Sind M-Händler vom Preis/Leistungsverhältnis nicht besser als L-Händler?

[WINT3R]

Entweder ich habe die Tests bzw. die Ergebnisse nicht richtig verstanden, oder die L-Frachter liefern in der gleichen Zeit mehr als die M-Frachter oder die S-Frachter.

die Tests wurden vor 6.0 durchgeführt und mit 6.0 wurde schon öfters berichtet das L Schiffe unnötige Kreise an den Toren ziehen.

Aha, muss ich mal drauf achten.

[zepel]

Entweder ich habe die Tests bzw. die Ergebnisse nicht richtig verstanden, oder die L-Frachter liefern in der gleichen Zeit mehr als die M-Frachter oder die S-Frachter.

die Tests wurden vor 6.0 durchgeführt und mit 6.0 wurde schon öfters berichtet das L Schiffe unnötige Kreise an den Toren ziehen.

Aha, muss ich mal drauf achten.

Außerdem spiegeln sich solche "Labortest" ähnlich wie die Herstellerangaben in der Realität nicht in der Praxis wider. Die Nutzung von Highways muss mit berücksichtigt werden genauso wie Aggressionen durch Piraten und Xenon. Im geschlossenen System mag an dem Test was dran sein. Aber beim Warentransport diagonal durch die Map und unter Berücksichtung aller Spielmechaniken nicht zutreffend...

[EGO_Aut]

die Tests wurden vor 6.0 durchgeführt und mit 6.0 wurde schon öfters berichtet das L Schiffe unnötige Kreise an den Toren ziehen.

Aha, muss ich mal drauf achten.

Außerdem spiegeln sich solche "Labortest" ähnlich wie die Herstellerangaben in der Realität nicht in der Praxis wider. Die Nutzung von Highways muss mit berücksichtigt werden genauso wie Aggressionen durch Piraten und Xenon. Im geschlossenen System mag an dem Test was dran sein. Aber beim Warentransport diagonal durch die Map und unter Berücksichtung aller Spielmechaniken nicht zutreffend...

Es macht mM überhaupt keinen Sinn im Lategame weiterhin S&M als Stationshändler zu verwenden.

1. Geld kommt ohne Ende in die Tasche, die S&M Anzahl müllt einem alle Sektoren zu.
2. 99% der Piraten habens gegen Barbarossas nicht leicht, also ideal seine wertvolle Besatzung nicht zu verlieren.
3. Wird das Multiversum aktiviert, musst nicht mehr weinen.
4. Bauaufträge und Anlieferung von Material gestaltet sich einfacher und es werden nicht so viele Schiffe/Flüge benötigt.
5. Es gibt sicher noch viele Vorteile
6. Zeit ist relativ

Die ersten paar IG Tage machen S&M durchaus Sinn, keine Frage. Und evtl. bei einem geschlossenen Waren Kreislauf wo nur der Spieler liefert und kauft (mM grosser Fehler, aber manche dind übrrzeugt...egal OT)

[fliegender_Amboss]

Es macht mM überhaupt keinen Sinn im Lategame weiterhin S&M als Stationshändler zu verwenden.

1. Geld kommt ohne Ende in die Tasche, die S&M Anzahl müllt einem alle Sektoren zu.
2. 99% der Piraten habens gegen Barbarossas nicht leicht, also ideal seine wertvolle Besatzung nicht zu verlieren.
3. Wird das Multiversum aktiviert, musst nicht mehr weinen.
4. Bauaufträge und Anlieferung von Material gestaltet sich einfacher und es werden nicht so viele Schiffe/Flüge benötigt.
5. Es gibt sicher noch viele Vorteile
6. Zeit ist relativ

Die ersten paar IG Tage machen S&M durchaus Sinn, keine Frage. Und evtl. bei einem geschlossenen Waren Kreislauf wo nur der Spieler liefert und kauft (mM grosser Fehler, aber manche dind übrrzeugt...egal OT)

Sehe ich auch so!
Aktuell gibt es meiner Ansicht nach nur einen Ort, an dem S- und M-Klasse-Frachter wenn überhaupt, eine Daseinsberechtigung im Late-Game haben und zwar im Königinnenreich von Boron, wenn man eine Verbindung zu den Treibenden Provinzen schaffen will.
Zumindest bei mir gehen L-Klasse-Frachter, wobei ich als königinnentreuer, patriotischer Borone nur Störe benutze, regelmäßig hops, da sie geradezu ein Bedürfnis zu haben scheinen in die Gefahrenzonen fliegen. Wie es mit anderen Frachtertypen der L-Klasse aussieht, weiß ich nicht, da ich das noch nicht probiert habe.
S- und M-Schiffe können dagegen den Highway benutzen und kommen unbeschadet durch - allerdings ist es maximal läßig eine solche Wolke aus kleinen Frachtern da laufen zu sehen.
Wenn man da allerdings zwei getrennte Wirtschaftszonen aufbaut ist auch das hinfällig.
Für Gegenden mit Feindkontakt Barbarossa, für sichere Routen was immer gerade die Bedürfnisse besser erfüllen kann, manchmal Frachtmenge manchmal ist Tempo zu bevorzugen.

