Gefährlichen Bereich in einem Sektor vermeiden für KI Schiffe?

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marvel_master
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Re: Gefährlichen Bereich in einem Sektor vermeiden für KI Schiffe?

Post by marvel_master » Sun, 26. Dec 21, 01:18

Uwe Poppel wrote:
Sun, 26. Dec 21, 01:01
marvel_master wrote:
Sun, 26. Dec 21, 00:48
Hallo,

ich habe mal eine Sperrliste angelegt und den Minern zugewiesen.
Leider minern sie weiter in "Die Leere" und werden zerstört.
Ist diese Sperrliste fehlerhaft?
Deine Sperrliste ist unvollständig, im oberen Bereich muss du zumindest den Punkt "Zivilschiffe" markieren, sonst ist deine Einstellung wirkungslos.
Und der Punkt "Sektoren in Feindeshand" wäre natürlich auch nützlich, dann fliegen deine Schiffe / Händler zumindest nicht durch Xenon-Sektoren...
Wenn ich das mache, dann wird diese Liste zum Standard und ALLE meine Schiffe im Universum nutzen die dann. Das will ich ja
gar nicht. Händler sollen ja zum Bsp noch in dem System Handel treiben können.
Auch kann ich dann ja gar keine zweite Sperrliste mehr erstellen, weil ich ja nur eine einzige als Standard setzen kann.
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Uwe Poppel
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Re: Gefährlichen Bereich in einem Sektor vermeiden für KI Schiffe?

Post by Uwe Poppel » Sun, 26. Dec 21, 01:31

Du hast doch die Liste benannt: "Die Leere sperren".
Nur die Miner müssen diese Sperrliste aktiv haben.

Du kannst jede Menge unterschiedlicher Sperrlisten anlegen, für jeden gewünschen Zweck.
Natürlich musst du bei jedem Schiff (!) dann die passende Sperrliste anwenden.
Edit: Genauer gesagt, bei jedem Zivil-Schiff.
Last edited by Uwe Poppel on Sun, 26. Dec 21, 01:55, edited 1 time in total.
Reason: Zivil-Schiff ergänzt

marvel_master
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Re: Gefährlichen Bereich in einem Sektor vermeiden für KI Schiffe?

Post by marvel_master » Sun, 26. Dec 21, 02:19

Uwe Poppel wrote:
Sun, 26. Dec 21, 01:31
Du hast doch die Liste benannt: "Die Leere sperren".
Nur die Miner müssen diese Sperrliste aktiv haben.

Du kannst jede Menge unterschiedlicher Sperrlisten anlegen, für jeden gewünschen Zweck.
Natürlich musst du bei jedem Schiff (!) dann die passende Sperrliste anwenden.
Edit: Genauer gesagt, bei jedem Zivil-Schiff.
Ehrlich gesagt kann ich es nicht glauben, dass ich jetzt bei den anderen 490 Schiffen
jetzt von Hand eine andere Sperrliste eintragen muss, damit die Liste "Die Leere sperren".
für diese nicht mehr gilt.

Ist das wirklich so??? Wenn ja, dann ist das extrem schlecht programmiert.
Ich erwarte eigentlich dass es eine globale oder halt keine Liste als "Standard" gibt.
Und die 10 Schiffe die in der Nähe von "Die Leere" aktiv sind, bekommen dann halt von
Hand eine individuelle Sperrliste. Wenn diese individuelle Sperrliste aber nur als allgemeingültige
Liste für alle Schiffe funktioniert, dann ist das eine technische Fehlkonstruktion im Spiel.
Dann ist man ja nur noch mit MIcromanagement im Spiel beschäftigt. Das kann es nicht sein.

Das muß doch anders gehen?
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Uwe Poppel
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Re: Gefährlichen Bereich in einem Sektor vermeiden für KI Schiffe?

Post by Uwe Poppel » Sun, 26. Dec 21, 05:55

Wenn du tatsächlich 490 Zivil-Schiffe (Miner und Händler) hast, dann solltest du es machen, auch wenn es ein etwas größerer Aufwand ist. Aufgrund der vorgenommenen Einstellung in den Globalen Befehlen sind alle Militärschiffe natürlich davon nicht betroffen (zB auch die Minotaurus-Plünderer, falls du diese als Händler einsetzt). Wenn du in der Eigentümerliste die Infoliste (die auf der rechten Seite) jedes einzelnen Schiffes öffnest und den Reiter Globale Befehle öffnest, ist dies auch bei 490 Zivil-Schiffen eine Arbeit von höchstens 10 Minuten, wenn überhaupt.

