Brief an ES - was muss rein?

[Arachnovia]

Öhm - ja und nein - da es in erster Linie darum gehen muß das Egosoft die Fehler auch Zeitnah beseitigen zu können bzw. wünschen unsetztbar sein müssen. Bei einer Abstimmung bekommen wir diesbezüglich Hausnummern und keine für Egosoft lösbaren wichtigen Probleme.

Von daher bringt eine Abstimmung nicht all zu viel.

Also im Startpost geht es um Bugfixes und Verbesserungsideen und nicht nur um Bugfixes. Daher ist dieses Thema deckungsgleich mit dem anderen und eine Zusammenführung wäre daher zielführend: Nämlich EINE Sammlung von Verbesserungsvorschlägen zu haben.

Bei einer Abstimmung geht es ja darum Prioritäten aus Sicht der Pilotengemeinschaft zu setzen. Ob das dann so oder überhaupt umgesetzt werden kann, ist eine Frage die bei Egosoft unabhägig von einer priorisierten Liste gemacht werden kann. Die Pilotengemeinschaft ist ja kein Product-Owner, das ist bestimmt Bernd.

Sag mal was zitierst du da - die Aussage bezog sich eindeutig auf etwas anderes - die Aussage zum Thema zusammenführen ist die erste!

Zitat: Weil dieses Thema nichts mit den anderen zu tun hat, hier gehts darum gebündelt mit egosoft kontakt auf zu nehmen. Das halte ich zwar für ne nette Idee aber nicht für Zielfuhrend.

Und das ist in den anderen Themen nicht das Ziel des Themas!

[FritzHugo3]

Ich denke mal, es würde schon Sinn machen (aber wäre ne schweine Arbeit). Alle Ideen, die es bereits in dem anderen Thema gibt, alle Verbesserungsvorschläge (auch die, die sich wiedersprechen), in eine saubere Tabelle ab zu schreiben und dann daraus einzelne Themen zur Abstimmung auf Github bzw. einem ähnlichen Portal zu organisieren. Dann kann jeder die einzelnen Vorschläge positiv oder negativ bewerten.

Dann kann mann daraus herleiten, welches für die Spieler, die dringendsten Fehler bzw. Wünsche wären und ein Studio kann dann immer noch entscheiden, das ist umsetzbar, das wollen wir oder das wollen wir nicht.
Zu bewerten, was umsetzbar ist und was nicht ist definitiv nicht unsere Sache als Spieler.

So ist alles wild und Queer aus dem Englischen und Deutschen Forum durcheinander, vieles doppeült sich und niemand hat eine Übersicht.

Aber wie gesagt, das ist eine derartige Zeitaufwendige Arbeit, ich bezweifel, das das jemand machen möchte. Und dazu kommt, ob es angenommen wird vom Studio. Müsste man am besten vorher erfragen.
Und natürlich müsste die Community es ebenfalls annehmen.

So sehr ich seiten wie Github nicht mag, so glaube ich schon, das es für Entwickler eine praktische Art ist, zu sehen, welches Thema die Comunity besonders beschäftigt.


(Ich sehe Haufenweise komischer Posts auf Youtube, die schaffen es nicht mal ins Forum, dabei ist das hier wirklich ganz wunderbar finde ich. Ich verstehe eh nicht, wieso eine riesige Firma wie YT so ein schlechtes Schreibsystem hat. Abwer ist ein anderes Thema hi hi).

[HeinzS]

Ich denke mal, es würde schon Sinn machen (aber wäre ne schweine Arbeit). Alle Ideen, die es bereits in dem anderen Thema gibt, alle Verbesserungsvorschläge (auch die, die sich wiedersprechen), in eine saubere Tabelle ab zu schreiben und dann daraus einzelne Themen zur Abstimmung auf Github bzw. einem ähnlichen Portal zu organisieren. Dann kann jeder die einzelnen Vorschläge positiv oder negativ bewerten.

wenn Egosoft hier regelmäßig mit liest kennen sie alle Vorschläge und es kommt eh nur etwas was denen in den Kram passt, egal wie viele Stimmen der Vorschlag erhält. Bestes Beispiel Piloten Leveln, wurde tausend mal moniert und es ändert sich nichts.