[Bastelfred]

Entweder ich habe die Tests bzw. die Ergebnisse nicht richtig verstanden, oder die L-Frachter liefern in der gleichen Zeit mehr

Ja... wenn sie voll wären, was sie aber nie sind.

[Mr_Riva]

... in M-Schiffen leveln auch die Servicekräfte deutlich schneller als bei L's.

Liegt daran, dass sie aufgrund der im Verhältnis schwächeren Schilde auch mehr Schäden zu reparieren haben. "Learning by doing!"

Das hat zwar Einfluss, spielt jedoch nicht die große Rolle, da auch Schiffe in friedlichen Sektoren nahezu gleich gut leveln.
Der entscheidende Unterschied ist, dass die M-Schiffe deutlich mehr Flug-, Lande-, Handels- und Transferbewegungen durchführen, als ein L-Schiff in gleicher Zeit abarbeiten kann.

[thoraya]

ich nutze keine L als händler. wenn die ihren laderaum voll packen würden, wäre das ja sinnvoll, aber mir geht schon auf die nerven, wenn die M händler mit 50 energiezellen zumfliegen.

[krabbe69]

Also ich hab bei mir 1x beobachtet wie ein L Frachter bei Habgier 1 an der STU Schrottverarbeitungsfabrik (NPC) warten musste weill die Fracht (E-Zellen) dort leer war, (ich weiß zwar nicht warum er E-Zellen im Frachtraum hatte, denn er fliegt nur eine Rute. Man kann ja die Augen nicht über all haben (bin keine Borg).

Aber was wichtiger ist, die reservierten E-Zellen waren schon für 2 andere L Frachtern fertig und reserviert.

Das Ende vom Lied ist, er muss mit seine traurige Fracht nach hause fliegen, weil die andere Fracht die im Lager beim NPC rumgammelt für ein lahmen Frachter ist, die bekommt ehr nicht wenn der NPC selbst sie braucht.
Darum fliegen vermutlich viele Spieler Schiffe mit wenig Fracht rum.
Meine Einschätzung.
Ich glaub es gibt noch eine Einstellung Reservierung aufheben, ob die für NPC und Spieler greif?
Ich denke ehr nur für den Spieler.

Globale Dauerbefehle -> Standardeinstellung für Frachtreservierung in Handelsschleife: Ein/Aus

Also ich nutze einfach mehr L Shuyaku Angreifer als ich brauche, muss aber dazu sagen, ich weiß wo ich kaufe und hab keine Probleme mit der Fracht.
Ansonsten Lotto mit der Fracht klopperei, da würde ich wohl ehr die S/M wegwerf Schiffe nehmen, für mich ist das aber zu blöd, die machen nur meine Schiffsliste größer und ich muss mich doch wieder um Ersatz kümmern.
Kauf vom NPC ist immer 50 % leer Frachtraum, weil andere wollen auch haben oder deine Fab brauchte nur beim Abflug so wenig und bei Ankunft 2x so viel.

Ich mach es lieber 1x richtig nehme mein L Frachter (mehr als die Station braucht) und sag den was sie tun soll, und ich brauch mich nie wieder drum kümmern.

Also wenn deine Frachter oder Kampfschiffe nur mit leeren Frachtraum fliegen, ist das genau deine Aufgabe zu ergründen warum und etwas dafür oder gegen zu unternehmen.

[WINT3R]

Ich habe mittlerweile alle bis auf einen meiner Demeter Frachter an Piraten verloren. Zwei mal könnte ich die Tragödie live beobachten:

- Demeter wird aufgefordert seine Fracht abzuwerfen.
- Demeter hält an. Erstes Problem. Wäre er einfach weiter geflogen, wäre nichts passiert.
- Demeter will fliehen, wie von mir eingestellt. Ignorieren gibt es ja nicht.
- Anstatt gerade aus zu fliehen (vom Pirat weg), dreht Demeter um und flieht in Richtung Pirat.
- Demeter wird zerstört.

Vielleicht mache ich nochmal einen Test mit Boas, die sind ja sehr schnell. Ansonnsten werde ich nur noch Barbarossa Händler bauen.