Jedes Mikromanagmant ist ein erhöhter Aufwand, man hat aber dann auch mehr Möglichkeiten der Steuerung.

Dementeres
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Re: Gefährlichen Bereich in einem Sektor vermeiden für KI Schiffe?

Post by Dementeres » Sun, 26. Dec 21, 06:56

marvel_master wrote:
Sun, 26. Dec 21, 00:48
Hallo,

ich habe mal eine Sperrliste angelegt und den Minern zugewiesen.
Leider minern sie weiter in "Die Leere" und werden zerstört.

Ist diese Sperrliste fehlerhaft?
Image

VG
Sieht für mich richtig konfiguriert aus.
Wenn du diese den Minern die nicht in Die Leere minen sollen zugewiesen hattest/hast und die fliegen dennoch in Die Leere, haben diese vielleicht noch alte Befehle, die abgearbeitet werden?

LG Dementeres

Mowett
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Re: Gefährlichen Bereich in einem Sektor vermeiden für KI Schiffe?

Post by Mowett » Sun, 26. Dec 21, 08:54

Uwe Poppel wrote:
Sun, 26. Dec 21, 01:31
....
Edit: Genauer gesagt, bei jedem Zivil-Schiff.
Vorsicht Falle, in den Sperrlisten kein Häkchen bei Zivil, Militär oder beides machen.
Sonst wird solch eine Sperrliste genenerell für alle Schiffe die darunter fallen automatisch geladen.

marvel_master wrote:
Sun, 26. Dec 21, 02:19
Ehrlich gesagt kann ich es nicht glauben, dass ich jetzt bei den anderen 490 Schiffen
jetzt von Hand eine andere Sperrliste eintragen muss, damit die Liste "Die Leere sperren".
für diese nicht mehr gilt.
Den Inhalt dieser Liste löschen, bestätigen. Dann arbeiten die betroffenen Schiffe wie gehabt(außer hier waren alternative Sperrlisten aktiv, da wäre der Aufwand höher).
Im Anschluß noch einmal eine neue Liste "die Leere sperren" erstellen, diese Liste bei allen Schiffen welche es betrifft einzeln einstellen/laden.

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Re: Gefährlichen Bereich in einem Sektor vermeiden für KI Schiffe?

Post by mr.malcom » Sun, 26. Dec 21, 10:35

Man kann die Sperrlisten auch allen einer Station unterstellten Schiffen auf einmal zuweisen.

ABER: Sperrliste Sektoraktivität gilt dann auch für die Händler der Station.

Wenn du den Haken bei Zivilschiffen setzt, gilt das, wie von @Mowett geschrieben, für alle deine Zivilschiffe als Stadardeinstellung.

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Re: Gefährlichen Bereich in einem Sektor vermeiden für KI Schiffe?

Post by marvel_master » Sun, 26. Dec 21, 11:13

mr.malcom wrote:
Sun, 26. Dec 21, 10:35
Man kann die Sperrlisten auch allen einer Station unterstellten Schiffen auf einmal zuweisen.

ABER: Sperrliste Sektoraktivität gilt dann auch für die Händler der Station.

Wenn du den Haken bei Zivilschiffen setzt, gilt das, wie von @Mowett geschrieben, für alle deine Zivilschiffe als Stadardeinstellung.
Ok, danke.
Anders hätten diesen Listen auch keinen Sinn ergeben. Dann muss der Fehler bei mir woanders liegen.
Alte Befehle hatten die Schiffe nicht.
Sie waren aber noch in dem Sektor "Die Leere". Ich werde sie jetzt mal in einen anderne Sektor schicken und dann dem
Kommandanten der Station zuweisen. Vielleicht hilft das.
Man kann die Sperrlisten auch allen einer Station unterstellten Schiffen auf einmal zuweisen.
Verrätst du mir wie? Das würde mir viel Arbeit sparen. :)

VG
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Re: Gefährlichen Bereich in einem Sektor vermeiden für KI Schiffe?

