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240h+(sisi)
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Gligli



MEDALMEDALMEDAL

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PostPosted: Tue, 14. Apr 15, 17:34    Post subject: 240h+(sisi) Reply with quote Print

Suite aux premières impressions que j'ai posté, je reviens une dernière fois avec suffisamment d'expérience pour commencer à apprécier(à jouer Very Happy) un univers X et pour aborder subjectivement les us de XR.

Je précise mon avancement dans la campagne qui n'a pas avancer Smile Je dois encore déclencher la bataille pour le portail.
Grâce au optimisations(j'imagine) et aux Tweaks des contrôles, je bénéficie maintenant d'une expérience de dog-fight(!!!) sur un dualcore (petite machine).

Je ne relate que mon propre point de vue qui est le fruit de mon cerveau professionnellement déformé et plus encore Smile. Ce que je vais dire ne vas pas forcément se passer, mais j'y crois...

Voilà. Je peux commencer.

Tout d’abord, les personnes qui attendent que XR deviennent X3TC sont confrontés a deux problèmes : Le ratio et le mod

Échelle/ratio Xr/X3
Je simplifierai en disant que tout a été divisé par n* (10, 20, comme vous voulez, par beaucoup) pour libérer de la place en terme de ressource pour introduire la mécanique PNJ, des nouvelles stations et de la nouvelle esthétique… A contrario, les profits sont multipliés par n* (10, 20, comme vous voulez, par beaucoup). Les opportunités économique se simplifient et vous gagnez plusieurs millions dans les premières heures de jeux…
Pour les flottes, il faudra en compter quelques unes qui finiront blindées de drones et autres tourelles de défense.
On évolue donc pas du tout dans le même univers, niveau gestion (sans parler interface).

Le mod
Si on considère le contenu esthétique apporté a X3 pour faire X3TC comme une contribution ( car je crois que c'était le cas), alors, X3TC entier n'est qu'un énorme mod (dans le temps).
Personnellement, je joues tous les univers X en vanilla. Mais sans mod, même officiel, j'abandonne X3TC ou AP après disons 10 ou 20 Millions de capital avec 3 transporteurs de commerce…
Ceci pour dire que le mod, qui est une contribution extérieure a Egosoft, ne les concernent que dans l'officialisation de ces derniers. Que en gros, Egosoft de fait pas de mod.
Qu'une fois le moteur débogué ils nous sortiront une nouvelle interface (com'd'hab') et des plots qui colle à son histoire(dlc Teladi)… mais pas des mods. Ou peu.

Ma Prévision Fight
Si on applique ce "ratio" on se rends compte que pour ce pan du jeux, les quantités sont réduites pour les "garder sous contrôle", faire tout au plus un amas de petites flottes, tout en gardant la possibilité d’équilibres entre factions dominantes. Je penses que dans l'avenir on pourra compter autant de vaisseau de différents types qu'avant, mais comme le Sconse est une exception très compliquée a côté de tous les autres vaisseaux, éventuellement(<-conditionnel) un ou deux modèles tunables et pilotables.

Ma Prévis. Build
Là aussi, 10x moins d'usines/complexes pour un rendement identique: Moins de fournisseurs, moins de client, bénéfices identiques, simplification.
A l'instar on a l' ajout de tous les modules et leurs mécaniques et esthétiques. Avec l'attente des 3 autres races, ça fera pas mal de possibilités (autant qu'avant). Les prix sont hauts (faut pas déconner Very Happy)

Ma Pré. Trade
Moins de transporteurs, moins d'opportunités, pour le même rendement, commerce(proffits) facilité
Là il manque clairement les Borons, Paranids et splits Wink

MP. Think
Difficile ici, mais les scénarios différent que VOUS envisagez seront possible. Sauf ceux de conquête inhérents aux anciens opus et leurs mécaniques, surtout. Quoique ça veut pas dire qu'il sera impossible de se lancer dans l'invasion de tous les systèmes de l'univers connu...

En gros, tant que les travaux d'Egosoft perdureront (et ceux des modeurs), on se dirigera petit a petit vers des fonctionnalités similaires aux anciens opus, sans exceller dans LEUR domaine, tout en ajoutant les esthétiques manquantes, les possibilités que nous offrent les pnj(champs libre) et le nouveau système de complexes.