VG

PS: Ich habe mitereile auch beobachtet, wie doof sich L-Schiffe bei Sprungtoren anstellen. Ich bevorzuge allgemein trotzdem L-Schiffe als Händler.

[RainerPrem]

Ich habe mittlerweile alle bis auf einen meiner Demeter Frachter an Piraten verloren. Zwei mal könnte ich die Tragödie live beobachten:

- Demeter wird aufgefordert seine Fracht abzuwerfen.
- Demeter hält an. Erstes Problem. Wäre er einfach weiter geflogen, wäre nichts passiert.
- Demeter will fliehen, wie von mir eingestellt. Ignorieren gibt es ja nicht.
- Anstatt gerade aus zu fliehen (vom Pirat weg), dreht Demeter um und flieht in Richtung Pirat.
- Demeter wird zerstört.

Vielleicht mache ich nochmal einen Test mit Boas, die sind ja sehr schnell. Ansonnsten werde ich nur noch Barbarossa Händler bauen.

VG

PS: Ich habe mitereile auch beobachtet, wie doof sich L-Schiffe bei Sprungtoren anstellen. Ich bevorzuge allgemein trotzdem L-Schiffe als Händler.

Ja, etwas Ähnliches habe ich auch beobachtet. Glücklicherweise hatte ich einen aktuellen Save und konnte das Schiff manuell aus der Gefahrenzone lotsen. Immerhin hat es mir eine PGS Phönix eingebracht.

[krabbe69]

Ich weiß nicht ob das hilft, aber vielleicht Einstellung im Schiff bei Piratenüberfall = Fliehen und Lasertürme plazieren?
Bringt es was mit der Einstellung?
Vielleicht noch zusätzlich auf Angriff = ignorieren
Und vielleicht noch den Terra Antrieb rein, der lädt schneller den Hauptantrieb auf und dein Schiff kann schneller fliehen. Bis es zu deine Verteidigung kommt, sofern du welche besitzt.

Vielleicht hilft das weiter.

[krabbe69]

Aber stimmt schon die L Schiffe docken einfach zu lahm an, warum das so sein muss weiß ich nicht.
Halten den gerammten Frachtverkehr auf.

Wie kann man das Fliehen der L Schiffe aus Habgier verbieten, wenn die Flutwelle kommt?

[Uwestern]

M-Frachter sind im Alltag immer preiswerter.

Viel besser sind sie auch, wenn der Highway im Spiel ist.

Und da automatische Händler den Frachtraum nie voll machen, sind sie auch für alle automatischen Aufgaben besser geeignet.

L-Frachter sind nur für manuelle Aufgaben im Vorteil.

Und wer Angst vor Piraten hat, darf gern das gesparte Geld für Jägerstaffeln an Schlüsselstellen des eigenen Handelsnetzes ausgeben.

[zepel]

- Anstatt gerade aus zu fliehen (vom Pirat weg), dreht Demeter um und flieht in Richtung Pirat.

Solche kompletten Aussetzer der KI beobachte ich auch unter anderem bei den Lootsammlern an Xenon Einfalltoren. Die K.I. zündet nicht sofort den Nachbrenner, eiert sich einen zurecht um dann letztendlich die Flucht direkt in den Feind anzutreten. Ist man im Sektor gelingt nichtmal einer voll gepimpten Nemesis (mit TER MK3 Schilden usw.) die Flucht vor einem lausigen P. Ich vermeide es tunlichst bei Kampfhandlungen meiner KI gesteuerten Schiffe im gleichen Sektor zu sein...

Hast du bei den KI Verhaltensregeln die Haken bei "Benachrichtigung bei Vorfall" oder so ähnlich weggenommen? Ich bilde mir ein, dass evtl. das Benachrichtigen diesen Stop verursacht. Denn meine Boas fliehen ohne Meldung etc. sehr erfolgreich und nahezu zuverlässig zumindest vor den Piraten (seltene KI Aussetzer gibt es leider trotzdem - hab in 8,x ingame Tagen 2 Boas durch Piraten verloren).

[WINT3R]

Ich habe mittlerweile alle bis auf einen meiner Demeter Frachter an Piraten verloren. Zwei mal könnte ich die Tragödie live beobachten:

- Demeter wird aufgefordert seine Fracht abzuwerfen.
- Demeter hält an. Erstes Problem. Wäre er einfach weiter geflogen, wäre nichts passiert.
- Demeter will fliehen, wie von mir eingestellt. Ignorieren gibt es ja nicht.
- Anstatt gerade aus zu fliehen (vom Pirat weg), dreht Demeter um und flieht in Richtung Pirat.
- Demeter wird zerstört.

Vielleicht mache ich nochmal einen Test mit Boas, die sind ja sehr schnell.

Boa mit TER Antrieb => gleiches Ergebnis wie bei der Demeter...