Post by Mowett » Sun, 26. Dec 21, 11:31

Man kann die Sperrlisten auch allen einer Station unterstellten Schiffen auf einmal zuweisen.
Verrätst du mir wie? Das würde mir viel Arbeit sparen. :)

Stationsinfo, erster Reiter ganz unten. Dort lassen sich für Stationen über Sperrlisten spezielle Einstellungen vornehmen. :wink:

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Re: Gefährlichen Bereich in einem Sektor vermeiden für KI Schiffe?

Post by mr.malcom » Sun, 26. Dec 21, 12:17

marvel_master wrote:
Sun, 26. Dec 21, 11:13
...Verrätst du mir wie? Das würde mir viel Arbeit sparen. :) ...
Stationsinfo -> dieses Symbol Image, dann im unteren Bereich Sektoraktivitäten deine Sperrliste auswählen.

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Re: Gefährlichen Bereich in einem Sektor vermeiden für KI Schiffe?

Post by marvel_master » Mon, 27. Dec 21, 12:50

Es klappt einfach nicht.

Ich habe die Hinweise oben abgearbeitet.
- Eine neue Liste angelegt
- Diese zugewiesen
- Den Raumschiffen vorher alle Aufgaben entzogen
-

Diese Einstellungen habe ich gemacht. Wo könnte bei mir noch der Fehler liegen?
Image

Image

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Puma[STI]
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Re: Gefährlichen Bereich in einem Sektor vermeiden für KI Schiffe?

Post by Puma[STI] » Mon, 27. Dec 21, 15:30

Ich arbeite mit Bergbaustationen die vor Ort ihre Rohstoffe sammeln, daher weis ich nicht ob dir meine Methode weiterhilft. Ich arbeite nicht mit "Aktivitätssperren" sondern generell mit "Durchflugsperren". Meine Schiffe haben entweder eine Durchflugsperre für Feind-Sektoren aktiv (als Standart definiert) oder im Falle von Bergbauschiffen eine Sperrliste die den Abbausektor definiert.

Das sieht dann z. B. im Falle des Sektors "Tharkas Schlucht XVI" so aus, dass die Schiffe nicht durch "Tharkas Schlucht VIII", "Tharkas Schlucht XXIV" und "Verbittertes Herz II" fliegen dürfen. Da meine Bergbaustation weniger Handelsschiffe als Bergbauschiffe hat, weise ich diese Durchflugsperre der Station für ihre untergebenen Schiffe zu. Bei den Handelsschiffen der Station entferne ich diese Durchflugsperre wieder und ersetze diese manuell durch die Durchflugsperre, welche die Feind-Sektoren regelt.

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Re: Gefährlichen Bereich in einem Sektor vermeiden für KI Schiffe?

Post by marvel_master » Mon, 27. Dec 21, 16:27

Puma[STI] wrote:
Mon, 27. Dec 21, 15:30
Ich arbeite mit Bergbaustationen die vor Ort ihre Rohstoffe sammeln, daher weis ich nicht ob dir meine Methode weiterhilft. Ich arbeite nicht mit "Aktivitätssperren" sondern generell mit "Durchflugsperren". Meine Schiffe haben entweder eine Durchflugsperre für Feind-Sektoren aktiv (als Standart definiert) oder im Falle von Bergbauschiffen eine Sperrliste die den Abbausektor definiert.

Das sieht dann z. B. im Falle des Sektors "Tharkas Schlucht XVI" so aus, dass die Schiffe nicht durch "Tharkas Schlucht VIII", "Tharkas Schlucht XXIV" und "Verbittertes Herz II" fliegen dürfen. Da meine Bergbaustation weniger Handelsschiffe als Bergbauschiffe hat, weise ich diese Durchflugsperre der Station für ihre untergebenen Schiffe zu. Bei den Handelsschiffen der Station entferne ich diese Durchflugsperre wieder und ersetze diese manuell durch die Durchflugsperre, welche die Feind-Sektoren regelt.
Da ja bisher alle meine Versuche scheitern, wäre das tatsächlich eine Option.

Ich habe vorhin noch folgendes ausprobiert.
- Die Sperre über dem Stationskommandanten an seine Schiffe gegeben (keine Effekt)
- Eine Liste erstellt wo alle Sektoren erlaubt sind ausser "Die Leere" . (kein Effekt) Wird also auch ignoriert.

