Was habt ihr mit X4 gemacht?

Wenn es um X4 geht, dann ist dieses Forum der ideale Platz für eure Beiträge. Zusätzlich gibt es hier gelegentlich Informationen der Entwickler.

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Good Wizard
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Re: Was habt ihr mit X4 gemacht?

Post by Good Wizard » Sun, 18. Jul 21, 20:14

chew-ie wrote:
Sun, 18. Jul 21, 19:42
Aufgrund der Änderungen am Loot-Magnet in 4.1 empfehle ich für den schnellen Credit ein L-Schiff und eine beliebiges Grenzgebiet zu den Xenon. Wenn die Verteidiger ordentlich abwehren bleibt viel Zeug zum einsammeln liegen. Bei mir ist in Firmenbelang aktuell im 10-Minutentakt ein Xenon Jagdgeschwader anwesend das sich mit den Teladi kloppt. Wenn sich die Xenon die Wunden lecken mal schnell den Loot-Magneten angeschmissen und innerhalb von Sekunden den ganzen Kram eingesammelt (Reichweite & Anziehungskraft in L-Schiffen ist jetzt enorm). Hab nicht schlecht gestaunt als ich bei nem Händler mal den "Schrott" verkauft habe (20 Mio+). Und das nebenbei (hab natürlich auch ordentlich die Geschütze sprechen lassen :mrgreen: )

Wie heißt es so schön - etwas endet, etwas beginnt. Nicht nur im RL lohnt es sich flexibel zu bleiben und sich neuen Begebenheiten anzupassen. (gibt bestimmt auch irgendein passendes Ferengi-Gesetz dazu :wink: )
Und das ist ein Tipp für Anfänger? So in den ersten paar Stunden? Gute Sache - kriegt man jetzt so leicht L-Schiffe mit 4.1?
Die schnellen Credits braucht man nämlich nicht mehr wirklich, wenn man mal L-Schiffe hat. Zumindest mit 4.0.

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chew-ie
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Re: Was habt ihr mit X4 gemacht?

Post by chew-ie » Sun, 18. Jul 21, 20:26

Ein Anfänger ist gut beraten erst mal gemütlich Plots und Missionen zu spielen - ich sehe nicht das ein Anfänger "unbedingt" 6 Stunden Kristalle farmen muss - das war noch in keinem X nötig. Durch die Plots kommen bessere Schiffe in den eigenen Besitz - und Credits gibt es auch.

Der Anfänger soll eigentlich immer erst mal in Ruhe das Universum erkunden und sich langsam eine Nische suchen. Was will man als Anfänger mit den Millionen? Irgendwelche sinnlosen Fabriken bauen weil man den Markt nicht gut genug kennt und sich dann aufregen das niemand die Erzeugnisse kauft?

Wer das Spiel schon gut kennt macht in den ersten Spielstunden Millionen ohne irgendwelche "Farmtips" aus irgendwelchen veralteten Videos von Leuten die nur schnell die erste Welle an Klicks bei Spielveröffentlichung abgrasen wollten. Mach Missionen bis du deine MK1-Waffen gegen MK2-Waffen austauschen kannst (Pulse) und kaper ein paar M-Piratenschiffe. Dann hast du in windesweile Millionen auf dem Konto durch den Verkauf der Minen, Geschütztürme und der Schiffe selbst (die man vorher natürlich noch auf 100% Hülle repariert). In dieser Methode steckt viel mehr "Spiel" als das sinnlose farmen von irgendwelchen Blinklichtern.

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Re: Was habt ihr mit X4 gemacht?

Post by Good Wizard » Sun, 18. Jul 21, 20:38

Aztech wrote:
Sun, 18. Jul 21, 19:18
Also an einer Stellschraube drehen, ist ja in Ordnung. Sie aber so weit runter zu drehen, daß man keinen Spaß mehr hat, ist eher lächerlich.
Ich hab gerade mal wieder reingeschaut und ehrlich gesagt möchte ich jetzt mein Preorder-Digi-Deluxe-Geld zurück.
Vorher hat es ca. 8 bis 10 Minuten gedauert, dann war das Schiff voll, hat verkauft und ist wieder los.
Jetzt habe ich mich währenddessen mal hingelegt und nach fast 3 Stunden war das Schiff gerade mal halb voll?
Da ist ja Factorio mit 1000x mehr Forschungskosten noch schneller :(
Hm - das erscheint mir doch recht übertrieben. Wo macht das Schiff Bergbau?