Ce qui ne me surprendrait pas, car ça arrive de temps en temps, c'est qu'ils nous surprennent plus souvent, comme avec le dlc qui est sorti de nul part, pourrait-on dire.

Sur un plan qualitatif, une fois les bug enlevés, il y aura une forte évolution. Il faut l'avouer. Avec possibilité d'affiner les back-grounds.
Sur le plan quantitatif, je comprend que bon nombre soit déroutés, mais bien qu'ils travaillent sur leur jeux, il le font aussi pour le moteur. C'est presque un travail double. Imaginez-vous faire un model 3DS tout en codant 3DS pour pouvoir faire le model comme vous le voulez(et c'est pas tout)... Tout ça pour dire qu'on a encore que très peu de contenu officiel.

Vous m'avez lu jusqu'au bout, merci Smile


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Phlt





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PostPosted: Tue, 14. Apr 15, 18:49    Post subject: Reply with quote Print

Entre le 31 Mars et le 14 Avril, tu as joué 120 heures de plus, soit 8 heures par jour ! Surprised

Bel exploit ! Very Happy

Je rajouterais qu'une grande différence avec X3, c'est une interaction directe avec des personnages (PNJ) plutôt mals faits et le déplacement en station.

Pour ma part, je viens de commencer une partie sous X Rebirth et ça me dérange toujours autant.

Développer la physique de vol du Sconce et le docking en station pour le rendre plus réaliste, genre Elite Dangerous par exemple pourrait être souhaitable.

Pouvoir piloter quelques autres vaisseaux que le Sconse serait également un must have.

Bref, nous sommes d'accord pour réclamer des fonctionnalités qui étaient pour certaines dans les anciens Opus. Comme quoi quand quelque chose est bien fait, c'est dommage de le dénaturer.

Une évolution possible serait aussi que X Rebirth tende vers le 4X avec la possibilité de prendre l'avantage sur les autres grâce à un arbre de technologie évolutif par exemple.


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Gligli



MEDALMEDALMEDAL

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PostPosted: Wed, 15. Apr 15, 16:19    Post subject: Reply with quote Print

Phlt wrote:
Entre le 31 Mars et le 14 Avril, tu as joué 120 heures de plus, soit 8 heures par jour ! Surprised
Bel exploit ! Very Happy


Meeuh... il tournes tout seul...
J'ai pas mal lu et explorer OL a la recherche de l'opportunité de plaques renforcées.
J'ai dormi aussi Razz

Phlt wrote:
Bref, nous sommes d'accord pour réclamer des fonctionnalités qui étaient pour certaines dans les anciens Opus. Comme quoi quand quelque chose est bien fait, c'est dommage de le dénaturer.


Certes, mais ce quelque chose, c'est quoi? un mod? Smile

Phlt wrote:
Une évolution possible serait aussi que X Rebirth tende vers le 4X avec la possibilité de prendre l'avantage sur les autres grâce à un arbre de technologie évolutif par exemple.


1° comme je "sens" Bernd et sa méthode d'integration, ça ne se fera pas.
http://www.blastr.com/2015-3-30/exploring-x-rebirth-space-sim-enterprising-ambition-egosofts-bernd-lehahn
Par contre, qui peut dire aujourd'hui ce qui germe dans sa tête? Smile

2° J'ai personnellement pris la décision de proscrire ce terme de 4X depuis que c'est limitatif et exhaustif chez Wikipédia (et une secte de nerds). Et ce terme a suffisamment semé la confusion maintenant.
Allez seulement voir si ceux que vous êtes sur que s'en sont, y sont... *grincement*

Merci pour le commentaire Smile


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Phlt





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PostPosted: Wed, 15. Apr 15, 16:54    Post subject: Reply with quote Print

Gligli wrote:

Phlt wrote:
Bref, nous sommes d'accord pour réclamer des fonctionnalités qui étaient pour certaines dans les anciens Opus. Comme quoi quand quelque chose est bien fait, c'est dommage de le dénaturer.


Certes, mais ce quelque chose, c'est quoi? un mod?


