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Wird es die alten Systeme wieder geben?
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Lobo99





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[quote="Erreiche_System"]
arragon0815 wrote:
Strom und Wasser - zwei Welten Rolling Eyes


Ich erinnere nur fix an den Electrophorus, der mit Hilfe von Elektrozyten Stromimpulse erzeugen kann.
Warum soll nicht alles auf organischer Basis existieren bei den Boronen? Es kann gut sein, dass es dort ein organisches Äquivalent zu unserer Metallverwendung gibt.
Ein wenig Fantasie darf ja wohl erlaubt sein Wink .

Zur Frage, wie man die Boronen darstellen kann, fällt mir promt der Feenschreiter bei "Burning Crusade" ein. Ein sich eher unbeholfen staksig bewegener Geselle in Tintenfischform. In wie weit der Borone kurzzeitig ohne Wasser auskommt, ist Ansichtssache derer "Schöpfer" Wink

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Asterix(AUT)





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PostPosted: Mon, 4. Dec 17, 11:05    Post subject: Reply with quote Print

Wenn man die Boronen einfach als Amphibien darstellen würde gebe es diese Diskussion nicht. Aus Ende Pasta Smile

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arragon0815





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PostPosted: Mon, 4. Dec 17, 22:33    Post subject: Reply with quote Print

Lobo99 wrote:
arragon0815 wrote:
Strom und Wasser - zwei Welten Rolling Eyes


Ich erinnere nur fix an den Electrophorus, der mit Hilfe von Elektrozyten Stromimpulse erzeugen kann.
Warum soll nicht alles auf organischer Basis existieren bei den Boronen? Es kann gut sein, dass es dort ein organisches Äquivalent zu unserer Metallverwendung gibt.
Ein wenig Fantasie darf ja wohl erlaubt sein Wink .

Tja, und was macht Dein Fisch mit seiner Elektrizität im Wasser, eine Elektrolampe bedienen ??
Das Problem bei Unterwasserzivilisationen ist ja nicht die Stromerzeugung, sondern das errichten einer technischen Zivilisation, Gegner mit Stromschlägen lähmen macht noch keinen Computer Wink

Aber wie ich auch schon öfters bemerkte, es ist ein Spiel und da es im Weltraum spielt ist es von heutiger Sicht sowiso nicht realistisch. Wenn sich die Entwickler was einleuchtendes einfallen lasen, dann wird das auch akzeptiert. Wenn es Boronenschiffe geben sollte, so will die bestimmt auch jeder fliegen wollen und dabei nicht ersaufen oder auf irgend welchen organischen Zeugs rumklopfen müssen...

Ähm, ich habe die Bücher nie gelesen ( Embarassed ) wie hat sich denn Helge die Errichtung der Boronenzivilisation vorgestellt ??


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Killick1979





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PostPosted: Tue, 5. Dec 17, 03:15    Post subject: Reply with quote Print

arragon0815 wrote:


Ähm, ich habe die Bücher nie gelesen ( Embarassed ) wie hat sich denn Helge die Errichtung der Boronenzivilisation vorgestellt ??


Ganz ehrlich kann ich dir auch nicht gerade verraten, in Farnahms Legende aus der X³ Superbox und Nopileos(das einzige Buch welches ich "freien" Handel zu kaufen bekam) werden die Boronen erwähnt aber leider nicht genauer beschrieben.


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X2-Illuminatus
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arragon0815 wrote:
Ähm, ich habe die Bücher nie gelesen ( Embarassed ) wie hat sich denn Helge die Errichtung der Boronenzivilisation vorgestellt ??


Laut X-Enzyklopädie wurden die Boronen vor mehreren zehntausend Jahren von einem fremden, fortgeschrittenen Volk (hinlänglich bekannt als die "Helfer") entdeckt und technologisch gefördert, sodass es ihnen schlussendlich möglich war, mittels Raumfahrt ihren Heimatplaneten zu verlassen. In den Büchern gibt es darüber hinaus nur noch einzelne Beschreibungen von aktuellen Boronentechnologien, insbesondere wenn es um den persönlichen Kontakt mit Lebewesen anderer nicht-aquatischer Völker geht. Das Thema Entwicklung von Technologie wird somit gekonnt umgangen.
Natürlich kann man nun spekulieren, dass die Boronen sicherlich schon einen gewissen Technologie- und Zivilisationsgrad erreicht haben müssen, um überhaupt erst die Aufmerksamkeit dieses fremden Volkes auf sich gezogen zu haben. Nichtsdestotrotz war es vielleicht gerade die Kombination aus der boronischen Friedfertigkeit, Intelligenz und Biologie, die dieses fremde Volk dazu bewogen hat, den Boronen unter die Tentakel zu greifen und sie auf die nächste technologische Stufe zu hieven.