Ich habe derzeit 3 mal Magnetar, einer sucht Silizium in Profitabler Handel I (beim HQ), einer sucht Erz in Einflussbereich und einer sucht Erz in Frommer Nebel IV. Die 3 Schiffe werden nach 20-30 Minuten voll (alle Kapitäne haben rund 3 Sterne) und verkaufen dann. Einstellung: Sector Mining, ausser bei einem der hat bereits 'Advanced Sector Mining'.

Auf die Art kommen die Kosten (rund 5 Mio pro Schiff) in ca. 6-7 Stunden herein. Das ist nicht gerade toll, aber es geht. Und natürlich habe ich die nicht auf einmal kaufen können, deswegen hat der erste Kapitän jetzt schon 3 Sterne.

Aber 3 Stunden - da passt was nicht. Entweder falsche Stelle, falsches Erz oder sonst was ist da nicht okay.

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Re: Was habt ihr mit X4 gemacht?

Post by Good Wizard » Sun, 18. Jul 21, 20:41

chew-ie wrote:
Sun, 18. Jul 21, 20:26
Ein Anfänger ist gut beraten erst mal gemütlich Plots und Missionen zu spielen - ich sehe nicht das ein Anfänger "unbedingt" 6 Stunden Kristalle farmen muss - das war noch in keinem X nötig. Durch die Plots kommen bessere Schiffe in den eigenen Besitz - und Credits gibt es auch.

Der Anfänger soll eigentlich immer erst mal in Ruhe das Universum erkunden und sich langsam eine Nische suchen. Was will man als Anfänger mit den Millionen? Irgendwelche sinnlosen Fabriken bauen weil man den Markt nicht gut genug kennt und sich dann aufregen das niemand die Erzeugnisse kauft?

Wer das Spiel schon gut kennt macht in den ersten Spielstunden Millionen ohne irgendwelche "Farmtips" aus irgendwelchen veralteten Videos von Leuten die nur schnell die erste Welle an Klicks bei Spielveröffentlichung abgrasen wollten. Mach Missionen bis du deine MK1-Waffen gegen MK2-Waffen austauschen kannst (Pulse) und kaper ein paar M-Piratenschiffe. Dann hast du in windesweile Millionen auf dem Konto durch den Verkauf der Minen, Geschütztürme und der Schiffe selbst (die man vorher natürlich noch auf 100% Hülle repariert). In dieser Methode steckt viel mehr "Spiel" als das sinnlose farmen von irgendwelchen Blinklichtern.
Okay - ich beiße an: Erklär mir doch mal bitte, wie du mit dem Elite Angreifer und einer Mk2 Wasserpistole vorne dran, und mit maximal 2 Marines (die alle als Rekruten anfangen) M-Piratenschiffe kaperst. Wie geht das? Lachen die sich tot??

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Re: Was habt ihr mit X4 gemacht?

Post by chew-ie » Sun, 18. Jul 21, 20:47

Du brauchst keine Marines um ein M-Schiff zu kapern. Du suchst dir einfach irgendwelche PGS Minotaur Raider und schießt denen mit deinem einem Mk2-Pulse die Schilde und dann die Hülle weg. Wenn sie nicht sofort aussteigen dann wartest du bis sich die Schilde wieder etwas regenerieren (10-15%) und ballerst die wieder runter. M-Schiffe sind in X4 Opfer, keine Gegner - die kommen nicht damit klar wenn ihnen ein kleiner Jäger im blinden Fleck klebt. Steuerdüsen deines Abfangjägers sollten natürlich benutzt werden - und wenn man seine eigene Schilde am verlieren ist -> Abflug, kurz regenerieren (geht bei S-Schiffen viel schneller als beim M) und wieder Attacke.

Bei Hülle ~10% steigt der normalo-Pirat zuverlässig aus. Das klappt auch mit jedem beliebigen S-Schiff der Piraten (nur bringt es da nicht soviel Credits :teladi: ). Vorher scannen und Moralwert des Piraten checken ist auch eine gute Idee - wenn der 4-5 Sterne in Moral hat lass ihn ziehen.

...und wenn du dir voher einen Discoverer kaperst hast du 2 Slots für 2x MK2 Pulse und es geht schneller.

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Re: Was habt ihr mit X4 gemacht?