Non, pas du tout. Smile C'est simplement ce qui a fait le succès des X2 et X3 comme par exemple pouvoir piloter d'autres vaisseaux que le sien.

[EDIT] Bon, je vois que Bernd en parle dans le lien que tu as fourni. Pas de chance de pouvoir piloter d'autres vaisseaux dans Rebirth on dirait, mais il ne ferme pas la porte à un X4... Wink


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Gligli



MEDALMEDALMEDAL

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PostPosted: Wed, 15. Apr 15, 17:05    Post subject: Reply with quote Print

ok, alors Smile
"dénaurer" se voit un peu fort du coup, comme mot Wink

Surprenant quand même, t'as pas moder fut un temps?

[edit] il n'ouvre ou ferme jamais rien, si tu relis Very Happy.
Ca doit être sa profession de base mdr, il est TRES fort!


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Phlt





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PostPosted: Wed, 15. Apr 15, 18:20    Post subject: Reply with quote Print

Gligli wrote:


Surprenant quand même, t'as pas moder fut un temps?


Ce n'est pas à mettre au passé. Nous moddons toujours... Smile Lire le 8° post de ce fil... Rolling Eyes

En outre, pourquoi crois-tu que tu me vois maintenant m'intéresser à X Rebirth... Wink


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Gligli



MEDALMEDALMEDAL

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PostPosted: Wed, 15. Apr 15, 18:50    Post subject: Reply with quote Print

Heeey, vous laissez des traces sur le tarmac... Mr. Green

Mais avec un budget, il pourrait y'avoir un dlc payant NH-Rb Rolling Eyes

Je parles budget car les conversations que j'ai eu avec Redeclipse ont aboutit a la conclusion que les nouvelles mécaniques (nouveau moteur de scripts) requérait une team là ou on pouvait être seul...
Mais vous nous aviez sûrement lus... Smile


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Phlt





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PostPosted: Wed, 15. Apr 15, 19:09    Post subject: Reply with quote Print

Gligli wrote:

Je parles budget car les conversations que j'ai eu avec Redeclipse ont aboutit a la conclusion que les nouvelles mécaniques (nouveau moteur de scripts) requérait une team là ou on pouvait être seul...
Mais vous nous aviez sûrement lus... Smile


...Et nous sommes une équipe, je ne suis pas le seul et de loin à Modder. Smile


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peroxyde





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PostPosted: Thu, 16. Apr 15, 15:06    Post subject: Reply with quote Print

je confirme on est toujours vivant.
Actifs, on essaie un minimum, mais quand même!


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"On apprend en faisant des erreurs, mais le problème c'est qu'en explosifs, l'erreur est fatale." Aldébaran v10
<-- Clef Des Toilettes Privées Du Forum Français décernée par Thoto le 23/06/07
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Gligli



MEDALMEDALMEDAL

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PostPosted: Thu, 16. Apr 15, 15:40    Post subject: Reply with quote Print

peroxyde wrote:
je confirme on est toujours vivant.
Actifs, on essaie un minimum, mais quand même!


"essaie" : Je comprends entre les lignes que comme vous n'essayez plus sur TC, donc vous décidez de passer sur Rb...

"mais quand même" : vivant?
"mais quand même" : j'ai dis une c*nnerie?
"mais quand même" : c'est en effet une usine a gaz?
"mais quand même" : ah! Vous essayez quand même Smile


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Phlt





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PostPosted: Thu, 16. Apr 15, 18:45    Post subject: Reply with quote Print

Gligli wrote:

"essaie" : Je comprends entre les lignes que comme vous n'essayez plus sur TC, donc vous décidez de passer sur Rb...


Non, tu n'as pas encore tout compris... Wink


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Last edited by Phlt on Thu, 16. Apr 15, 20:57; edited 3 times in total
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Général Grievous





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PostPosted: Thu, 16. Apr 15, 20:23    Post subject: Reply with quote Print

J'ai 218h de jeu perso.

Il y a clairement de grosses améliorations par rapport au début.
Je dirais qu'il faudrait passer encore autant de temps sur le développement du jeu pour qu'il puisse être ce qu'il aurait dû être.

