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Preguntas y respuestas sobre X4
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Pesanur



MEDALMEDALMEDAL

Joined: 05 Jan 2008
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PostPosted: Mon, 2. Oct 17, 21:05    Post subject: Reply with quote Print

Después de leer las preguntas y respuestas todavía estoy echo más lió sobre el teletransportador. Si lo he entendido bien, ¿se trata de una especie de stargate a bordo de las naves y estaciones que por ejemplo, te permite ir, de una estación que tengas en un sistema, a una nave que tengas en la otra punta de la galaxia?

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letor





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PostPosted: Mon, 2. Oct 17, 21:16    Post subject: Reply with quote Print

Hola de nuevo.

Según voy leyendo lo que Santi nos ha enviado, Bernd me gusta más y más ¡Cómo se escurre el tío! Es una rana que nada y no se moja, que salta y no aterriza donde pensabas, que croa "sotto voce" y no oyes lo que quieres... Je, je ¡Qué tío! ¡No tiene horas ni ná! ¡Tres hurras por él!

Saludos

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letor





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PostPosted: Tue, 3. Oct 17, 08:43    Post subject: Reply with quote Print

Hola.

Bueno, ya he terminado de leer el extensísimo documento que nos remite Santi sobre X4. Enhorabuena de nuevo. De todas las preguntas, esta es la que más me ha gustado:

Que comerán los Paranids?
Pizza cortada en 3 piezas?

¿Por qué? Porque confío que X4 mantenga ese humor que siempre ha caracterizado los productos de EGOSOFT. Lo eché un tanto de menos en XR, pero confío que no se pierda del todo. Por cierto, que hasta en la "Enciclopedia X" los Paranid eran tomados a "Mofa, befa y escarnio insecticida", que decía D. Pantuflo Zapatilla. En ejemplo sacado de tan fundamental texto:

"La taxonomía de los Exomorfos.

Categorizar con acierto a los Exomorfos en taxones está lindante con lo imposible. En la Tierra misma, la vida es tan compleja que incluso ahora, mil años tras el descubrimiento del ADN, son necesarios continuos reajustes. Por lo tanto pretender imponer el sistema estándar de clasificación biológica en formas de vida cuya bioquímica tiene poca o ninguna similitud con la nuestra, es algo que parece condenado desde el mismísimo comienzo. Aún más, tenemos poco más que unos rudimentarios conocimientos de la biología y de la ecoesfera en la que se desenvuelven estas especies, y absolutamente ninguna información de su proceso de evolución.

Incluso aunque las especies en cuestión optaran por ofrecer -en un espíritu de pacífico intercambio de conocimientos-, todos los datos científicos sobre ellos, sería casi imposible incluirlos en las conocidas estructuras de troncos (phyla) y ramas (clado). Por esta razón es altamente recomendable que la categorización según Linneo que se da en las páginas siguientes, se interprete con la debida cautela, pues está basada en el mero y superficial parecido entre las razas alienígenas y las especies terrestres. Se sabe, por ejemplo, que los Paranid descienden de grandes avimorfos, no muy distintos al cóndor terrestre, y de aquí su clasificación en el género Vultur. No dejaremos este capítulo sin decir que, por supuesto, los Paranid no tienen el menor parentesco con los cóndores.

Dr. Hiram Namas, Instituto Politécnico de la Federación Argon"

¿Qué queréis que os diga? Para mí esto es tomarse las cosas en su justo punto.

Saludos

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Santi
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MEDALMEDALMEDAL

Joined: 13 Feb 2007
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PostPosted: Tue, 3. Oct 17, 14:13    Post subject: Reply with quote Print

@Pesanur

Básicamente así es, como la herramienta principal ahora es el mapa, si ves que te atacan una nave o estación, te puedes teleportar a ella o uno de sus escoltas directamente si esta al alcance del teleportador y echar una mano. Es como el motor de salto, pero sin nave. Así que teóricamente tendrá mas importancia como asignamos escoltas o repartimos naves y estaciones en el Universo.

Es una tecnología que hay que investigar en el cuartel del jugador. Al principio tendrá unos limites de distancia y conforme investigas mas, tendrá mas alcance.


@Letor

De nada y siguiendo el ejemplo de la comunidad, que todos aportáis y mucho.
Muy buena tu entrada en los Paranid. Y si Bernd es muy, muy profesional no se moja como tu bien dices.


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Nelkhael





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PostPosted: Wed, 4. Oct 17, 01:10    Post subject: Reply with quote Print

pero el cuartel general no te lo daran hasta ya avanzada la trama,supongo,asi que el teletransportador no lo tendrias hasta entonces?


