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[X3TC] Commentaire et impression sur les vaisseaux.
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Emmazael





Joined: 09 Sep 2011

Location: Paris

PostPosted: Tue, 23. Dec 14, 01:14    Post subject: [X3TC] Commentaire et impression sur les vaisseaux. Reply with quote Print

Pour faire suite à une remarque de Gigli sur le JRAD je copie donc la partie concernant mes impressions sur les vaisseaux de TC par type et suis curieux de lire vos réponses et commentaire:

M1: Condor OOS. Le plus résitant dans le commonwealth et il est facile à équiper dès que l'on produit des BCB. Je n'aime pas piloter de M1 car je les trouve beaucoup trop pateaux comparé aux panthère et beaucoup moins puissant que le:

M2: Borée IS et OOS. Il passe au travers des tirs et ceux qu'il n'esquive pas il les encaisse avec ses 5 x 2GJ. Niveau armement que dire 8 CI, 24 CPP, 12 BCB. IS on est immortel. OOS, hors terrien, je n'ai rien trouvé de mieux.

M3: Venti IS, plutot maniable 10 armes à l'avant qui permettent les configurations d'armes polivalente. 2 LFP, 4 CAME, 4CRP par exemple. Les deux tourelles équipées en CM reglées en défense anti missile assurent une bonne protection.

Avant cela, j'eu testé la chimère split, mais elle ne semble pas apprécier les feux nourrit... Et moi non plus.

M3: Faucon Sentinelle. 200MJ x 2 armé de 9 LBF. C'est une tueur. Probablement le meilleur chasseurs OOS. Le seul hic? Sa production en serie passe par l'acquisition du QG.

M4: je n'en utilise pas je ne leur vois aucune utilité.

M5: Le fujin OOS. Le moins chers des chasseurs, c'est de la chair à cannon OOS. Cependant, il est beaucoup trop pénible de les acheter chez les yakis et de les ramener en terre sainte pour améliorer leur soute/vitesse. D'autant qu'il meurent très très très vite. Je préfère donc le faucon sentinelle dans le rôle de chair à cannon.

M5: La crécerelle, le plus rapide et donc utile OOS comme IS. En début de partie il m'a bien aidé à cartographier l'univers, analyser les astéroides, faire de la reconnaissance. Par la suite je m'en suis constitué une escouade pour traquer les bases pirates dissimulées ça et là dans l'univers. Très, très pratique de scouter une zone avec 4 crécerelles.

M6: Hyperion, IS et OOS. C'est le seul qui vaillent le coup pour sa rapidité et sa soute. J'ai testé l'hydre et l'oiseau de proie, mais aucun des deux ne m'a donné satisfaction. Ni en defense ni en ramassage de cargaisons abandonnées. Cela dit je l'ai trés peu piloté l'hypérion, car je suis maintenant quasi exclusivement à bord de mon:

M7: Panthere IS. Merveille, ravissement, plaisir. Ce vaisdeau est juste... Parfait! Puissant avec des LBI (le CPP du pauvre) rapide (le plus rapide des M7 me semble t'il), maniable, 30 hangar pour stocker les chasseurs abandonnés avant de les recycler/rétroconcéder.j'y dock en permanence 1 escadrille de 5 crécerelle pour la reconnaissance et la recherche, une escadrille de 5 Venti pour des rôle de défense ou d'action à petite échelle. En revanche ses boucliers relativement faible en font un mauvais choix OOS. Si peut-être en patrouille anti-chasseurs pirates, et encore...

M7: Deimos OOS: le plus protégé du commonwealth. J'en colle 2/3 en "défendre la position" sur les bases pirates. J'en poste en solo aux portails des secteurs où il a du grabuge/passage pirate. Je trouve que c'est le vaisseau anti pirate le plus adapté, bien qu'il se fasse ouvrir face aux brigantines que je n'ai, fort heureusement, jamais vu en dehors des secteurs pirates.

M7M: Cobra IS. Cette classe de vaisseau n'ayant aucun interet OOS je m'en sers pour les abordages et les escortes. Le plus rapides... Enfin rapide... Et deux BCB pour le mieux protéger. Je ne comprends pas que l'on puisse en choisir un autre dans cette classe.

