec 18, 22:57Die Kha'ak selbst sind mir ein Rätsel, glaube aber ebenfalls zu wissen, das sie AGI sind.
Die Xenon hingegen sind ausschließlich Maschinen, die von keinem Piloten direkt gesteuert werden. Wenn eine Übernahme hier möglich sein soll, dann nur über eine Technologie, die die Xenon übertrumpfen kann. Möglicherweise könnte man da was Richtung Forschung im HQ realisieren, wobei das schon einen entsprechenden Preis haben sollte und nicht nur 10min warten.
Zu den Xenon hingegen. Ich seh da geschichtlich bzw "technisch" gesehen ein Problem. Meiner Meinung nach kann ein AGI, die Autark und selbstbewusst agiert, noch von einer stärkeren AGI übertrumpft werden... was starke Probleme schaffen dürfte, da damit zu rechnen ist, das solch eine AGI sich ebenfalls irgendwann selbstständig macht. Der Einzige Knotenpunkt, an dem man höchstens anknüpfen könnte, ist, wenn die Dronen nur "terminals ohne eigene AGI-Fähigkeiten" oder nur "Splitter", also ein unvollständigen KI/AGI ist, die nur zusammen mit einer Verbindung zur Zentral-CPU (die es zu X3:TC-Zeiten gab) selbstständig (und somit ja nicht wirklich selbstständig) agieren könnte, wären. In diesem fall könnte man die Drohnen auf die Art "Kapern", in der man ihre Verbindung trennt und dann mit einem unter eigene Kontrolle stehenden System verbindet (eventuell dort mit Pilotenkanzel). Das würde dann theoretisch je nach aufgaben sogar die möglichkeit bieten, das die Drohnen von wenigen Piloten bei bedarf gesteuert werden müssen und der rest via Autopilot-ähnliche Systeme laufen könnte. Was allerdings bei dem Autopilot, das momentan in X4 werkelt, ne katastrophe wäre ^^
Allerdings helfen diese Spekulationen hier bei der Eigentlichen Frage nicht weiter: Sind diese Schiffe nur übernehmbar oder nicht. Ich denke, in X4 sind sie es zurzeit nicht. Zumindest nicht in Vanilla, da sie das schiff nicht aufgeben. In X3 waren allerdings zumindest die beiden CPU-Schiffe enterfähig, nebst dem ein weiteres CPU-Schiff scheinbar einem anderen Volk unterstütze - das letztere kann man als beweis ansehen, das die Xenon durchaus ein Eigenbewusstsein entwickelt haben und sich durchaus auch entscheiden können, befehle von eigentlich übergeordneten Instanzen zu verwerfen bzw dagegen zu handeln. ähm... ich beginne glaub schon wieder abzuschweifen
Re: Kann man Xenon M oder N übernhemen?
Ich hatte nen Xenon Zerstörer im Visier und die Enter Option war gegeben leider hatte ich nicht genug Marins dabei, aber ich hätte auf Entern klicken können.
Wenn ich wieder auf der Jagt bin werde ich es versuchen
Wenn ich wieder auf der Jagt bin werde ich es versuchen
CPU Intel Core i7-4790K, 4x 4.0Ghz
6144MB NVIDIA GeForce GTX980Ti
32768MB DDR3 Crucial Ballistix Sport Dual Channel 1600MHz (4x 8GB)
macht X-Spielen nun richig spaß.
6144MB NVIDIA GeForce GTX980Ti
32768MB DDR3 Crucial Ballistix Sport Dual Channel 1600MHz (4x 8GB)
macht X-Spielen nun richig spaß.
Re: Kann man Xenon M oder N übernhemen?
Wenn ich mich recht erinner, dann konnte ich bei dem Xenon Zerstörer zwar die Entermannschaft planen, aber nicht den Button zum Operation beginnen klicken - ich meine der war ausgegraut.
Rein logisch kann ein Xenon sein Schiff nicht verlassen - genauso wenig, wie ein Mensch seinen Körper verlassen kann; außer natürlich er stirbt. Analog dazu geht der Tod eines Xenon wohl mit seiner Explosion einher. Man müsste ihm wohl seine zentrale Recheneinheit zerballern, sofern er denn eine hat, ohne den Rest des Körpers zu zerstören - dann müsste man sich gut genug mit der Technologie auskennen um ein Steuerinterface einzubauen... müsste hätte könnte... ne, seh ich nicht so bald passieren
Ockhams Rasiermesser sagt: Ein Xenon hat kein Schiff und ist kein Schiff. Ein Xenon ist eine künstliche Lebensform und daher auch nicht kaperbar. Das braucht viel weniger Annahmen und die Aussage "Alle Schiffe sind steuerbar!" bleibt valide.
Ich würd sagen Xenon verhält sich zu Raumschiff wie Blauwal zu U-Boot. Viel Glück beim Blauwalentern
Rein logisch kann ein Xenon sein Schiff nicht verlassen - genauso wenig, wie ein Mensch seinen Körper verlassen kann; außer natürlich er stirbt. Analog dazu geht der Tod eines Xenon wohl mit seiner Explosion einher. Man müsste ihm wohl seine zentrale Recheneinheit zerballern, sofern er denn eine hat, ohne den Rest des Körpers zu zerstören - dann müsste man sich gut genug mit der Technologie auskennen um ein Steuerinterface einzubauen... müsste hätte könnte... ne, seh ich nicht so bald passieren
Ockhams Rasiermesser sagt: Ein Xenon hat kein Schiff und ist kein Schiff. Ein Xenon ist eine künstliche Lebensform und daher auch nicht kaperbar. Das braucht viel weniger Annahmen und die Aussage "Alle Schiffe sind steuerbar!" bleibt valide.
Ich würd sagen Xenon verhält sich zu Raumschiff wie Blauwal zu U-Boot. Viel Glück beim Blauwalentern
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Re: Kann man Xenon M oder N übernhemen?
Nun bei X3TC gings, zumindest mit Xenon Schiffen (Khaak hab ich nicht probiert), warum also nicht hier
Re: Kann man Xenon M oder N übernhemen?
Weil X4 keine Fortsetzung vom X3 ist.
Ist das so schwer zu begreifen, dass mit X4 etwas Neues anfängt?
Haaach diese Kinder...
Ist das so schwer zu begreifen, dass mit X4 etwas Neues anfängt?
Haaach diese Kinder...
SAYA KHO - Standard Pilotenuniform......grrrrrrrrrrrr
X - Beyond The Frontier, X - Tension, X² - Die Bedrohung, X³ - Reunion, XTM, X³ - Terran Conflict, XTCM, X³ - Albion Prelude, X3 - Farnham's Legacy (A new hope)
X - Rebirth (sabotaged by Khaak Collective), X4 - Foundations ( OHHHH YESSS !!! "X" has returned)
X - Beyond The Frontier, X - Tension, X² - Die Bedrohung, X³ - Reunion, XTM, X³ - Terran Conflict, XTCM, X³ - Albion Prelude, X3 - Farnham's Legacy (A new hope)
X - Rebirth (sabotaged by Khaak Collective), X4 - Foundations ( OHHHH YESSS !!! "X" has returned)