Post by xant » Sun, 18. Jul 21, 20:50

Good Wizard wrote:
Sun, 18. Jul 21, 20:41
Okay - ich beiße an: Erklär mir doch mal bitte, wie du mit dem Elite Angreifer und einer Mk2 Wasserpistole vorne dran, und mit maximal 2 Marines (die alle als Rekruten anfangen) M-Piratenschiffe kaperst. Wie geht das? Lachen die sich tot??
Dazu vielleicht noch eine Ergänzung: Nach allem, was ich dazu mitbekommen habe, ist die Wahrscheinlichkeit höher, dass der Pilot ein M-Schiff zurücklässt, wenn man selbst in einem S-Schiff unterwegs ist. Hat was mit dem Abgleich der Hüllenwerte bei Beschuss zu tun, ohne das jetzt im Detail ausführen zu wollen.

Auch macht es einen Unterschied, an welche Werft man ein Schiff verkauft und ob man vorher die Ausrüstung separat verscherbelt. ZYA und HOP zahlen am meisten nebenbei gesagt.

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Re: Was habt ihr mit X4 gemacht?

Post by EGO_Aut » Sun, 18. Jul 21, 20:53

@GoodWizard

Ähm, er hat nichts von einer Elite Angreifer geschrieben. Aber damit ist es durchaus möglich zB ein S zu Kapern, und wenn es 2x Waffen hat damit dann Ms farmt :roll: wenns mit 1x Waffe zu lange dauert

Es gibt als erfahrener Spieler viele Möglichkeiten, Millionen in den ersten paar Spielstunden zu machen. Es ist aber nicht notwendig wenn man nicht will, es gibt viele Möglichkeiten das Spiel zu spielen.

Und wer keine Phantasie, Zeit oder Willen hat, der kann Cheaten ohne Ende *modified* :o

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Re: Was habt ihr mit X4 gemacht?

Post by Uwe Poppel » Sun, 18. Jul 21, 21:19

Good Wizard wrote:
Sun, 18. Jul 21, 20:41
Okay - ich beiße an: Erklär mir doch mal bitte, wie du mit dem Elite Angreifer und einer Mk2 Wasserpistole vorne dran, und mit maximal 2 Marines (die alle als Rekruten anfangen) M-Piratenschiffe kaperst. Wie geht das? Lachen die sich tot??
Und noch eine kleine Ergänzung zum M-Schiffe kapern: Möglichst scannen vorab, wie bereits erwähnt, Moral und Sterne des Piloten/Captains beachten und die Kaperwahrscheinlichkeit steigt, je weniger Servicekräfte am Bord sind. Wenn die Hülle an Integrität verliert, verlassen Angsthasen :wink: auch schon mal das Schiff. Bei geringen Moralwert des Captains und nur noch 3-4 Mann Personal steigt die Kaperwahrscheinlichkeit.

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Re: Was habt ihr mit X4 gemacht?

Post by Good Wizard » Sun, 18. Jul 21, 21:23

chew-ie wrote:
Sun, 18. Jul 21, 20:47
Du brauchst keine Marines um ein M-Schiff zu kapern. Du suchst dir einfach irgendwelche PGS Minotaur Raider und schießt denen mit deinem einem Mk2-Pulse die Schilde und dann die Hülle weg. Wenn sie nicht sofort aussteigen dann wartest du bis sich die Schilde wieder etwas regenerieren (10-15%) und ballerst die wieder runter. M-Schiffe sind in X4 Opfer, keine Gegner - die kommen nicht damit klar wenn ihnen ein kleiner Jäger im blinden Fleck klebt. Steuerdüsen deines Abfangjägers sollten natürlich benutzt werden - und wenn man seine eigene Schilde am verlieren ist -> Abflug, kurz regenerieren (geht bei S-Schiffen viel schneller als beim M) und wieder Attacke.

Bei Hülle ~10% steigt der normalo-Pirat zuverlässig aus. Das klappt auch mit jedem beliebigen S-Schiff der Piraten (nur bringt es da nicht soviel Credits :teladi: ). Vorher scannen und Moralwert des Piraten checken ist auch eine gute Idee - wenn der 4-5 Sterne in Moral hat lass ihn ziehen.