Les mises à jours qu'il y a eu sont vraiment encourageantes!
Après faudrait quand même faire un sondage pour que Ego fasse ce que les gens veulent.

A mon avis, il en sortira au moins ces points:
- Pilotage d'autres vaisseaux
- Ponts et intérieur des vaisseaux (ça c'est un mod)
- Une gestion de flottes aussi complexe que dans les X
- Plus de secteurs

J'aimerai aussi clairement voir les autres races.
Ils me manquent ces Paranids arrogants et ces Borons tous mous!!!


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Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries plutot que de mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes...
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hubert21





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PostPosted: Fri, 17. Apr 15, 12:46    Post subject: Reply with quote Print

lol Sans parler des pirates qui vous insultaient, de l'humour aussi, on pouvait aussi les provoquer, a ce niveau par rapport a X3TC, c'est un peu pauvre. Pareil pour les noms des secteurs, y avait une vrai créativité. Élysée de la Lumière lol
La gestion de la flotte en ordre de bataille est effectivement plus pauvre.
Mais d'autre domaine sont beaucoup plus développé.
J'aimerai aussi des pnj, dans nos stations, soit qu'on les installe, soit qu'ils s'installent aléatoirement, en fonction de certains critères, comme l'évolution de ta station, de ton empire, de ton budget.
Aussi accéder a des déblocages soit de porte, vers d'autre univers, ou autre, en fonction aussi de certain critère, comme l'évolution de ton empire.
Pas uniquement les crédits ou le nombre de station, mais un ensemble de critères
Je vais même plus loin, j'aimerai que si ton empire est mal conçu, a un moment donné celui-ci, s'écroule petit a petit. Comme dans la réalité quoi.
Une maison, un pont construit à la va vite, sans respect de certaines règles, ben ils s'écroulent.

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Gligli



MEDALMEDALMEDAL

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PostPosted: Fri, 17. Apr 15, 18:06    Post subject: Reply with quote Print

Phlt wrote:
Gligli wrote:

"essaie" : Je comprends entre les lignes que comme vous n'essayez plus sur TC, donc vous décidez de passer sur Rb...

Non, tu n'as pas encore tout compris... Wink

... Jusqu'à ma dernière seconde Razz
Je pensais pourtant qu'après un travail aussi aboutit, vous n'aviez plus rien a apprendre de TC Very Happy

Ah, bin c'est le bon moment pour féliciter bien bas toutes les personnes francophonnes présentes dans les crédits...
Je l'ai pas dit mais c'est ce que j'ai maté en premier... Avant même de commencer a jouer... Bande de "#@£ä!

---
Général Grievous wrote:
Je dirais qu'il faudrait passer encore autant de temps sur le développement du jeu pour qu'il puisse être ce qu'il aurait dû être.

Du temps, on espère qu'il vont en passer encore beaucoup, mais ce qu'il "aurait dû être" n'appartiens qu'a Bernd... c'est là que résides le conflit où il est en position de siège face au monde entier Smile (j'ai envie de dire a chaque nouvel opus Very Happy )

Général Grievous wrote:
Après faudrait quand même faire un sondage pour que Ego fasse ce que les gens veulent.


Ca arrives pas souvent ça... On a dit 6 mois le dernier officiel ? Et il faut réussir a suivre pour voir quand il passe...
Je penches plutôt pour une analyse ponctuelle des postes en plus du sondage mais c'est chronophage...

Général Grievous wrote:
A mon avis, il en sortira au moins ces points:
- Pilotage d'autres vaisseaux
- Ponts et intérieur des vaisseaux (ça c'est un mod)
- Une gestion de flottes aussi complexe que dans les X
- Plus de secteurs


AïeAïeAïe... A part des secteur qui apparaîtront a chaque nouveau trucs, les trois autres points sembles être critiques
---
J'aime bien ces idée d'usure et de portes, hub. Smile J'avais imaginé pour ma part, plus de "shops" ou quartiers, genre le petit local technique ou il y 'a cette sorte de machine a analyse, endroit parfait pour les ingés, ou les mécanos systématiquement sur le pont/dock... voir en train de bosser simplement... Après tout, y'en a un qui est très souvent a la même place, c'est le gérant de station.


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