Habt ihr noch Verbesserungswünsche für X4?

Wenn es um X4 geht, dann ist dieses Forum der ideale Platz für eure Beiträge. Zusätzlich gibt es hier gelegentlich Informationen der Entwickler.

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krabbe69
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Re: Habt ihr noch Verbesserungswünsche für X4?

Post by krabbe69 » Mon, 12. Sep 22, 23:46

Oh ja, das ist wirklich ein Fundermentahles Problem.
Darum fliegen vermutlich auch die großen NPCs mit 25 E-Zellen rum. :x

Was noch störend ist, im Kampf wird die Steuerung der Asgard blockiert. Wenn sie durch Müll fliegen muss, bekommt sie ein neuen MK1-Kampfantrieb und dreht sich wie ein Bohrer. Nur leider geht der Flug damit nicht besser. Da freut sich dann das K (oh Schiff wehrlos, jetzt kann ich es abschießen).
Einfach nur :shock:
Das Ufo im X-Spiel und was sie wirklich machen. Viel Spaß beim gucken ;) http://www.youtube.com/watch?v=L-RhC9iMtdA

:pirat: Wie so, weshalb, warum?
Iiiiihr lernt es NIIIIIE! :rant:

ange
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MIN Ansehen verlußt. Melde einen Angriff. Wo? Wer?

Post by ange » Fri, 21. Oct 22, 14:15

Sehr geehrtes EGOSOFT Team, Bitte, Bitte, Bitte, Bitte, Bitte.

Diese seltsamen unauthorisierten Angriffe die an das Teladi Finanzministerium gemeldet werden. Bitte bitte macht es möglich herauszufinden wo und weshalb diese passieren.

Es ist einfach nicht auszuhalten. Seit jeher verliere ich meinen Ruf bei den MIN und weiß nicht weshalb. Alle Geschütze meiner Frachter sind Inaktiv(ein Geschenk an Khaak :( ) und die wenigen Kampfschiffe sind alle in meinem Sektor und filtern Xenon.

In der Feuerüberbrückungsfreigabe habe ich bei allen, außer KHK und Xenon, defensiv eingestellt.
Passiert in allen Spielstarts.
Ich spiele nur Vanilla.

Also wo greift wer wen an? Es ist toll das ich diese Meldungen zu hören bekomme, aber ich finde es nie heraus. Bitte fügt im Logbuch zumindest den Ort des Angriffs(Triggers des Ansehensverlusstes) ein.

Mittlerweile muss ich immer wieder stundenlang meinen Ruf bei MIN aufbessern. Kaum habe ich den Ruf wieder auf 10 gebracht sinkt es wegen diesen Phantomangriffen wieder auf bis zu -19. Als ob sich das Spiel nur auf MIN konzentriert. Einfach ätzend. Man kann sich auf nichts lange konzentrieren. :cry:
P.S. Ich bete zu Egosoft, das Bernd uns mehr als Terraforming schenkt um weiterhin neue und spannendere Abenteuer zu erleben. :lol:

Gofrag2
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Re: Habt ihr noch Verbesserungswünsche für X4?

Post by Gofrag2 » Sat, 29. Oct 22, 17:41

Hallo,

ich Spiele x nun schon seit den Anfängen, mir haben einige Features dabei immer gefehlt...

Einen Befehl, um Flotten zu bauen:
Führungsschiff mit Hilfsschiffen wie Jäger
Untergeordnete für verschiedene Aufgaben, wie Verteidigung, Angriff, Abfang
mit Groß Schiffen und Hilfsschiffen

Jedes Gross Schiff mit zugew. Hilfsschiffen
Als ein Befehl zum Wiederverwenden und automatischer Flottenerstellung

2. Funktion zur automatischen Nachbestellung, in eigenen Werften, bei Zerstörung von Untergeordneten und Hilfsschiffen + Zuordnung zur Flotte mit Befehlswiederherstellung
(Vielleicht mit Zuordnung eines Flottenadmirals als Vorbedingung)

3. Funktion um Standardausstattung für Fabriken, mit Schiffen + Hilfsschiffen (Verteidigung), Neuausrüstung und Ersatz für Zerstörte
(Vielleicht als Vorbedingung 4-5 Sterne für den Manager)

Gerade wo die Zerstörung von L Frachtern, kein Seltenes Ereignis mehr ist, sondern bei 10 Fabriken eigentlich ständig nachbestellt, eine Sinnvolle Funktion
Insb. die Mantikor und die Teuto Schiffe, die sich ja per definition, in Kriegsgebiete begeben müssen, eine sehr hilfreiche Funktion

4. Überlappungsbefehl, um Feindliche Stationen weiträumig zu umfliegen, anstatt den kürzesten Weg an der Station vorbeizufliegen. Zerstörung!
5. Überlappungsbefehl, die aktuelle Tätigkeit zu unterbrechen und zu fliehen, sobald ein feindliches Schiff näher als x Kilometer kommt. (Mantikor, Teuto, Frachter)

Vielleicht kann man das eine oder andere ja in zukünftigen Updates einbauen...