...und wenn du dir voher einen Discoverer kaperst hast du 2 Slots für 2x MK2 Pulse und es geht schneller.
Ja okay - habe ich auch schon gehört/gelesen, diese Methode. Trotzdem ist das eine ziemlich lästige Angelegenheit, da Mk2 Pulse Laser eher eine Wasserpistole sind, speziell wenn man nur einen hat. Also 'die Schilde wegschießen' dürfte relativ lange dauern. Ich bin ja kein toller Pilot, aber ein Khaak Königin-Wächter dauert schon ewig, und wehe der hat Begleiter, selbst die ganz schwachen schießen einem das Schild schnell weg während man an dem Ding arbeitet.

Ich habe andere Methoden, die auch gehen. Ich verteidige ja durchaus auch das Spiel, aber halt aus der Sicht eines Neu-Spielers. Ich habe ja auch oft gelesen, dass der Bergbau 'in Grund und Boden generft' wurde. Ich kann dazu nichts direkt sagen, da ich eben mit 4.0 HF3 begonnen habe und die alte Software nicht habe. Ich weiß auch, dass Bernd extra eine Umfrage wegen dem Bergbau gemacht hat. Die ist noch immer zu sehen: 75% (!) waren dafür! Es gibt auch 2 Threads, einen hier und einen auf Reddit, wo darüber geredet wird, und interessanterweise sind dort die Antworten weit überwiegend dagegen, und alle sehr sachlich argumentiert. Trotzdem waren bei der Umfrage dann nur 25% dagegen. Seltsam, oder?

Eines der Haupt-Argumente gegen die Aenderungen im Bergbau war, dass dann die Xenon zu stark werden, da die Fraktionen zu wenig Erze haben. Offenbar wurden angesichts dieser Bedenken die Xenon dann abgeschwächt. Leider hat ES da offenbar ein wenig zu tief in die Kiste gegriffen...

Änderungen dieser Art betreffen bestehende Spiele halt weit mehr, und werden von Leuten, die die 'alte Methode' kennen weit stärker empfunden.

Ich persönlich denke, dass Bergbau und Handel sehr stark behindert werden, durchaus absichtlich, aber das ist jetzt wohl die Untergrenze - macht man mehr, geht der Spass verloren. Beim Handel sind es von der Stunde 1 an die Piraten, ein S-Händler geht aus mehreren Gründen nicht gut: Einmal weil man nicht so leicht an einen 2-Stern Piloten kommt, der Mindest-Voraussetzung ist, um zu handeln. Und zum Zweiten wegen der PGS Piraten, die wirklich teilweise häufiger sind, als System-Kräfte. Es macht wirklich kaum Sinn so, und ich schließe daraus, dass ES gar nicht will, dass man anfangs handelt. In meinem jetzigen Spiel (rund 45 Stunden alt) verzichte ich komplett auf Handel. Der Handel bringt erst ab ca. 3 Sternen wirklich ein wenig Geld, aber die Anzeige ist irreführend, weil nämlich Ein- und Ausgänge gezeigt werden, nicht aber der Gewinn. Der Gewinn ist im besten Fall rund 10-20% von Wert der Ladung. Und wenn man die Ladung abwerfen muss, ist man um 3-5 Flüge (= 40-60 Minuten) zurück versetzt. Es dauert ziemlich lange, bis ein Schiff sich wenigstens amortisiert. Mit Bergbau ist man da besser dran.

Beim Bergbau hat man die Khaak erfunden (dass es die schon lange gibt, weiß ich). Anfangs gehen aber S-Bergbau- und M-Bergbau-Schiffe ganz gut, die ersten Stunden, wenn man in eher bekannten Sektoren arbeitet. Aber nach relativ kurzer Zeit kommen dann die Khaak ziemlich stark, und man muss umsteigen auf L-Schiffe. Ein M-Schiff lohnt sich nach ca. 2-3 Stunden, ein L-Schiff eben erst nach 6-7 Stunden. Aber wenn man das M-Schiff schon nach einer Stunde verliert, steht man mit einem Verlust von 500k oder mehr da. Und zum bewachen der Schiffe muss ich nichts sagen, da gibt es genügend Posts dazu: Es geht nicht wirklich, ausser man hat schon eine Flotte.

