Grosse station ou plusieurs petites

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Dejahna
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Grosse station ou plusieurs petites

Post by Dejahna » Wed, 5. Apr 23, 09:21

Bonjour,

Je débute sur x4 et je me demandais quels étaient les avantages / inconvénients concernant les stations :

Une grosse station qui fera tout ou bien plusieurs petites qui seront spécialisées ?

Merci.

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Phlt
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Re: Grosse station ou plusieurs petites

Post by Phlt » Wed, 5. Apr 23, 10:23

Si tu veux fabriquer un produit qui requière plusieurs étapes avant d'arriver au produit fini, je te recommande de tout intégrer dans la même "grosse" station ou complexe.

Ne pas oublier de mettre sufisamment de composants de stockage et d'assigner suffisamment de transporteurs pour bien alimenter le complexe en matières premières, ainsi que de construire suffisamment de quais pour qu'il n'y ait pas de files d'attente pour décharger et commercer.

sokoul
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Re: Grosse station ou plusieurs petites

Post by sokoul » Thu, 6. Apr 23, 14:41

un juste milieu entre les 2 effectivement car comme le dit Phlt mieux vaut éviter d'avoir a trimballer sur de longues distances des compo ou matériaux pour le fun.

Dejahna
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Re: Grosse station ou plusieurs petites

Post by Dejahna » Thu, 6. Apr 23, 17:47

Merci pour vos réponses :)

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Général Grievous
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Re: Grosse station ou plusieurs petites

Post by Général Grievous » Thu, 6. Apr 23, 19:04

Bonjour,

Personnellement je suis plutôt du côté plusieurs stations.
Pour mon chantier naval, j'ai 5 sous stations qui produisent des composants avancés (destinées au chantier naval)
Je tâche de regrouper les produits qui requièrent les mêmes ressources primaires dans une même station.

D'un point de vue strictement pragmatique, la "grosse stations" toute intégrée doit être plus simple à gérer.

Je n'aime pas du tout les énormes stations intégrées où on met tout dedans.
L'avantage est que les flux sont bien plus faciles à gérer. Par contre, tu ne contrôles rien. (je trouve)
De plus si tu commences un chantier naval comme cela, il faut bien réfléchir à où tu vas tout placer à l'avance. Et il te faut des centaines de millions de crédits tout de suite.

Dans une conception plus séparée avec plusieurs stations, ben tu n'es pas obligé d'avoir des centaines de millions tout de suite.
Tu crées une station avec comme produit final un truc qui va servir dans le chantier naval. Comme ça, en attendant de monter toute ta chaîne de production, ben tu peux vendre ta ressource.
Par contre, l'inconvénient est que tu as quand même besoin de plus de vaisseaux à la fin pour faire la même chose (mais par rapport au prix d'une station, au final ça ne change pas grand chose)

Voilà, en vrai je pense que c'est plus un feeling, du coup chacun fait comme il veut. Et c'est bien la force du jeu. :D
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries plutot que de mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes...

Radamanthe Nemes
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Re: Grosse station ou plusieurs petites

Post by Radamanthe Nemes » Thu, 6. Apr 23, 20:39

Aussi, la grosse station qui fait tout, si t'es un joueur belliciste, c'est un risque de perdre gros en cas de guerre totale. La centralisation, ça craint parfois.

On peut également préférer plusieurs petites stations situées chacune dans des endroits où les ressources dont elles ont besoin sont en abondance. Reste alors le petit plaisir de gérer la logistique entre toutes.

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Phlt
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Re: Grosse station ou plusieurs petites

Post by Phlt » Thu, 6. Apr 23, 20:58

Radamanthe Nemes wrote:
Thu, 6. Apr 23, 20:39
Aussi, la grosse station qui fait tout, si t'es un joueur belliciste, c'est un risque de perdre gros en cas de guerre totale. La centralisation, ça craint parfois.
1/ Vu le temps que ça peut prendre pour détruire un méga complexe, il faudrait une sacré flotte pour en venir à bout rapidement
2/ Si tu as un méga complexe, tu devrais normalement avoir les moyens de la défendre à la fois avec des modules de défense + tourelles, ainsi que des vaisseaux patrouilleurs de secteur.