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letor





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PostPosted: Wed, 4. Oct 17, 13:50    Post subject: Reply with quote Print

Hola.

Os mando un estudio que he hecho con el cuestionario que nos ha mandado Santi, tratando de deducir aspectos del futuro X4. Entre tanta palabra, algo podremos entresacar, digo yo.

https://drive.google.com/file/d/0B-E0DnXuuwzSQndReWNPSW9vbmc/view?usp=sharing

¿Qué opináis?

Saludos

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Pesanur



MEDALMEDALMEDAL

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PostPosted: Wed, 4. Oct 17, 17:51    Post subject: Reply with quote Print

Letor, con todo respecto, espero que algunas de tus conclusiones estén equivocadas, porque de ellas se desprende que el manejo del juego sea como un RTS en el que, gracias al teleportador, puedas desplazarte a la nave que quieras pilotar en un momento dado. Los X siempre han sido principalmente simuladores, con un buen componente RPG y de gestión. Pero que tenga tanto énfasis en el RTS, no se yo.

Además de esto se puede deducir otra cosa, que X4 es un juego de palabras, me explico: gestión económica, más mapa de estrategia, mas facciones que reaccionan a lo que haces, más investigación y desarrollo de tecnologías = juego 4X.

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letor





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PostPosted: Wed, 4. Oct 17, 22:17    Post subject: Reply with quote Print

Amigo Pesanur.

En primer lugar, parece ser que RTS significa "Estrategia en Tiempo Real". Muy probablemente se me escapa el significado completo de esta definición ¿Qué implicaciones tiene en un juego? ¿Que lo desarrolla fundamentalmente por métodos estratégicos (de alto nivel militar) en lugar de tácticos, como puede ser un piloto de una nave (simulador de vuelo)? Si es esto, pudiera ser que EGOSOFT haya cambiado la prioridad resolutiva del juego, pasando de un nivel muy básico (lo que en el argot aeronáutico se denomina "pelea de perros") a un nivel más elevado. Y mediante el uso adecuado del mapa, en vez de ser un "teniente" al mando de un caza, eres un "almirante" al mando de una escuadra, o algo similar ¿Por qué no? Ya digo en mi correo que si han hecho esto, más de uno va a manifestar su descontento. Pero tantas alusiones a la importancia del "mapa" me hacen sospechar que si bien siempre tendrás la posibilidad de disfrutar haciendo piruetas a los mando de tu nave, la cosa también podrá resolverse a niveles superiores ¿No los hay que disfrutan a los mandos de una arma de posición disparando a naves que aparecen en su campo batido? Tal vez esto ya esté superado y, si se mantiene, es para no defraudar a estos artilleros natos.

Si no es así, te agradecería que me aclarases el concepto de RTS para poder seguir conversando sobre una misma base. Ya sé que los X han sido fundamentalmente simuladores de vuelo... ¡Qué demonios! ¡Por eso me compré los Saitek X52! Pero sabe Dios qué nuevos conceptos pueden adoptar en EGOSOFT. Sospecho que desde XR, esa empresa ha cambiado mucho más de lo que nos imaginamos.

La segunda frase tuya no la entiendo ¿Qué es un juego 4X? Aunque has tratado de explicar lo que es un "juego de palabras", sigo sin entenderlo. Por favor, explícate un poco más. Gracias.

Como muy bien dices, puedo estar totalmente equivocado en mis deducciones ¿Quién sabe lo que pasa por las mentes de los diseñadores? Simplemente trato de leer entre líneas lo que se ha preguntado y respondido. Tal vez más adelante, cuando tengamos más información, podamos hacer otra lectura. Pero por ahora, salvo que expliques con un poco más de detalle tus impresiones, no lo veo de otra forma.

Muchas gracias por tu respuesta.

Saludos

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Santi
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MEDALMEDALMEDAL

Joined: 13 Feb 2007
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PostPosted: Thu, 5. Oct 17, 03:52    Post subject: Reply with quote Print

Estupendo el estudio que has hecho Letor y con lo que sabemos de momento, bastante acertado.

En mi opinion, realmente no hay un cambio hacia un juego 4X o RTS, pero si que se añaden algunas soluciones, como Letor a comentado, de esos juegos a lo que sera X4. Parece ser que el Universo va a ser mas activo, y habrá mas conflictos entre diferentes facciones y el jugador, pero esto yo creo que va a ser a un nivel muy básico, mas tarde y si funciona bien, se expandera en juegos posteriores eso si.

El poder hacer las cosas desde el mapa directamente es una solución lógica yo creo si se quiere simplificar la interfaz del usuario. De todas maneras ya veremos que el juego esta en su infancia y como bien dice Letor, todavía muchas cosas por definir.