Ich habe in Frommer Nebel IV eine volle Khaak-Station gefunden, also nicht ein kleine Raid-Station, sondern das volle Programm, mit Verteidgungs-Stationen. Ein kleine Raid-Station habe ich schon mal (im vorigen Anlauf) vernichtet, mit einem Adler (NPC) plus meiner Nemesis. Das war elend, weil ich das praktisch alleine machen musste: Der NPC (über 3 Sterne im Adler) ist unzählige Male mit Kriegsrufen angeflogen, und hat dann ganz sauber mit den beiden Plasma-Kanonen zwischen den Elementen und den Streben durch geschossen. War eigentlich lustig anzusehen. Der wäre heute noch dabei, da aber immer wieder Khan-Schwärme auftauchen konnte ich nicht das andere Schiff übernehmen, weil die Nemesis hätten die garantiert abgeschossen. So musste ich den Adler beschützen, und der hat halt sein Ding gemacht. Also überzeugend war das aber nicht. Wenn ich nochmal so eine Station angreife, sitze ich in einem Zerstörer, der die Verteidiger mit den Türmen abhält und auch die Station trifft. Also so in 20-30 Stunden...

Das Problem ist aber auch, dass die Paraniden dadurch extrem behindert werden und bereits beginnen, gegen HOP Stationen zu verlieren. Da hilft auch mein L-Bergbau-Schiff mit Erzen kaum. So eine Khaak-Station kann man am Anfang nicht beseitigen, und die KI ist generell zu dumm dazu. Würde die PAR-KI einen Zerstörer nehmen, und dort mal aufräumen, könnte ich ja helfen - aber so halt nicht.

Weißt du, ich habe das Gefühl, dass man bei solchen Dingen immer an die Leute mit uralten Saves, 500 Schiffen, 100 Stationen usw. denkt. Und leider vergisst, dass man ja klein beginnt und dann halt kaum noch Spass hat. Aber wie gesagt, ich finde das Spiel schon gut, und ich denke, mit 4.3 wird es dann wieder super laufen...

Aztech
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Re: Was habt ihr mit X4 gemacht?

Post by Aztech » Mon, 19. Jul 21, 06:49

Good Wizard wrote:
Sun, 18. Jul 21, 20:38
Hm - das erscheint mir doch recht übertrieben. Wo macht das Schiff Bergbau?

Ich habe derzeit 3 mal Magnetar, einer sucht Silizium in Profitabler Handel I (beim HQ), einer sucht Erz in Einflussbereich und einer sucht Erz in Frommer Nebel IV. Die 3 Schiffe werden nach 20-30 Minuten voll (alle Kapitäne haben rund 3 Sterne) und verkaufen dann. Einstellung: Sector Mining, ausser bei einem der hat bereits 'Advanced Sector Mining'.

Auf die Art kommen die Kosten (rund 5 Mio pro Schiff) in ca. 6-7 Stunden herein. Das ist nicht gerade toll, aber es geht. Und natürlich habe ich die nicht auf einmal kaufen können, deswegen hat der erste Kapitän jetzt schon 3 Sterne.

Aber 3 Stunden - da passt was nicht. Entweder falsche Stelle, falsches Erz oder sonst was ist da nicht okay.
So wie vorher auch bei einem Neustart in Argon Prime mit dem Bergbau begonnen. Und da ist leider nichts übertrieben, was die Zeit angeht.
Die ersten ca. 300k Credits durch Missionen gemacht, Bergbauschiff gekauft und mit Sektorbergbau rausgeschickt.
Letztes Spiel war irgendwo 3.2 oder so. Jetzt neues Spiel und dort halt dieser massive Unterschied.

HeinzS
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Re: Was habt ihr mit X4 gemacht?

Post by HeinzS » Mon, 19. Jul 21, 07:11

Aztech wrote:
Mon, 19. Jul 21, 06:49
So wie vorher auch bei einem Neustart in Argon Prime mit dem Bergbau begonnen. Und da ist leider nichts übertrieben, was die Zeit angeht.
ja mit 4.0 wurden den Ring Sektoren nur noch wenig Ressourcen beschert, da muss man schon in die Enzyklopädie schauen wie viele Ressourcen die Sektoren haben. :(

Good Wizard
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Re: Was habt ihr mit X4 gemacht?

Post by Good Wizard » Mon, 19. Jul 21, 11:13

Aztech wrote:
Mon, 19. Jul 21, 06:49
Good Wizard wrote:
Sun, 18. Jul 21, 20:38
Hm - das erscheint mir doch recht übertrieben. Wo macht das Schiff Bergbau?