[Arachnovia]

Mag sein - aber das Leveln von Piloten ist auch auf lange sicht angelegt - und richtig gemacht funktioniert es ja auch - es geht halt nur vielen zu langsam.

[FritzHugo3]

Ich denke mal, es würde schon Sinn machen (aber wäre ne schweine Arbeit). Alle Ideen, die es bereits in dem anderen Thema gibt, alle Verbesserungsvorschläge (auch die, die sich wiedersprechen), in eine saubere Tabelle ab zu schreiben und dann daraus einzelne Themen zur Abstimmung auf Github bzw. einem ähnlichen Portal zu organisieren. Dann kann jeder die einzelnen Vorschläge positiv oder negativ bewerten.

wenn Egosoft hier regelmäßig mit liest kennen sie alle Vorschläge und es kommt eh nur etwas was denen in den Kram passt, egal wie viele Stimmen der Vorschlag erhält. Bestes Beispiel Piloten Leveln, wurde tausend mal moniert und es ändert sich nichts.

Da ist ja eben die Frage, sind das wirklich der überwiegende Teil gewesen oder nicht? Und genau da würden eben Zahlen helfen. Sind es nur wenige hundert oder viele tausende Spieler, die das wichtig finden?
Und dann heißt das auch noch nicht, das das Studio das generell ablehnt, vielleicht haben sie das auf Ihrer ToDo Liste drauf, aber eben erst später.

Zur Priorisierung, da bin ich mit manch einem einig, die verstehe ich sehr oft nicht hier. Für mich ist die Bedienung, Shortcuts usw, neben den großen Bugs direkt nach Release an oberster Priorität - viele Spieler würden das vermutlich wieder anders sehen.

Nehmen wir den Sprungantrieb (der nicht kommen wird, das ist einfach eine Studio Design Entscheidung, muß ich eben akzeptieren). Wenn sehr oft die gleichen Stimmen schreiben, das sie ihn gerne hätten (bestes Beispiel, ich selber), sieht man noch nicht, wie viele Leute sich den wirklich wünschen. Das zeigte erst eine kleine Umfrage und es siehe da, über 50% wollen ihn zurück. Representativ sind halt die 120 abgestimmten noch nicht, gibt aber bereits einen Eindruck. Nun sind 50% vielleicht einfach nicht genug, das ein Studio, was den SA. nicht haben möchte, trotzdem einbeut. Währen es 80% der Spieler, sähe das sicher wieder anders aus.

Also wieviel Prozent wünschen sich denn nun eine Änderung der Pilotenlevel? NIEMAND weiß das bisher representativ! Sind es 500 oder 5.000 Spieler? Und danach könnten Prioritäten gesetzt werden. Derzeit macht das Studio es so, wie sie meinen, was das wichtigste für uns Spieler sei. (Sie schätzen. Und das ist kein Vorwurf, EGOSOFT beschäftigt keine Hellseher, gehe ich mal von aus).


Und ganz am Ende unterm Strich - Das hier ist KEINE Demokratie, es ist eine Firma und die Entscheidet und hat das letzte Wort. Der Kunde kann Wünsche äußern. Und eine Firma wird schon aus finanziellem Interesse, immer versuchen, die Wünsche der breiten Masse zu erfüllen. Das braucht im Falle von Egosoft eben Jahre aufgrund der Komplexität, der Studiogröße und der, manchmal von uns Spielern, nicht nachvollziehbaren Prioritätenliste.

Mag sein - aber das Leveln von Piloten ist auch auf lange sicht angelegt - und richtig gemacht funktioniert es ja auch - es geht halt nur vielen zu langsam.

So geht es mir allgemein in X4. Das Fluggefühl ist sehr angenehm und fühlt sich schnell an. Tatsächlich ist aber alles viel langsamer in X4. Es wird sehr viel Lebenszeit mit Warten verbracht in X4. Nicht nur die Piloten, das Reisen, der Handel, Stationsaufbau. Dafür geht das Geld verdienen viel zu schnell, viel zu leicht sind große Schiffe/allgemein Flotten zu bekommen. Einige sagen, das Spiel ist gut Ballanced. Ich sage, das Spiel müsste vom Grundauf neu gebanalced werden - so unterscheiden sich eben Geschmäcker und zeigen würden es nur harte Zahlen, was die Mehrheit möchte.