LG
GoFrag
X - Forever

Gofrag2
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Re: Habt ihr noch Verbesserungswünsche für X4?

Post by Gofrag2 » Sun, 30. Oct 22, 17:15

Hallo,

Ein weiterer wichtiger Punkt für mich:
Performance

Der wichtigste Aspekt dieses Spiels ist es, Stationen zu
Bauen und Handel zu treiben.

Doch mir scheint, gerade hier hat X4 Probleme.
Offensichtlich wird jedes Modul einzeln Simuliert.

Ich denke hier, die Berechnungsmethode zu
Optimieren würde dem Spiel guttun.
Denn dies kann man verfolgen, das das Spiel immer langsamer wird, je mehr Fabriken gebaut werden.

Das Thema Multithreading und Speichermanagement würde X4 auch Gut zu Gesicht stehen.
Mehrere Kerne werden nicht genutzt und ab 9GB
Arbeitsspeicher Belegung wird das Spiel, rapide
unspielbar. Ich habe einen Ryzen mit 16Kernen und
Eine 6000er Grafikkarte, die Langweilen sich, da die
Logik mit dem Aufwand nicht hinterher kommt.

Ich habe in anderen Projekten gesehen, das man
Dazu übergeht, einen Client zu entwickeln, der das
Threading und das Speichermanagement übernimmt.
Das Spiel selber braucht dieses dann nicht mehr
machen.
Und das Programieren wird weniger aufwendig.
Da es nur die Aufgaben/Anweisungen enthält, also etwa so
Wie BOINC für die Wissenschaft.

Die Aufgaben stehen dann in einer Priorisierten
Warteschlange, die der Client gleichzeitig abrufen
kann und an Kerne und GPU schickt.

Auch kann dieser Client, dann für mehrere Spiele und
Online Spiele sogar gleichzeitig genutzt werden und Continous Delivery wird schon fast nativ möglich.
Selbst Rechenknechte auf anderen Computern, habe
Ich schon gesehen.

Durch die Trennung können auch Teams gebildet werden, die unabhängig arbeiten, ohne sich auf den Füssen zu
stehen.

LG
GoFrag

HeinzS
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Re: Habt ihr noch Verbesserungswünsche für X4?

Post by HeinzS » Sun, 30. Oct 22, 17:53

Gofrag2 wrote:
Sun, 30. Oct 22, 17:15

Das Thema Multithreading und Speichermanagement würde X4 auch Gut zu Gesicht stehen.
Mehrere Kerne werden nicht genutzt und ab 9GB
Arbeitsspeicher Belegung wird das Spiel, rapide
unspielbar. Ich habe einen Ryzen mit 16Kernen und
Eine 6000er Grafikkarte, die Langweilen sich, da die
Logik mit dem Aufwand nicht hinterher kommt.

Ich habe in anderen Projekten gesehen, das man
Dazu übergeht, einen Client zu entwickeln, der das
Threading und das Speichermanagement übernimmt.
Das Spiel selber braucht dieses dann nicht mehr
machen.
und du meinst wirklich Egosoft lebt noch hinter dem Mond und hat davon noch nichts gehört :?
Welches Simulations Game nutzt denn für die Hauptarbeit Multithreading, mir ist da keins bekannt?

Gofrag2
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Re: Habt ihr noch Verbesserungswünsche für X4?