Ich habe derzeit 3 mal Magnetar, einer sucht Silizium in Profitabler Handel I (beim HQ), einer sucht Erz in Einflussbereich und einer sucht Erz in Frommer Nebel IV. Die 3 Schiffe werden nach 20-30 Minuten voll (alle Kapitäne haben rund 3 Sterne) und verkaufen dann. Einstellung: Sector Mining, ausser bei einem der hat bereits 'Advanced Sector Mining'.

Auf die Art kommen die Kosten (rund 5 Mio pro Schiff) in ca. 6-7 Stunden herein. Das ist nicht gerade toll, aber es geht. Und natürlich habe ich die nicht auf einmal kaufen können, deswegen hat der erste Kapitän jetzt schon 3 Sterne.

Aber 3 Stunden - da passt was nicht. Entweder falsche Stelle, falsches Erz oder sonst was ist da nicht okay.
So wie vorher auch bei einem Neustart in Argon Prime mit dem Bergbau begonnen. Und da ist leider nichts übertrieben, was die Zeit angeht.
Die ersten ca. 300k Credits durch Missionen gemacht, Bergbauschiff gekauft und mit Sektorbergbau rausgeschickt.
Letztes Spiel war irgendwo 3.2 oder so. Jetzt neues Spiel und dort halt dieser massive Unterschied.
Okay - dann ist es klar :) Darüber werden schon Witze gemacht, dass man in Argon Prime Bergbau betreibt...

Also - im Menü einfach auf den Sektor klicken und auf 'Info' gehen, liefert die Mengen von Erz, Silizium, Gasen und Sonnenlicht, das überall 100% hat, ausser in den neuen Terraner-Sektoren, wo es außen in der Oortschen Wolke, bei Pluto usw. extrem schwach ist. Es wurde diskutiert, das bei den anderen Sektoren auch zu machen, aber das hätte wohl extreme Auswirkungen auf alte Spiele gehabt, das hat man - zum Glück - dann gelassen. Zu viel 'Realismus' schadet eher.

Ich empfehle mal rasch als Versuch: Verschiebe das Bergbauschiff in den benachbarten Sektor 'Einflussbereich' und baue dort Erze ab. Dort ist nichts anderes, aber Erze gibt es dort genug. Du wirst sehen, dass es dort gut geht.

Diese Seite (auf Englisch, von Reddit) hilft da auch: Resourcen-Liste

Bei der Liste im Link oben auch ansehen, wie es gemacht wurde, es bildet nicht immer meine Erfahrungen ab.

Kampfgecko
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Re: Was habt ihr mit X4 gemacht?

Post by Kampfgecko » Tue, 20. Jul 21, 11:06

Good Wizard wrote:
Mon, 19. Jul 21, 11:13
.... das hat man - zum Glück - dann gelassen. Zu viel 'Realismus' schadet eher.
Zum Glück? Endlich kommt mal etwas mehr Realismus und dann gilt das nur für die Sektoren eines DLC's, was sowas von unrealistisch ist.... Es ist doch nur konsequent, bei gravierenden Änderungen einen ordentlichen Schnitt zu machen. Eine ewige Abwärtskompatibilität lässt zu wenig Spielraum für Neues. Zudem... wenn dann ein Komplex nur noch 70% Sonnenlicht hat... ja und????
Bei Stellaris z.B. hat man das erkannt. Da hat man oft so viele Sachen (meist zum Besseren) verändert, dass mehrmals bei neuen Versionen die alten Spielstände nicht mehr funktionierten. Aber wenn die Änderungen für mehr Spielspaß, Realismus und Logik sorgen, dann fange ich persönlich gerne und lieber neu an. :wink:
Warten auf Version 10.0.... :shock:

HeinzS
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Re: Was habt ihr mit X4 gemacht?

Post by HeinzS » Tue, 20. Jul 21, 12:50

Kampfgecko wrote:
Tue, 20. Jul 21, 11:06
Zudem... wenn dann ein Komplex nur noch 70% Sonnenlicht hat... ja und????
da gibt es aber deutlich größere Abweichungen und deshalb sagte Bernd da würden wohl viele doch :rant: :)

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Re: Was habt ihr mit X4 gemacht?

Post by EGO_Aut » Tue, 20. Jul 21, 12:51

Also gegen eine begrenzung des Resourcen Spawns hätte ich nichts. Das würde viele Probleme des Spiels von alleine lösen :twisted: Wenn die CPU nicht an ihre Grenzen stößt, und die ingame Industriekapazitäten des Spielers limitiert sind.