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korio
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Joined: 29 Sep 2007
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PostPosted: Thu, 5. Oct 17, 09:41    Post subject: Reply with quote Print

Buenas Letor,

Los juegos RTS son como el Age of Empires o Starcraft, para que te hagas una idea.

Aparte de eso, en vuestros comentarios sobre el mapa, no recuerdo exactamente donde ni cuando, pero si recuerdo haber escuchado la pregunta de si se iba a poder manejar el juego entero como si se tratara de un RTS gracias al mapa, al que los chicos de egosoft contestaron que "teoricamente" si, pero que te perderias todo lo bonito del juego.

En lo referente a juegos X4, suelen ser simuladores como el juego "Stellaris" y muchos de ellos están hechos por una compañia que se llama Paradox, los tienes tanto espaciales como medievales y son juegos en los que tienes que controlar los 4 aspectos fundamentales de tu "civilizacion", guerra, comercio, diplomacia y desarrollo para que, mediante tu supremacia en alguno de estos aspectos, consigas ser el ganador de la partida.

Es pronto todavia para sacar ninguna conclusion definitiva sobre el juego, aparte de que Egosoft va a intentar ir mas lejos todavia que con Rebirth, esperemos que esta vez sea un exito.

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letor





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PostPosted: Thu, 5. Oct 17, 11:11    Post subject: Reply with quote Print

Hola.

Muchas gracias por vuestras explicaciones. Perdonad mi ignorancia en muchos temas técnicos relacionados con los juegos y la informática, pero soy de una generación que empleó su juventud en otros menesteres. Y aunque algunos tratamos de mantener el paso apresurado de los nuevos tiempos, nos cuesta sudores, ya lo creo. Pero bueno, ahí vamos, y con la ayuda de foreros como vosotros trataremos de aportar nuestro granito de arena. “Haremos… lo que sepamos”, como dijo el juez en “A buen juez, mejor testigo”.

Creo que, desde que empezaron a diseñar XR, en EGOSOFT se han propuesto nuevas metas. Lo que no debe extrañarnos porque estas ciencias avanzan una barbaridad y no querrán perder el tren. De aquí, quizás, esta expansión de XR hacia la realidad virtual. No me cabe dudas que vendrán otros experimentos, innovaciones y cambios que alejarán sus futuros productos de lo que fue el origen de esta aventura. Pero como todos sabemos:

“Caminante son tus huellas el camino y nada más
Caminante, no hay camino; se hace camino al andar
Al andar se hace camino
Y al volver la vista atrás
Se ve la senda que nunca
Se ha de volver a pisar
Caminante no hay camino, sino estelas en la mar”.

Comprendo que sintamos alguna nostalgia de lo pasado, pero lo pasado es eso, pasado. Seguro que ninguno de nosotros nos gustaría volver a embarcarnos en una nave con la configuración y características de las que aparecían en X2. Pues igual que la apariencia gráfica tiene mucha importancia, en EGOSOFT y en cualquier empresa que quiera sobrevivir en este mundo de implacable competencia, tienen que tener muchos ojos puestos en lo que otros hacen, en sus progresos y éxitos. Y seguramente tratarán de orientar su nave en las direcciones vencedoras. Cierto que mantener una clientela fiel es una magnífica baza, pero no lo es todo.

Por cierto, al hilo de esto, vi un documental en el que se decía que, en estos tiempos que corren, el jugador por excelencia, el que emplea más horas de juego, es una mujer de unos 40 años o más, casada y no necesariamente ama de casa. Claro está que ninguna reconocía estar enganchada. Era el caso de la esposa de uno de los diseñadores de juegos que participaban en el programa, a la que él le preguntaba “Cariño, ¿te consideras enganchada a los juegos?” y ella le decía que no, en manera alguna. “Pero si estás horas y horas con Candy Crush y Clash of Clans” A lo que ella contestaba: “Sí, pero eso no tiene nada que ver. Yo no estoy enganchada” ¡Así son las señoras!

Bueno, tras este apunte anecdótico, y ante este panorama, es lógico que vengan cambios, como le pasó a aquel que estando en su trabajo se enteró que, esa misma mañana, su mujer había descubierto que hacía 25 años la engañó con otra. Y aunque de aquello ya hacía 25 años, el hombre no se atrevía a regresar. Se reunieron sus compañeros y compañeras de trabajo para aconsejarle. Una de sus compañeras le preguntó: “¿Sigues aún viéndote con esa mujer?” “¡Que va! Aquello acabó a los poco días, fue una aventura totalmente pasajera” “¿Y no has tenidos más líos desde entonces?”, preguntó ella. “Ni uno más, os lo juro”. Entonces su compañera le dijo: “Mira, si es así, puedes regresar a casa. Tu mujer seguro que lo comprenderá y muy probablemente te habrá perdonado. Pero eso sí… ¡va a haber cambios!”