[tok99]

Irgend jemand hat mal gesagt, man solle mit Wiederholungsbefehlen handeln und nicht die Handelsschiffe den Stationen zuordnen.

Das ist in meinem Letzten Spielstand dann so ausgeartet, das ich 300 M Händler hatte und nur noch mit denenen beschäftigt war. Nie Wieder!!!!!

Ich spiele nun so :

1. Nur L Händler, ist mir egal wie langsam die sind .
2. den Grossteil der Handelsschiffe den Fabriken zuordnen (weniger Vewaltung)
3. Handelsflotte von 10-20 L Frachtern für die wichtigsten Waren zum händischen Handeln bereit stellen.
4. Globale Befehle "Priatenangriffe fliehen, benachrichtung aus" nun hab ich endliche Ruhe!

[WINT3R]

Irgend jemand hat mal gesagt, man solle mit Wiederholungsbefehlen handeln und nicht die Handelsschiffe den Stationen zuordnen.

Das ist in meinem Letzten Spielstand dann so ausgeartet, das ich 300 M Händler hatte und nur noch mit denenen beschäftigt war. Nie Wieder!!!!!

Ich spiele nun so :

1. Nur L Händler, ist mir egal wie langsam die sind .
2. den Grossteil der Handelsschiffe den Fabriken zuordnen (weniger Vewaltung)
3. Handelsflotte von 10-20 L Frachtern für die wichtigsten Waren zum händischen Handeln bereit stellen.
4. Globale Befehle "Priatenangriffe fliehen, benachrichtung aus" nun hab ich endliche Ruhe!

Das isr der Weg

[zepel]

Boa mit TER Antrieb => gleiches Ergebnis wie bei der Demeter...

Naja, wenn ich eine Boa mit TER Antrieben ausrüste, dann kann ich auch gleich mit einem Kühlschrank fliegen...

[WINT3R]

Boa mit TER Antrieb => gleiches Ergebnis wie bei der Demeter...

Naja, wenn ich eine Boa mit TER Antrieben ausrüste, dann kann ich auch gleich mit einem Kühlschrank fliegen...

Warum? Die Idee war möglichst schnell wieder auf Reisegeschwindigkeit zu kommen.

[krabbe69]

- Anstatt gerade aus zu fliehen (vom Pirat weg), dreht Demeter um und flieht in Richtung Pirat.

Solche kompletten Aussetzer der KI beobachte ich auch unter anderem bei den Lootsammlern an Xenon Einfalltoren. Die K.I. zündet nicht sofort den Nachbrenner, eiert sich einen zurecht um dann letztendlich die Flucht direkt in den Feind anzutreten. Ist man im Sektor gelingt nichtmal einer voll gepimpten Nemesis (mit TER MK3 Schilden usw.) die Flucht vor einem lausigen P. Ich vermeide es tunlichst bei Kampfhandlungen meiner KI gesteuerten Schiffe im gleichen Sektor zu sein...

Hast du bei den KI Verhaltensregeln die Haken bei "Benachrichtigung bei Vorfall" oder so ähnlich weggenommen? Ich bilde mir ein, dass evtl. das Benachrichtigen diesen Stop verursacht. Denn meine Boas fliehen ohne Meldung etc. sehr erfolgreich und nahezu zuverlässig zumindest vor den Piraten (seltene KI Aussetzer gibt es leider trotzdem - hab in 8,x ingame Tagen 2 Boas durch Piraten verloren).

Damit hat er recht, wenn sich ein Pilot von irgend wo Meldet, wird der Sektor geladen und zwar so, als wenn du persönlich dort drin bist. Also wird die ganze Mogelpackung ausgeschaltet (legaler Cheat) und alles tatsächlich berechnet. Und Schiffe bekommen eine neue Position wo sie eigentlich wirklich im Raum stehen.

Z.B. dein Frachter flieht von ein K, das K ist hinter ihm. Wenn er sich meldet öööhhh Hilfe mein Schiff, Sektor wird geladen und dein Schiff steht hinter dem K.
Ich vermute Kollisionsabfrage sagt, öhm kein Platz ok, weg mit den Schiff irgend wo anders hin.

Grund:
Mir passierte das mal als ein NPC Fachter mich in eine Asgard komisch reinschob, dann wurde das gesamte Schiffsknäuel gelöst, in dem alle Schiffe sich auf wundersame Weise teleportiert hatten.

PS: Man könnte die Waffen: Strahlenenergie wirklich 100% leiser machen, ist mir echt zu laut, muss immer in der dritten Person spielen, da dieser lärm unerträglich ist.
in dem Punkt hat das Spiel nix dazu gelernt. sorry, meine Meinung.