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Casishur
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Re: Was habt ihr mit X4 gemacht?

Post by Casishur » Tue, 20. Jul 21, 13:24

Wenn der CPU eines der NASA PCs bei x4 schon auf 100% laufen , dann sollte man sich langsam mal gedanken machen 😈😂 Sarkasmus...
CPU Typ Ryzen 9 3900x
Grafikkarte Radeon RX 6600 XT 8GB
Arbeitsspeicher: Corsair Vengeance LPX 32GB (2 x 16 GB) DDR4 3200MHz
Motherboard Name/Typ MSI B550 Gaming Plus
Win 10 64 bit

Betty : Autopilot.... hat.... total Versagt.

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Re: Was habt ihr mit X4 gemacht?

Post by Uwe Poppel » Tue, 20. Jul 21, 13:54

Ich spekuliere mal so ein bisschen herum mit der Effektivität von Sonnenkraftwerken (SKW) in den unterschiedlichen Sektoren. :roll:

Das Sonnensystem (Sol) ist in X4 fast das einzige System, das in (sehr) viele Sektoren aufgespalten ist. Da hat man von Merkur bis zur Orthschen Wolke Entfernungen, die deutliche Auswirkungen auf die Sonneneffektivität haben (was im Spiel auch so umgesetzt wurde). Die meisten Sonnensysteme in X4 bestehen jedoch nur aus einem einzigen oder zwei Sektoren. Insofern ist das mit dem Sonnenlicht und der Effektivität vernachlässigbar, da hat man dann eben 100%.

Nehmen wir mal Systeme, die in drei Sektoren aufgeteilt sind: Profitabler Handel (PH), Stiller Zeuge (SZ), Elende Himmel (EH), Frommer Nebel (FN). Wenn man die Länge der Superhighways in PH betrachtet, liegen die Sektoren in PH sehr nah beieinander, da wird es auch keine gravierenden Änderung der Sonneneffektivität geben (zB 100%, 95%, 90% ?). Die anderen drei genannten Sektoren sind durch Beschleuniger verbunden, Beschleuniger überwinden erheblich größere Entfernungen gegenüber den Superhighways, sie sind praktisch "Planetenverbinder" (im Gegensatz zu den Superhighways, die nur rund um einen Planeten existieren). Bei SZ, EH und FN könnte also die Soneneffektivität etwas stärker schwanken (zB 100%, 85%, 70% ?). Allerdings auch nicht so stark, schaut euch die Größe der Sonnen in den drei Sektoren an.

Dann gibt es noch das Vier-Sektoren Sonnensystem Tharkas Schlucht (TS) und das Fünf-Sektoren-Sonnensystem Hewas Zwilling (HZ), jeweils mit Beschleunigern verbunden. Hier erkennt man (oder denkt man sich) schon recht deutlich die Entfernung zur Sonne. Hier wären also deutliche Unterschiede in der Sonneneffektivität der jeweiligen Sonne merkbar. Aber eben auch nicht so gravierend, wie im Solsystem.

Mein Fazit: Wenn man (Egosoft) in den oben genannten Sonnenystemen die Sonnenausbeute moderat anpasst (in TS und HZ eben etwas ausgeprägter), dann bringt das etwas unterschiedliche Auswirkungen bei der Effektivität der SKW, aber nichts, was das Wirtschaftsystem, was ein Spieler aufgebaut hat, zusmmenbrechen lässt. In Sektoren mit "nur" 70% Effektvität muss er dann eben (sofern er kein neues Spiel startet), ein paar mehr Sonnenkollektoren installieren - na und?

Und im 3.DLC werden dann eben 5%-Sonneneffektivitäts-Sektoren eingebaut (brauchen Piraten viel Energie...? :roll: ).

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Re: Was habt ihr mit X4 gemacht?

Post by Botschafter Von Den Glück » Thu, 22. Jul 21, 13:30

Es ist, seinem Namen gerecht, ein Spiel, das sich entwickelt,
den spieler entwickelt,
an den grenzen der technik entwickelt,
in dem ein Universum sich entwickelt,
piloten der KI, wie auch die KI, wie auch der Spielerpilot sich entwickelt,
sich stationen und wirtschaft entwickelt,

und alles gleichzeitig bis an die Grenzen der möglichen Dinge, eben X sucht, das Unbekannte alles.
Und dieses streben ist so belohnenswert, wie sich auch die Qual des strebens zeigt.