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arragon0815





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PostPosted: Tue, 5. Dec 17, 16:48    Post subject: Reply with quote Print

X2-Illuminatus wrote:
arragon0815 wrote:
Ähm, ich habe die Bücher nie gelesen ( Embarassed ) wie hat sich denn Helge die Errichtung der Boronenzivilisation vorgestellt ??


Laut X-Enzyklopädie wurden die Boronen vor mehreren zehntausend Jahren von einem fremden, fortgeschrittenen Volk (hinlänglich bekannt als die "Helfer") entdeckt und technologisch gefördert, sodass es ihnen schlussendlich möglich war, mittels Raumfahrt ihren Heimatplaneten zu verlassen. In den Büchern gibt es darüber hinaus nur noch einzelne Beschreibungen von aktuellen Boronentechnologien, insbesondere wenn es um den persönlichen Kontakt mit Lebewesen anderer nicht-aquatischer Völker geht. Das Thema Entwicklung von Technologie wird somit gekonnt umgangen.
Natürlich kann man nun spekulieren, dass die Boronen sicherlich schon einen gewissen Technologie- und Zivilisationsgrad erreicht haben müssen, um überhaupt erst die Aufmerksamkeit dieses fremden Volkes auf sich gezogen zu haben. Nichtsdestotrotz war es vielleicht gerade die Kombination aus der boronischen Friedfertigkeit, Intelligenz und Biologie, die dieses fremde Volk dazu bewogen hat, den Boronen unter die Tentakel zu greifen und sie auf die nächste technologische Stufe zu hieven.


Ahja, sehr schön erklärt Illu Very Happy

Nun, dann wurde die Boronentechnologie gut begründet, wenn sie von "Außerirdischen" eingeführt wurde. Da kann sich auf "trockenen Gebiet" die Technologie für die Boronen entwickelt haben und wenn erst mal ein gewisser technologischer Grundstock gelegt wurde, so kann auch unter Wasser eine technologische Weiterentwicklung stattfinden.
Die Boronen könnten natürlich von sich aus schon einen gewissen Zivilisationsgrad entwickelt und auch eine hervorragende Intelligenz herausgebildet haben, auch ohne große technische Fortschritte. Wenn das jemand bemerkt hat wie anpassungsfähig und lernfähig die Unterwasserbewohner sind, dann ist es auch nicht unlogisch wenn dort wer in der Weiterentwicklung nachgeholfen hat.

..und jetzt muss der Bernd das Ganze nur noch in ein Raumschiff bringen Very Happy


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Killick1979





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PostPosted: Tue, 5. Dec 17, 16:54    Post subject: Reply with quote Print

arragon0815 wrote:


..und jetzt muss der Bernd das Ganze nur noch in ein Raumschiff bringen Very Happy
ist mit den Frachtmodulen für Flüssigkeiten schon lange umgesetzt Laughing


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arragon0815





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PostPosted: Tue, 5. Dec 17, 17:00    Post subject: Reply with quote Print

Killick1979 wrote:
arragon0815 wrote:


..und jetzt muss der Bernd das Ganze nur noch in ein Raumschiff bringen Very Happy
ist mit den Frachtmodulen für Flüssigkeiten schon lange umgesetzt Laughing


Ich meinte eigentlich das spätere Boronenraumerfliegen durch den Spieler.
Ersaufen ist keine Option, ich würde auf trockene Schiffe plädieren und Boronen die sich im laufe ihrer technischen Evolution an Raumanzügen gewöhnt haben, oder Universalatmer sind und mit Kiemen und Lungen ausgestattet wurden. Weil in ihrem natürlichen Lebensbereich müßten zumindest manche Boronen auch das Arbeiten im Trockenen gewöhnt sein, zumindest die Mechaniker die defekte Bauteile reparieren - wie gesagt, Strom und Wasser vertragen sich nicht gut Wink


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Killick1979





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PostPosted: Tue, 5. Dec 17, 17:13    Post subject: Reply with quote Print

arragon0815 wrote:
[.... - wie gesagt, Strom und Wasser vertragen sich nicht gut Wink
Sicher? der Bursche ist ganz anderer Meinung, getreu nach dem Motto - Strom macht klein schwarz und hässlich Surprised . Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy


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arragon0815





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PostPosted: Tue, 5. Dec 17, 22:57    Post subject: Reply with quote Print

Killick1979 wrote:
arragon0815 wrote:
[.... - wie gesagt, Strom und Wasser vertragen sich nicht gut Wink
Sicher? der Bursche ist ganz anderer Meinung, getreu nach dem Motto - Strom macht klein schwarz und hässlich

Ihr spielt mir voll in die Karten mit euren Fischen, ich habe jetzt nicht auf oberschlau gemacht und per Google geschaut ob das die gleichen Fische sind Razz Razz

Natürlich ist das Erzeugen von Strom durch Organik nicht das Problem, auch nicht den Schutz durch einen organischen Farradayschen Käfig Wink
Kann Dein Fisch zielgerichtet irgendwohin stromen oder erzeugt der nur ein ungenaues Feld ??
Was hilft die Farradayische Abschirmung wenn ich Stromleiter miteinander verbinden muß... so wird nie eine Technologie draus, da könnt ihr noch hunderte Fische von der Jetzzeit bis zum Jura posten...