Pues eso, nos guste o no, va a haber cambios. Lo único que podemos tener es confianza en que acierten. Y si X4 no es exactamente lo que queríamos, en vez de ver la botella medio vacía, tratemos de verla medio llena y sacarle todo el jugo posible. Que seguro que tendrá cosas aprovechables ¿Qué es peor, desesperarte porque sólo te queda medio botellín de cerveza, o alegrarte porque aún tienes la mitad?

Saludos

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Santi
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MEDALMEDALMEDAL

Joined: 13 Feb 2007
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PostPosted: Fri, 6. Oct 17, 02:23    Post subject: Reply with quote Print

Ay! Que a Antonio ya no lo puedo recitar, solo cantar (culpa de Serrat) y canto fatal, así que no le hago justicia. Pero tienes toda la razón, lo pasado siempre se queda atrás como dijo Nino.

"Es ligero equipaje
Para un tan largo viaje
Las penas pesan en el corazón.

Más allá del mar habrá un lugar
Donde el sol cada mañana brille más
Forjarán mi destino
Las piedras del camino
Lo que nos es querido
Siempre queda atrás"

Como a mi, supongo que a muchos os gustaría recrear esas sensaciones que tuvimos cuando jugamos nuestro primer juego X, X2 para mi, la bomba y eso que fueron 6 meses de empezar y abandonar hasta que le pille el tranquillo.

X Rebirth recreo algunas de esas experiencias al principio, sobre todo la de querer tirar el ordenador por la ventana. Pero también lo de explorar algo nuevo y descubrir nuevos mecanismos.

Como Letor, me siento optimista con X4, parece que Egosoft vuelve a tener una base tecnológica mas avanzada sobre la que trabajar, y después de los experimentos con X Rebirth, se concentrar un poco mas en los juegos anteriores.


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Pesanur



MEDALMEDALMEDAL

Joined: 05 Jan 2008
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PostPosted: Sun, 8. Oct 17, 11:44    Post subject: Reply with quote Print

Supongo que después de ver el sin-sentido que es el Star Trek Discovery, veo los cambios con pesimismo.

Pero una cosa es cierta, no se puede criticar el juego antes de que lo lancen, todavía no sabemos ni como va a ser al final. Mientras mantengan lo que para mi siempre ha sido el punto fuerte de los juegos de Egosoft, que para mi es el que puedes jugarlos como te de la gana, tu mismo eliges que camino seguir, que tácticas usar, como llevarte con otras facciones, si ser comerciante, mercenario o pirata, etc, entonces perfecto.

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Taros



MEDALMEDAL

Joined: 03 Feb 2008
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PostPosted: Sun, 8. Oct 17, 22:06    Post subject: Reply with quote Print

El X3:R, así como TC y AP la parte de simulación e inmersion se redujo con la eliminación de cabinas y el atraque interno en estaciones. Aun así son de los mejores juegos de la saga X.

En X4 mantiene las cabinas y los atraques. Con lo que por ese lado la simulación, inmersión y un poco la parte de aventura se mantiene. Ya dependerá de como realicen la trama, así como lo original y variado que sea el universo para mantener alto el componente de aventura.

En cambio, en todos los X, cuando tienes ya mucho dinero y vas muy avanzado, la parte mas desafiante es enfrentarte a flotas y a las otras razas; es decir la parte estrategia y gestión toma protagonismo. Ahora por lo menos, esta parte la podrás controlar de forma mas fácil y disfrutarla mas.


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skairk





Joined: 19 Jul 2012
Posts: 1 on topic

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PostPosted: Tue, 10. Oct 17, 14:23    Post subject: Reply with quote Print

Buenas a todos! La verdad es que pinta muy bien este X4 y se agradece mucho este post de preguntas y respuestas para mantenernos al tanto con algo de información y sobre todo a Santi por el curro que te pegas

No puedo decir que sea un jugador muy experimentado en la saga X dado que me hice con el X3 Reunion y, por un motivo u otro nunca he conseguido ser constante jugandolo. Aunque leí mucho, apenas llegué a tener mi nave de comercio con el modulo de comercio mk3 y con el nivel para que comerciara sola por el universo mientras yo me iba a explorar (que fue mucho) pero nunca he llegado a exprimirlo del todo.

Siempre me ha atraído mucho y, a pesar de haber jugado poco, lo he disfrutado mucho y ahora con ordenador nuevo este X4 caerá seguramente pero mientras llega, aprovecharé para jugar al X3R o ponerme con el TC o AP xD

Un saludo ^^

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