Es scheint fehlerhaft implementiert zu sein.

Hast du einen Bauplan für mich von dieser Bergbau Station? So kann ich die dann einfach via xml importieren.

VG
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Re: Gefährlichen Bereich in einem Sektor vermeiden für KI Schiffe?

Post by Puma[STI] » Mon, 27. Dec 21, 17:04

Müsste ich erst einen erstellen und wissen wo ich den ohne Account hochladen kann. Ich hätte im übrigen aktuell auch nur Split-Design im Angebot da ich neu angefangen hatte und mal eine "Split-Only-Runde" testen wollte :D.

Allerdings ist so eine Bergbaustation recht einfach aufgebaut. Feststoff- und/oder Flüssigkeitslager + Docks für deine Schiffe und das war es eigentlich auch schon. Dann noch die Waren in der "Logischen Übersicht" einstellen die dort gelagert/abgebaut werden sollen, die Preise festlegen (Kaufpreis auf minimum + Sperre damit nur deine Schiffe verkaufen können und Verkaufspreis etwas höher). So mach ich das jedenfalls. Ganz zum Schluss dann halt noch die im vorigen Post erwähnte Durchflugsperre erstellen.

Wenn du es nur ausprobieren willst, reicht eigentlich schon ein einzelnes Feststofflager aus. Wenn es bei dir funktioniert, kannst du immernoch erweitern.

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Re: Gefährlichen Bereich in einem Sektor vermeiden für KI Schiffe?

Post by Mowett » Mon, 27. Dec 21, 17:45

viewforum.php?f=195
Dort gibt es Pläne für Stationen.

Zum eigentlichen Thema, eine Durchflugsperre - die Leere - für Miner wäre wohl die beste Lösung.
Schifsinfo eines Miners öffnen, im letzten Reiter(Symbol Trillerpfeife)
Unter Sperrlisten für Sektorreisen und Sektoraktivitäten die "Die Leere"-Sperrliste wählen. Dann sollte es eigentlich wie beabsichtigt funktionieren.

kleine Anmerkung: Sektorreisen und Sektoraktivitäten kann man hier wörtlich nehmen

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Re: Gefährlichen Bereich in einem Sektor vermeiden für KI Schiffe?

Post by marvel_master » Tue, 28. Dec 21, 12:20

Puma[STI] wrote:
Mon, 27. Dec 21, 17:04
Müsste ich erst einen erstellen und wissen wo ich den ohne Account hochladen kann.
Hallo,

folgendes nur als allgemeine Information in die Runde. Im Prinzip hat jeder einen Cloud Account.

Wenn man ein Smartphone hat, hat man entweder die Apple oder die Google Cloud.
Google ist zum Bsp "https://drive.google.com/drive/my-drive"

Zusätzlich wird man in der Regel einen Windows 10 Account bei Microsoft haben. Und
damit hat man Zugriff auf die Cloud von MS
https://onedrive.live.com

Meine Sektoraktivitäten Sperrliste funktioniert immer noch nicht. Ich habe quasi fast
aufgegeben und vermute einen Bug im Spiel.
Sektorreise verbieten geht allerdings. Aber damit würde ich dieses Durchgangssystem zumachen
und alles dahinter wäre abgeschnitten.
Als Alternative bieten sich L Schürfer mit einem Schild von 90.000 an. Das bekommen diese gelben Asteroiden nicht kaputt.
Oder halt eine Bergbaustation außerhalb.
Mowett wrote:
Mon, 27. Dec 21, 17:45

Unter Sperrlisten für Sektorreisen und Sektoraktivitäten die "Die Leere"-Sperrliste wählen. Dann sollte es eigentlich wie beabsichtigt funktionieren.
Man kann doch für eine Sperrliste immer 1 Punkt auswählen. Also entweder Sektorreisen ODER Sektoraktivitäten. Beides gleichzeitig
geht doch gar nicht?
kleine Anmerkung: Sektorreisen und Sektoraktivitäten kann man hier wörtlich nehmen
Was bedeutet dieser Satz?
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Re: Gefährlichen Bereich in einem Sektor vermeiden für KI Schiffe?