Es geht ja um eine einigermaßen glaubhafte Umsetzung damit der Spieler auch alle Boroneneinrichtungen betreten und fliegen kann. Ich möchte später nicht das Geschrei hören wenn die Boronen zwar anwesend, aber hinter großen Wassertanks verborgen sind. Das würde es unmöglich machen Boronenschiffe zu fliegen, vor allem die Kleinschiffe wenn alles voller Wasser und das Blickfeld aus dem Raumanzug des Spielers eingeengt und total verschwommen ist.... darum geht es ja, um eine "normale und glaubhafte" Darstellung der Tierchen und ein normales Fliegen aller Boronenschiffe.

PS: Razz


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PostPosted: Tue, 5. Dec 17, 23:18    Post subject: Reply with quote Print

arragon0815 wrote:

Es geht ja um eine einigermaßen glaubhafte Umsetzung damit der Spieler auch alle Boroneneinrichtungen betreten und fliegen kann. Ich möchte später nicht das Geschrei hören wenn die Boronen zwar anwesend, aber hinter großen Wassertanks verborgen sind. Das würde es unmöglich machen Boronenschiffe zu fliegen, vor allem die Kleinschiffe wenn alles voller Wasser und das Blickfeld aus dem Raumanzug des Spielers eingeengt und total verschwommen ist.... darum geht es ja, um eine "normale und glaubhafte Darstellung der Tierchen und ein normales Fliegen aller Boronenschiffe.

PS: Razz


Sad WARUM kommt keiner auf simple Umweltanzüge die mit atembaren Wasser gefüllt werden was über passende Schaluchanschlüsse/-system ausgetauscht werden kann. X IST SciFi UND Fantasy die Aquaristik dürfte genügend Ideen zwecks einer glaubhaften Umsetzung liefern. Wink


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PostPosted: Wed, 6. Dec 17, 00:11    Post subject: Reply with quote Print

Killick1979 wrote:
arragon0815 wrote:

Es geht ja um eine einigermaßen glaubhafte Umsetzung damit der Spieler auch alle Boroneneinrichtungen betreten und fliegen kann. Ich möchte später nicht das Geschrei hören wenn die Boronen zwar anwesend, aber hinter großen Wassertanks verborgen sind. Das würde es unmöglich machen Boronenschiffe zu fliegen, vor allem die Kleinschiffe wenn alles voller Wasser und das Blickfeld aus dem Raumanzug des Spielers eingeengt und total verschwommen ist.... darum geht es ja, um eine "normale und glaubhafte Darstellung der Tierchen und ein normales Fliegen aller Boronenschiffe.

PS: Razz


Sad WARUM kommt keiner auf simple Umweltanzüge die mit atembaren Wasser gefüllt werden was über passende Schaluchanschlüsse/-system ausgetauscht werden kann. X IST SciFi UND Fantasy die Aquaristik dürfte genügend Ideen zwecks einer glaubhaften Umsetzung liefern. Wink


Wer sagt, dass da bisher keiner drauf gekommen ist? Wink Es gab doch sogar schon die ersten Render-Tests, wobei sich die Umsetzung dann wohl doch als zu aufwändig herausgestellt hat.


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PostPosted: Wed, 6. Dec 17, 01:21    Post subject: Reply with quote Print

X2-Illuminatus wrote:

Wer sagt, dass da bisher keiner drauf gekommen ist? Wink Es gab doch sogar schon die ersten Render-Tests, wobei sich die Umsetzung dann wohl doch als zu aufwändig herausgestellt hat.


Surprised ich halte den Test für etwas dilletantisch bzw zu kurz gedacht. Embarassed
Habe beruflich auch schon mit dem Transport von größeren Mengen an Flüssigkeiten zu tun gehabt es gibt Lösungen um dem unberechenbaren Verhalten von Flüssigkeiten wie Wasser ohne übertriebenen Aufwand entgegen zu wirken.