Post by Gofrag2 » Thu, 3. Nov 22, 03:11

Hallo,

>> und du meinst wirklich EgoSoft lebt noch hinter dem Mond und hat davon noch nichts gehört :?
Nein EgoSoft lebt nicht hinter dem Mond, EgoSoft leistet für ihre Größe gewaltiges

Dennoch das Thema anzusprechen kann nicht verkehrt sein, oder?
- in den Stationen wird jedes Modul einzeln simuliert
-- Gerade bei längeren Spielen, führt dies zu NoGo Sektoren, weil man Sie nur noch mit der Fernsteuerung steuern kann

- Auch die Anzahl von Schiffen, reißt die Performance schnell runter
-- insb. die Frachter, scheinen schnell nicht hinterher zu kommen

- Ist es nicht zu leugnen, das X4 beim Multithreading und der Speichernutzung, Bedarf hat, dies ist keine Kritik, sondern ein Hinweis/eine Anmerkung

Welches Simulations Game nutzt denn für die Hauptarbeit Multithreading, mir ist da keins bekannt?
- Ich habe auch nicht von Spielen geredet, sondern von Projekten
-- Ob nun Spiel oder Anwendungs-Software, spielt hierbei keine Rolle, denn es geht um eine Hülle, die zwischen der Anwendung und der Hardware liegt
-- In ein paar extremen Fällen konnte hierdurch, der Aufwand stark reduziert werden und gleichzeitig der Durchsatz extrem gesteigert werden
-- Gleichzeitig auch noch das Fehlerpotenzial stark senkte, da der Code getrennt wurde und dabei die Schnittstellen gleichblieben

Mehr habe ich nicht sagen oder andeuten wollen, Denk Anstöße mehr nicht
LG
Gofrag

FritzHugo3
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Re: Habt ihr noch Verbesserungswünsche für X4?

Post by FritzHugo3 » Thu, 3. Nov 22, 04:48

Ich möchte nur kurz anmerken, das das Wort Kritik scheinbar bei den aller meisten Leuten Missverstanden wird. Kritik ist weder positiv noch negativ bzw. kann beides sein.
Kritik ist eine prüfende Beurteilung und deren Äußerung in entsprechenden Worten (So definiert Tante Google das - neutral). Sprich, jeder der sich nach dem Nachdenken, nach Erfahrungen, nach abwegen eine Meinung über etwas gebildet hat und Fackten zur Hilfe zieht kritisiert. Kritik ist wichtig, sie kann loben, kritisch sein, helfen etwas zu verbessern.

Also jeder von uns hat Kritik und wenn sie faire und berechtigt ist, ist sie doch völlig legitim.
Und ich finde sehr konstruktiv was Gofrag2 geschrieben hatte. Nicht hinter jeder Kritik steckt jemand der sich keine Gedanken gemacht hat und etwas schlechter machen möchte als es ist.

___
(Luna hat damit nichts zu tun, weder von vorn, noch von hinten).
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MadGoodman
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Re: Habt ihr noch Verbesserungswünsche für X4?

Post by MadGoodman » Thu, 3. Nov 22, 20:02

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HeinzS
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Re: Habt ihr noch Verbesserungswünsche für X4?

Post by HeinzS » Thu, 3. Nov 22, 20:19

MadGoodman wrote:
Thu, 3. Nov 22, 20:02
Wie wäre es mit einem Modul das die "geenterten oder gekaperten" Schiffe zerlegt und dabei Analysiert ?
ein Modul, das man womöglich auch noch per EMP bekommen hat erspart den Kauf sämtlicher Blaupausen für Schiffe dürfte ES zu einfach sein.
Gofrag2 wrote:
Thu, 3. Nov 22, 03:11

Welches Simulations Game nutzt denn für die Hauptarbeit Multithreading, mir ist da keins bekannt?
- Ich habe auch nicht von Spielen geredet, sondern von Projekten
eben, da ist so etwas möglich, z.B: Bild-/Videobearbeitung, aber das bringt in Games keine Voteile sonst hätten das wohl schon viele Entwickler realisiert.

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Re: Habt ihr noch Verbesserungswünsche für X4?

Post by chew-ie » Thu, 3. Nov 22, 21:31

HeinzS wrote:
Thu, 3. Nov 22, 20:19
Gofrag2 wrote:
Thu, 3. Nov 22, 03:11

Welches Simulations Game nutzt denn für die Hauptarbeit Multithreading, mir ist da keins bekannt?
- Ich habe auch nicht von Spielen geredet, sondern von Projekten
eben, da ist so etwas möglich, z.B: Bild-/Videobearbeitung, aber das bringt in Games keine Voteile sonst hätten das wohl schon viele Entwickler realisiert.
Der Vollständigkeit halber etwas mehr Einsicht dazu:

Das informatische Problem daran ist das man Simulations-Probleme nur bedingt atomisieren und dadurch parallel abarbeiten kann. Besonders bei Echtzeitanwendungen (=Spielen) mit hoher Interaktion (=Veränderung des Berechneten) ergibt sich eine sehr hohe Komplexität und eine niedrige Ausbeute an echtem Geschwindigkeitszuwachs. (Achtung, extrem vereinfacht: man muss ggf. alles was man parallelisiert hat wieder "zurückrufen" und neu in Auftrag geben)

tl:dr: Da die ganzen Simulationsbestandteile ständig in Wechselwirkung zueinander stehen ist der echte Gewinn in keinem Verhältnis zum Aufwand. Vor allem nicht bei der Masse die ein X4 mitbringt.