[Nighthawk70]

So geht es mir allgemein in X4. Das Fluggefühl ist sehr angenehm und fühlt sich schnell an. Tatsächlich ist aber alles viel langsamer in X4. Es wird sehr viel Lebenszeit mit Warten verbracht in X4. Nicht nur die Piloten, das Reisen, der Handel, Stationsaufbau. Dafür geht das Geld verdienen viel zu schnell, viel zu leicht sind große Schiffe/allgemein Flotten zu bekommen. Einige sagen, das Spiel ist gut Ballanced. Ich sage, das Spiel müsste vom Grundauf neu gebanalced werden - so unterscheiden sich eben Geschmäcker und zeigen würden es nur harte Zahlen, was die Mehrheit möchte.

Daher meine Idee, bestimmte Dinge beim Spielstart einstellen zu können - Aggressivität der Xen zum Beispiel, oder Vorkommen an Res, oder ähnliches - Die vorhandenen Starts einfach nochmal anpassen können.
Ich handle lieber als zu kämpfen, daher würde ich die XEN bzw die allgemeine Aggressivität im Spiel runter drehen - Problem hier: Das Spiel basiert auf Krieg - da müsste es dann eine Alternative geben - Versorgung von Planeten zum Beispiel

[FritzHugo3]

So geht es mir allgemein in X4. Das Fluggefühl ist sehr angenehm und fühlt sich schnell an. Tatsächlich ist aber alles viel langsamer in X4. Es wird sehr viel Lebenszeit mit Warten verbracht in X4. Nicht nur die Piloten, das Reisen, der Handel, Stationsaufbau. Dafür geht das Geld verdienen viel zu schnell, viel zu leicht sind große Schiffe/allgemein Flotten zu bekommen. Einige sagen, das Spiel ist gut Ballanced. Ich sage, das Spiel müsste vom Grundauf neu gebanalced werden - so unterscheiden sich eben Geschmäcker und zeigen würden es nur harte Zahlen, was die Mehrheit möchte.

Daher meine Idee, bestimmte Dinge beim Spielstart einstellen zu können - Aggressivität der Xen zum Beispiel, oder Vorkommen an Res, oder ähnliches - Die vorhandenen Starts einfach nochmal anpassen können.
Ich handle lieber als zu kämpfen, daher würde ich die XEN bzw die allgemeine Aggressivität im Spiel runter drehen - Problem hier: Das Spiel basiert auf Krieg - da müsste es dann eine Alternative geben - Versorgung von Planeten zum Beispiel

Die Idee ist nicht neu, ich finde sie ebenfalls gut aber Egosoft mag diese Idee leider nicht. Wurde leider bereits mehr oder weniger abgelehnt.
Jeder würde (ähnlich wie im Factorio Startmenü) sich seine eigene Schwerpunkte und Schwierigkeitsgrade einstellen können.
Egosofts meint, die verschiedenen Starts würden reichen.

Nur verändert weder Startgeld, noch Startschiff, noch Start-Völkerrang wirklich die Art, der Schwierigkeit und Schwerpunkte.

[thoraya]

Daher meine Idee, bestimmte Dinge beim Spielstart einstellen zu können - Aggressivität der Xen zum Beispiel, oder Vorkommen an Res, oder ähnliches - Die vorhandenen Starts einfach nochmal anpassen können.
Ich handle lieber als zu kämpfen, daher würde ich die XEN bzw die allgemeine Aggressivität im Spiel runter drehen - Problem hier: Das Spiel basiert auf Krieg - da müsste es dann eine Alternative geben - Versorgung von Planeten zum Beispiel

Die Idee ist nicht neu, ich finde sie ebenfalls gut aber Egosoft mag diese Idee leider nicht. Wurde leider bereits mehr oder weniger abgelehnt.

man sieht ja, wie schwer es ist, alles auszublanacieren, damit das universum bei allen funktioniert, auch ohne die möglichkeit für den spieler da dran rumzuschrauben. ich denke, wenn man da noch einstellmöglichkeiten für den spieler einbaut, wird das unmöglich, alles sinnvoll auszubalancieren und es würde viele spiele geben, wo das universum nach einer gewissen spielzeit einfach kaputt ist.

ich bilde mir auch ein (d.h. ich kann mich irren), da von ES mal was dazu gelesen zu haben, wo das genau so begründet wird, warum es das nicht gibt.