Post by Mowett » Tue, 28. Dec 21, 12:44

Unter Sperrlisten für Sektorreisen und Sektoraktivitäten die "Die Leere"-Sperrliste wählen. Dann sollte es eigentlich wie beabsichtigt funktionieren.
Man kann doch für eine Sperrliste immer 1 Punkt auswählen. Also entweder Sektorreisen ODER Sektoraktivitäten. Beides gleichzeitig
geht doch gar nicht?
unter Schiffsinfo kann man für beides getrennt eine Liste laden, darüber steuere ich zB meinen ganzen Schiffsverkehr lege somit fest wie und wo sich Schiffe bewegen und arbeiten dürfen.
kleine Anmerkung: Sektorreisen und Sektoraktivitäten kann man hier wörtlich nehmen
Was bedeutet dieser Satz?
das bezieht sich mehr auf die Funktion

Puma[STI]
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Re: Gefährlichen Bereich in einem Sektor vermeiden für KI Schiffe?

Post by Puma[STI] » Tue, 28. Dec 21, 18:14

marvel_master wrote:
Tue, 28. Dec 21, 12:20
... folgendes nur als allgemeine Information in die Runde. Im Prinzip hat jeder einen Cloud Account. ...
Gut, dass das nur IM PRINZIP jeder hat :wink:.

Hab bei mir noch etwas ausprobiert bezüglich "Aktivitätssperre". Da sich das bei meinem Setup etwas ungünstig verhalten hat (siehe unten), werfe ich mal einige Fragen in den Raum. Hast du im Einzugsbereich deiner Station, wo die Schürfer "Die Leere" meiden sollen, in mehreren Sektoren Ressourcensonden platziert? Falls JA, was passiert, wenn du die Sonden aus "Die Leere" entfernst? Und falls nicht, was passiert, wenn du in einem angrenzenden Sektor (in Stationsreichweite) eine Sonde platzierst? Vllt. verursachen die Sonden ja das Problem. Zumindest hatte ich es in älteren Versionen schonmal das die Nutzung der Ressourcensonden bei mir kontraproduktiv war.

Bei meinem Versuch habe ich die Durchflugsperre meiner Bergbaustation einmal aufgehoben. Danach sind meine Schürfer allerdings nach "Verbittertes Herz II" geflogen, wo ich auch noch Ressourcensonden habe. Nachdem ich diese eingesammelt hatte, und die Aktivitätssperre für "Tharkas Schlucht XVI" aktiviert hatte, sind die Schürfer Richtung "Tharkas Schlucht I" geflogen wo ich, wegen der dortigen Rohstoffförderanlage, ebenfalls Sonden aktiv habe und das obwohl die Sonden in "Tharkas Schlucht XVI" noch aktiv waren. Das war allerdings nur ein kurzer Test und ich kann nicht sagen, ob meine Schürfer jetzt nur noch Eis gesammelt hätten oder ob die die Aktivitätssperre ignoriert hätten um Erz und Silizium zu sammeln.

marvel_master
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Re: Gefährlichen Bereich in einem Sektor vermeiden für KI Schiffe?

Post by marvel_master » Wed, 29. Dec 21, 14:07

Puma[STI] wrote:
Tue, 28. Dec 21, 18:14
marvel_master wrote:
Tue, 28. Dec 21, 12:20
... folgendes nur als allgemeine Information in die Runde. Im Prinzip hat jeder einen Cloud Account. ...
Gut, dass das nur IM PRINZIP jeder hat :wink:.

Hab bei mir noch etwas ausprobiert bezüglich "Aktivitätssperre". Da sich das bei meinem Setup etwas ungünstig verhalten hat (siehe unten), werfe ich mal einige Fragen in den Raum. Hast du im Einzugsbereich deiner Station, wo die Schürfer "Die Leere" meiden sollen, in mehreren Sektoren Ressourcensonden platziert? Falls JA, was passiert, wenn du die Sonden aus "Die Leere" entfernst? Und falls nicht, was passiert, wenn du in einem angrenzenden Sektor (in Stationsreichweite) eine Sonde platzierst? Vllt. verursachen die Sonden ja das Problem. Zumindest hatte ich es in älteren Versionen schonmal das die Nutzung der Ressourcensonden bei mir kontraproduktiv war.
Interessante Idee. In der Tat sind in dem Sektor "Die Leere" Ressourcensonden.
Ich sammle die mal alle ein und berichte was dann passiert.

VG
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