Wie so oft gilt hier nicht die einfache Milchmädchen-Rechnung was technisch möglich ist, sondern man muss das gesamte Bild betrachten. (Kosten, Wartbarkeit, Nutzen, alle Anforderung). Technisch möglich ist grundsätzlich immer vieles - aber nicht vor dem Hintergrund das sowas wie ein Spiel ca. nur 3-4 Jahre in Entwicklung sein darf und dann Geld einbringen muss (sonst Studio pleite).

Image

Spoiler
Show
BurnIt: Boron and leaks don't go well together...
Königinnenreich von Boron: Sprich mit deinem Flossenführer
Nila Ti: Folgt mir, ihr Kavalkade von neugierigen Kreaturen!

:idea: Pick your poison seed [for custom gamestarts]
:idea: Feature request: paint jobs on custom starts

FritzHugo3
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Re: Habt ihr noch Verbesserungswünsche für X4?

Post by FritzHugo3 » Fri, 4. Nov 22, 00:57

Fand das Auseinandernehmen im HQ um an Blaupausen zu kommen sehr geil und logisch eigentlich. Inwiefern ist das zu einfach oder zu günstig, das Schiff geht dabei verloren, das sollte doch genug Kosten verursachen. Es braucht Zeit und das Schiff ist danach futsch, als Gegenleistung der Blueprint. Find ich schöner als Blaupausen zu klauen und quasi gratis zu bekommen. (Evtl. noch prozentuale Wahrscheinlichkeit, das hochwertige Ausrüstung nicht beim ersten Mal enträtzelt werden können - Blueprint auf Raten). Fände ich viel Interessanter und spannender.


In Sachen Performance, ich sehe wirklich keinen Sinn darin den Warenkreislauf exackt zu berechnen. Würde man zumindest einen Teil nicht realistisch simulieren, wäre evtl. mehr Performance für andere Dinge da. Ich sehe jedenfalls einfach keinen Nutzen darin. Dazu stört es die Stabilität des Universums und erschwert eine zivile zusätzliche Wirtschaft einzubauen. Das Spiel könnte viel besser reagieren, würde es dort, wo der Player nicht ist (und es somit auch nicht merkt) einfach cheaten, wie früher auch, nur etwas schlauer und versteckter vorm Spieler.
Last edited by FritzHugo3 on Sat, 5. Nov 22, 04:58, edited 2 times in total.
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MadGoodman
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Re: Habt ihr noch Verbesserungswünsche für X4?

Post by MadGoodman » Fri, 4. Nov 22, 22:17

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HeinzS
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Re: Habt ihr noch Verbesserungswünsche für X4?

Post by HeinzS » Sat, 5. Nov 22, 07:36

FritzHugo3 wrote:
Fri, 4. Nov 22, 00:57
Fand das Auseinandernehmen im HQ um an Blaupausen zu kommen sehr geil und logisch eigentlich. Inwiefern ist das zu einfach oder zu günstig, das Schiff geht dabei verloren, das sollte doch genug Kosten verursachen.
danach kannst du die Schiffe aber für umsonst bauen wenn du einen Selbstversorger hast. ES ist nun mal der Meinung das es an vielen Stellen zu leicht war weshalb man vieles nach und nach erschwert hat, deshalb dürfte eure Lösung wohl nur dazu führen das das Entern fast unmöglich gemacht wird. :wink:

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Re: Habt ihr noch Verbesserungswünsche für X4?

Post by MadGoodman » Sat, 5. Nov 22, 15:35

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Last edited by MadGoodman on Thu, 4. May 23, 15:08, edited 1 time in total.

HeinzS
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Re: Habt ihr noch Verbesserungswünsche für X4?