[FritzHugo3]

Daher meine Idee, bestimmte Dinge beim Spielstart einstellen zu können - Aggressivität der Xen zum Beispiel, oder Vorkommen an Res, oder ähnliches - Die vorhandenen Starts einfach nochmal anpassen können.
Ich handle lieber als zu kämpfen, daher würde ich die XEN bzw die allgemeine Aggressivität im Spiel runter drehen - Problem hier: Das Spiel basiert auf Krieg - da müsste es dann eine Alternative geben - Versorgung von Planeten zum Beispiel

Die Idee ist nicht neu, ich finde sie ebenfalls gut aber Egosoft mag diese Idee leider nicht. Wurde leider bereits mehr oder weniger abgelehnt.

man sieht ja, wie schwer es ist, alles auszublanacieren, damit das universum bei allen funktioniert, auch ohne die möglichkeit für den spieler da dran rumzuschrauben. ich denke, wenn man da noch einstellmöglichkeiten für den spieler einbaut, wird das unmöglich, alles sinnvoll auszubalancieren und es würde viele spiele geben, wo das universum nach einer gewissen spielzeit einfach kaputt ist.

ich bilde mir auch ein (d.h. ich kann mich irren), da von ES mal was dazu gelesen zu haben, wo das genau so begründet wird, warum es das nicht gibt.

Es würde sich am Universum rein gar nichts ändern, wenn man sich vor Spielbeginn als Spieler einstellen könnte, das man pro Handel prozentual mehr oder eben weniger verdient (der eine will mit der Wirtschaft möglichst wenig zu tun haben und will schnell Geld, der andere möchte im Handel eine Herausforderung und möchte pro Flug prozentual weniger Geld verdienen), das hat mit dem restlichem Universum absolut nichts zu tun! Es gibt ja schon jetzt Rabatte, die man sich erspielen kann.

Auch wie viele popel Jäger vor dem Spieler gespawnt werden hat nichts mit dem allgemeinen Universum zu tun. Manche finden das toll, wenn die einem dauernd auf die Pelle Rücken und wünschen sich noch mehr davon. Ich finde die einfach nur komplett nervig. Ich möchte mir mein HQ bisschen anschauen, hab mein Startschiff, eine winzige Waffe. Spawnen drei (eigentlich) popel Xenon Jäger und nerven einfach nur. Sowas kann man bedenkenlos dem Spieler Einstellen lassen ohne das es Wirkungen auf das Universum hätte. (Oder das man einstellen könnte, das die Gegner einen prozentuale chance von X übersehen und in Ruhe lassen, auch daran würde sich Universumsweit nichts für die Stabilität ändern).


Und das kann man einfach nicht durch Startbedingungen erreichten. Egal wie gering dein Startkapital und wie migrig dein Startschiff ist. Du wirst innerhalb von 5 Stunden genug Geld für erste Stationen und erste Schiffe zusammen haben, wenn man sich nicht ungeschickt anstellt. Wenn man aber eben sagen könnte, von allem, was der Spieler verkauft, kommen nur 50% beim Spieler an, dann kann man sich das Spiel wirtschaftlich schwer stellen.

Und auch, wenn man als Startschiff ein voll ausgerüstetes Kampfschiff hätte, wo die Türme die Xenon Jäger automatisch zerstören, wären sie immer noch da und würden trotzdem nerven.

Zu nem Sandbox Spiel gehört für mich auch mit dazu, das man Bedingungen einstellen kann.

Egosoft möchte es einfach nicht (aus künstlerischer Sicht oder wie auch immer) und Punkt. Muss ich akzeptieren.
Umsetzbar wäre es, da bin ich fest von überzeugt - das hat keine Gründe der Balance oder Machbarkeit .
Egosoft sagt, es ist das gleiche, wie wenn man unterschiedliche Starts aussuchen kann und da bin ich eben nicht der Meinung.

Aber wie gesagt, das ist alles nur "philosophisch", sie wollen es nicht und damit vom Tisch .