Strebt man ins eine, werden alle anderen Wege saftiger als der eigene.
entscheidet man um, statt das eine das Andere in X zu machen, bereut man es sodann bald schon, da das alte öde, aber bekannt,
das neue aber bald an seine grenzen stößt, und dann auch öde wird, sodass man wieder endlich nacht Luft wieder atemfassend
sich dem ehemals alten öden Sauerstoff nochmals zur erstickung fasst.

Allein dem sticken rund ergeben, mag die Erfahrung sich nicht vom Löffelei entreißen, der einem hingehalten.
so gezogen an tausend streben, entwickelt sich alles lahm, aber in viele richtungen, und die vielfalt eben wieder den spezialisten ebenbürtig ist.

X4 hat bei allem seinen Platz.

Dennt man ihn Dummheit, entzieht sich das Spiel aller angreifbarkeit.
teils zu recht, dort wo es unbedeutend ist,
und dort wo es bedeutend ist, findet man keinen Ast freiwillig weichen.

Dies Irrspiel hat noch langes theater, da es nicht sterben kann
Botschafter von den Glücksplaneten: Zu 100% Doktor. Die vertrauen mir!

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Re: Was habt ihr mit X4 gemacht?

Post by arragon0815 » Thu, 22. Jul 21, 16:53

Uwe Poppel wrote:
Tue, 20. Jul 21, 13:54
Ich spekuliere mal so ein bisschen herum mit der Effektivität von Sonnenkraftwerken (SKW) in den unterschiedlichen Sektoren. :roll:

Das Sonnensystem (Sol) ist in X4 fast das einzige System, das in (sehr) viele Sektoren aufgespalten ist. Da hat man von Merkur bis zur Orthschen Wolke Entfernungen, die deutliche Auswirkungen auf die Sonneneffektivität haben (was im Spiel auch so umgesetzt wurde). Die meisten Sonnensysteme in X4 bestehen jedoch nur aus einem einzigen oder zwei Sektoren. Insofern ist das mit dem Sonnenlicht und der Effektivität vernachlässigbar, da hat man dann eben 100%.
..dann spekuliere ich mal mit :D

Ich denke das es auch auf die Art der Sonne ankommt und das in manchen Systemen von vornherein schon wenig oder viel Sonneneffektivität vorherrscht.
Dann müsste es auch mehrere Sektoren geben die fast keine SKW rentabel betreiben lässt, was dann aber nicht nur Auswirkungen auf den Spieler hätte, sondern die ganze KI-Wirtschaft muss dann zumindest auf ihre Effektivität hin überprüft werden. Einen Energiemangel bei einer Fraktion wäre deren Untergang...ja, man könnte sagen das wäre für den Spieler eine super Handelsmöglichkeit, aber wie schon irgendwo erwähnt wurde: In einer realen Simulation kann man den Spieler nur am Rande berücksichtigen wenn alles funktionieren soll...
Das Sonnensystem ist abgeschottet und der Energiezellentransport dort gesichert, das müsste man bei anderen Fraktionen erst genau anschauen ob die Frachter erstens EZ ausreichend liefern und zweitens auch ankommen.

Das war mal eine noch nicht bedachte Sichtweise auf die Dinge, persönlich wäre mir eine Neueinstufung der Effizienz auch egal, entweder bedenke ich das bei einem Neuanfang, oder ich habe schon Macht und Geld und baue einfach um....würde halt mehr Frachter mit Wiederholungsbefehle erzeugen - die dann die Besitzliste weiter zumüllen weil sie keiner Fabrik zugeordnet werden können :D
AMD Ryzen 9™ 7900X3D // PNY GeForce RTX™ 4070 12GB Verto // Kingston FURY DIMM 32 GB DDR5-5200 Kit // GIGABYTE B650E AORUS MASTER // Enermax ETS-T50 AXE Silent Edition // SAMSUNG 980 PRO 1 TB SSD + Seagate ST2000DM008 2 TB // Thermaltake Toughpower GF3 1000W // Microsoft Windows 11 OEM // 65" Sony 4K Gaming TV, 120 Hz.
X4 rennt wie Sau in 4K :eg:

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