Donc peu de chances que ton méga-complexe soit détruit, ou alors tu n'as pas été prévoyant. Ses possessions, ça se défend dans X4... :wink:

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Re: Grosse station ou plusieurs petites

Post by chronos27 » Wed, 12. Apr 23, 01:37

En vrai le méga complexe est bien plus pratique (et stylé!), pas besoin de tout construire sur le coup puisque tu peux acheter des extensions de terrain et ajouter tes modules au compte goutte il faut juste faire gaffe à anticiper le placement des baies d'amarrage de grande taille puisqu'elles prennent pas mal de place. Il sera plus simple à défendre car étant moins éparpillé que plusieurs petites stations tu auras moins à couvrir avec tes flottes de patrouille et comme dit précédemment il sera bien plus lourdement armé. L'inconvénient c'est qu'il faut anticiper les ressources dont tu auras besoin de manière à ce que tes mineurs puissent aller les chercher.

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Re: Grosse station ou plusieurs petites

Post by mcailleaux » Thu, 13. Apr 23, 20:16

Salut, pour avoir testé les deux extrêmes et l'entre deux :

Un gros complexe XXL (et là, je parle de 10 usines de chaque composant finaux, 20 pour coques, missiles, tourelles et moteurs.) :

Avantage :
- Rien à gérer
- Production de masse de vaisseaux (et là, je parle de 5 ou 6 destroyer dispo de suite.)
- Pas de transport

Inconvénient :
- Le concepteur de station est très très lent au bout d'un certain nombre de modules, c'est l'horreur.
- Pour vendre le surplus des produits finaux, il va falloir toi-même placer le curseur dans la vue logique, car le gestionnaire va vouloir tout garder pour les modules de construction.
- C'est hyper long à construire, car 1 seul module à la fois
- Le nombre d'habitats pour avoir une workforce optimal est énorme (170 sur ma XXL Teladi)

Des Micro station (là, je parle d'une station par produit, final comme intermédiaire, max 5 usines par station.)

Avantage :
- Construction en parallèle
- Premiers gains rapides
- Possibilité de faire des usines dédiées à l'approvisionnement de ses propres stations et d'autres ouverte aux autres factions

Inconvénient :
- Gestion des quantités nécessaire pour approvisionner ses propres stations difficiles
- Besoin de beaucoup de vaisseaux (transport et minage)
- Beaucoup de stations (dans les 50 pour égaler ma XXL ci-dessus)

Des stations de produits finaux (une station de 5 usines d'un produit final avec toutes les autres usines nécessaires)

Avantage :
- Construction en parallèle
- Possibilité de faire des usines dédiées à l'approvisionnement de ses propres stations et d'autres ouverte aux autres factions

Inconvénient :
- Besoin de beaucoup de vaisseaux (transport et minage)

Pour conclure, la troisième solution est pour moi le meilleur compromis si tu veut aller loins dans la construction de stations, par exemple une usine autonome de pièce de coque (5 usines) avec les habitations, les tourelles et bouclier MK2, 8 modules de défences, 2 amarrage de luxe et 2 quai de 3 on arrive à 24 Millions pour une usine qui derrière coûte rien et peut rapporter entre 3,5 et 4,5 Millions par heure

Tu fais la même en Nanobots et derrière, tu construis toutes tes autres stations avec tes propres ressources

J'utilise cet excellent concepteur : http://www.x4-game.com/#/station-calculator

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La marmotte de l'espace
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Re: Grosse station ou plusieurs petites

Post by La marmotte de l'espace » Tue, 18. Apr 23, 23:38

C'est déjà assez bien résumé au dessus.
Le plus gros point faible d'une station unique c'est vraiment le temps de construction. Tu ne peux rien mutualiser.

Dans ma dernière partie j'ai testé la méthode suivante qui me paraît pas trop mal pour le moment.

- Des chantiers navals qui ne produisent aucune ressource sur place (stockage + baie uniquement)
- Des stations de productions dédiées par ressource.
- Des stations dédiés au minages dans différents secteurs
- Des stations relais pour rapatrier toutes les ressources aux bons endroit.
- Des stations commerciales pour vendre certaines ressources à certains endroits aux autres factions.

Avec l’état actuel du jeu, ça me permet beaucoup plus de souplesse pour affiner mes stocks. J’ai mêmes de stations de « consignation » qui sont des stations qui vont stocker des ressources mais pas les utiliser ni les distribuer. J’utilise ça pour me permettre d’avoir un accès à du stock en cas de problème. Genre production urgente de gros vaisseau après la perte d’une flotte de défense ou autre. Ca m’a déjà sauvé quelques fois :p

Je trouve cette gestion vraiment plus fine et pratique, par contre le jeu n’arrive pas vraiment à tout gérer correctement si t’as pas une station unique, mais à chaque MàJ il y a du mieux je trouve.

En parallèle j’utilise également le QG mais en base unique sans production de vaisseau.

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