Post by HeinzS » Sat, 5. Nov 22, 16:39

MadGoodman wrote:
Sat, 5. Nov 22, 15:35
Nun sag mir nochmal das es zu einfach wäre wenn man Schiffe analysieren kann und dadurch die Blaupausen bekommen kann.
nicht ich sondern ES(Egosoft) hat viele Wege zum Credits scheffeln nachträglich erschwert und wo ist ein Schiff OOS entern lassen und das dann anschließend im Modul entschlüsseln lassen viel Arbeit?

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Re: Habt ihr noch Verbesserungswünsche für X4?

Post by EGO_Aut » Sat, 5. Nov 22, 18:18

Ich wünsche mir, dass die Terraner Fabriken generft werden.
Während ich um zB :!: einen Commonwealth Komplex um 100 Mio aufbauen muss-und vorher jede Menge Blaupausen auftreiben muss, reicht bei den Terranern einer um 20 Mio und der macht auch noch 2x so viel Gewinn :gruebel:

Die Allround Antriebe sollten gebufft werden, machen so wie sie sind keinen Sinn. Reisegeschwindigkeit ist zu nahe am Gefechtsantrieb UND die reguläre Geschwindigkeit ist zu nahe am Reiseantrieb :!: . Besser wäre es umgekehrt. Die Aktivierungszeit ist OK. Ich mag das Design sehr, wünsche mir die Gefechtsantriebe würden so aussehen. :roll: Das wäre perfekt.

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Re: Habt ihr noch Verbesserungswünsche für X4?

Post by MadGoodman » Sat, 5. Nov 22, 19:35

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FritzHugo3
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Re: Habt ihr noch Verbesserungswünsche für X4?

Post by FritzHugo3 » Sun, 6. Nov 22, 03:47

HeinzS wrote:
Sat, 5. Nov 22, 07:36
FritzHugo3 wrote:
Fri, 4. Nov 22, 00:57
Fand das Auseinandernehmen im HQ um an Blaupausen zu kommen sehr geil und logisch eigentlich. Inwiefern ist das zu einfach oder zu günstig, das Schiff geht dabei verloren, das sollte doch genug Kosten verursachen.
danach kannst du die Schiffe aber für umsonst bauen wenn du einen Selbstversorger hast. ES ist nun mal der Meinung das es an vielen Stellen zu leicht war weshalb man vieles nach und nach erschwert hat, deshalb dürfte eure Lösung wohl nur dazu führen das das Entern fast unmöglich gemacht wird. :wink:
Aber kaufen ist ja eben das Gegenteil von schwerer machen. Darum verstehe ich die Aussage nicht. Selbstversorger hast du ja auch so. Es geht ja um die Art an Blaupausen zu kommen. Sie zu stehlen/kaufen ist viel einfacher als Entern und viel Zeit fürs erforschen zu investieren - danach produziert man sie wie halt auch beim kaufen.
Ich sehe darin kein logisches Argument. (Geld ist nun wirklich keine Schwierigkeit zu bekommen).
Hingegen ist Entern, zerlegen (was Stunden dauert), was viele Millionen und Material kostet für Modul und Verlust vom Schiff, was auch schief gehen kann. - Das Argument es wäre zu einfach, ist keines. Es wäre wesentlich mehr Vorbereitung und Anspruch nötig.
MadGoodman wrote:
Sat, 5. Nov 22, 19:35
Nagut dann als Verbesserungsvorschlag - lasst es wie es ist und bringt X5 Online als MMO mit Open World PVP über die gesamte Karte bitte :lol:
Ich bin mir unsicher ob das sarkastisch sein soll oder ernst gemeint.
Bitte nicht!

(Aber gz zum 333 Post ;-) )
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Re: Habt ihr noch Verbesserungswünsche für X4?

Post by HeinzS » Sun, 6. Nov 22, 07:23

FritzHugo3 wrote:
Sun, 6. Nov 22, 03:47
Aber kaufen ist ja eben das Gegenteil von schwerer machen.
das sieht ES aber anders, oder warum sonst wurden viele Dinge erschwert die zum Geldscheffeln genutzt wurden :? Außerdem geht es nicht nur ums kaufen sondern das man auch erst den Ruf verbessern muss(Langzeitmotivation). Wie gesagt, ES würde wohl dann das Entern total erschweren, z.B. das Schiffe nur noch 5 Sterne Marines hätten o.ä. :wink:

MadGoodman
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Re: Habt ihr noch Verbesserungswünsche für X4?

Post by MadGoodman » Sun, 6. Nov 22, 09:47

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Last edited by MadGoodman on Thu, 4. May 23, 15:08, edited 1 time in total.

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