Zugegeben es ist etwas makaber jeder(die meisten) kennen den Untergang der Titanic das dort zum erstenmal konstruktionell angewannte Prinzip um Schiffsuntergänge zu verzögern kommt in einer leicht abgewandelten Form in Tankfahrzeuge zum Einsatz um Flüssigkeiten zu bremsen sobald sie in Bewegung geraten. Wink Taugt aber nicht viel IN einem Umweltanzug der kein Aquarium mit Fahrwerk ist.

arragon0815 wrote:


Ich meinte eigentlich das spätere Boronenraumerfliegen durch den Spieler.
Ersaufen ist keine Option, ich würde auf trockene Schiffe plädieren

Interessanter wären die Flugeigenschaften sobald verschiedenstarke Gravitationskräfte durch Planeten, Monde oder größere Objekte in der Nähe auf ein geflutetes Objekt einwirken nach dem Prinzip wie der Mond auf Ebbe und Flut Einfluß hat, habe meine Zweifel, daß das Flugverknügen sehr hoch sein wird.

arragon0815 wrote:
- wie gesagt, Strom und Wasser vertragen sich nicht gut Wink

Solange ein Stromführender Leiter hervorragend isoliert ist dürfte es keine Probleme geben als Beispiel nenne ich mal eine elekrtisch betriebene Tauchpumpe, bei intakter Isolierung sind die sicher. Razz


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arragon0815





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PostPosted: Wed, 6. Dec 17, 07:50    Post subject: Reply with quote Print

Killick1979 wrote:

arragon0815 wrote:
- wie gesagt, Strom und Wasser vertragen sich nicht gut Wink

Solange ein Stromführender Leiter hervorragend isoliert ist dürfte es keine Probleme geben als Beispiel nenne ich mal eine elekrtisch betriebene Tauchpumpe, bei intakter Isolierung sind die sicher. Razz

Ja, ja, ihr kommt mir im Vergleich auch mit U-Booten an, die schwimmen auch unter Wasser...aber wer hat schon eins komplett unter Wasser zusammen gebaut ?? Oder lasst das mal voller Wasser und schaut ob es noch funktioniert...
Wie gesagt geht es um eine einigermaßen glaubhafte Umsetzung, damit der Spieler später auch die Raumschiffe fliegen kann. Unter Wasser scheidet für mich aus, wie soll man da in ein ...äh wie heist dass heute.. S-Schiff einsteigen wenn beim Türöffnen alles nass wird... Rolling Eyes
Sonst müssten die Schiffe größer gebaut werden, mit Wasserschleußen würde es keine S-Schiffe geben wenn ich mir die Größen der jetzige Nova oder Discoverer so anschaue.

Boronen als Lungenatmer, egal ob organisch oder mit technischer Unterstützung, und wasserfreie Komandostände wäre die einfachste Lösung. In den Großschiffen kann es ja Wassertanks geben, damit die Fischlein auch mal schlafen können Very Happy


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PostPosted: Wed, 6. Dec 17, 13:21    Post subject: Reply with quote Print

arragon0815 wrote:

Ja, ja, ihr kommt mir im Vergleich auch mit U-Booten an, die schwimmen auch unter Wasser...aber wer hat schon eins komplett unter Wasser zusammen gebaut ??
Drockendock ist ein Begriff???

arragon0815 wrote:
Oder lasst das mal voller Wasser und schaut ob es noch funktioniert...
Wurde in den 60gern von der Bundesmarine gemachte alte U-Boote(Typ 21) wurden gehoben und instandgesetzt bei einem der Boote wurden Modifizierungen mit verheerenden Folgenen vorgenommen. Der Name des Bootes fällt mir auf die schnelle nicht mehr ein.

arragon0815 wrote:

Wie gesagt geht es um eine einigermaßen glaubhafte Umsetzung, damit der Spieler später auch die Raumschiffe fliegen kann. Unter Wasser scheidet für mich aus, wie soll man da in ein ...äh wie heist dass heute.. S-Schiff einsteigen wenn beim Türöffnen alles nass wird... Rolling Eyes
Sonst müssten die Schiffe größer gebaut werden, mit Wasserschleußen würde es keine S-Schiffe geben wenn ich mir die Größen der jetzige Nova oder Discoverer so anschaue.
Schon mal etwas von Aquanox gehört?
Wie schon einmal geschrieben X ist SciFi bzw Fantasy. Man kann es auch übertreiben mit Glaubhaft oder Realitätsnah bei letzterem kann ich eine geniale Erfindung empfehlen nennt sich Haustür.

arragon0815 wrote:

Boronen als Lungenatmer, egal ob organisch oder mit technischer Unterstützung, und wasserfreie Komandostände wäre die einfachste Lösung. In den Großschiffen kann es ja Wassertanks geben, damit die Fischlein auch mal schlafen können Very Happy

Die irdischen Verwandten finden zur Not ausreichend Platz in einem Einmachglas. Surprised Very Happy Laughing


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