M8: à quoi servent-ils sérieusement?!?

TP: Caiman avant garde. Le plus rapide pour transporter les troupes.

TM: Mistral, le plus rapide. C'est lui qui "vend au meilleurs" prix la production de mes complexes. Je ne vois pas mieux. Ce fut d'ailleurs mon vaisseau en début de partie, tant et si bien qu'il est toujours mon vaisseau préféré d'après les statistiqe IG.

TS: Mistral super transporteur. La plus grosse soute. C'est un excellent ravitalleur. Il est parfait pour armer les vaisseaux avec 13k de photopile en soute et la commande ré équiper le vaisseaux. Ma flotte de MK3 est également exclusivement composée de mistrals super transporteurs. Il compense sa faible vitesse par sa soute, la plus grosse pour un TS.

TL: l'ascenseur atmosphérique me plairait bien mais bon, je ne veux pas me brouiller avec les Mon Keigh... Sinon le mamouth et sa soute à peine plus petite est parfait pour monter les complexes. J'en ai même équiper deux pouvoir lancer la commande "déployer un reseau de satellites". Je les ravitaille régulièrement en sat via un mistral ST, ce qui me permet d'avoir un vaisseaux pas trop mal défendu qui parcoure la galaxie de façon quasi infini pour améliorer mon reseau de satellite perfectionné. Défendu par 5 Faucon Sentinelle c'est un rôle qui lui sied à merveille.

Je suis mainteant impatient de lire vos retours et commentaires!

À bientôt les pilotes.


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Emmazael
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Geek





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PostPosted: Tue, 23. Dec 14, 14:34    Post subject: Reply with quote Print

Généralement je suis du même avis sauf :

M1 : OOS les terriens sont imbattables.

M4 : utiles IS car beaucoup moins chers que les M3

M7 : le plus rapide est l'Aegir terrien (130)

M7 : le plus efficace OOS est l'Agamemnon - mêmes boucliers que le Deimos, mais mieux armé.

M8 : utiles là aussi en raison de la différence de prix avec les M7(M)


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Emmazael





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PostPosted: Wed, 24. Dec 14, 01:19    Post subject: Reply with quote Print

- Effectivement les terriens restent ce qu'ils y à de mieux en gestion OOS. Peuvent-ils être détruit en une salve de Q? Si c'est le cas, cela signifie que (bien que leur défenses soient meilleurs) ils disparaitront autant que les autres. Aussi régulièrement j'entends. De plus armer un vaisseau terrien ne me parait pas être de tout repos, même si on accumule déjà les crédit par millions. Donc si la fréquence de remplacement est la même que pour un condor, autant rester au Condor.

- Les M8 sont effectivement moins chers je le reconnais, du coup l'heure utilité est à ramené aux débuts de partie lorsque l'on ne peut pas encore acquérir de M7(M). Cependant le ravitaillement en missile nécessite quelques complexes ce qui peut paraitre paradoxale. La production de l'univers brut est, pour ce que j'ai pu constater, insuffisante dès lors qu'un besoin devient régulier. Du coup, lorsque l'on peut monter des complexes, on peut également, à priori déjà s'acheter des M7(M). Et c'est en cela que je trouve les M8 inutile. Si on peut ravitailler indéfiniment son M8, c'est qu'il est déjà obsolète par rapport à ce que l'on peut acquérir.

- pour les M3 effectivement je n'avais pas songé à leur utilité IS. Je vais peut être songé à me consituer une petite escadrille pour remplir des missions aux objectifs très ciblé type défense de station et escorte. Et encore dans ce genre de mission je préfère m'appuyer sur mon Cobra dont la capacité d'interception est bien meilleur que celle d'une escadre de chasseurs.
Mais lorsque l'on pilote un capitale ship, il n'y presque plus de mission que l'on ne puisse pas remplir seul. Les patrouilles, les assassinats ne recquiert pas ce genre de vaisseaux.

En définitive et si je résume correctement le M3 sers à ne pas faire appel à un autre capital ship.

- Pour l'agamemnon j'ai loupé le fait qu'il était mieux armé. Seulement Geek, je suis désolé, mais je vais devoir violenter les tiens afin de subtiliser un exemplaire de la bête. Je l'ai repérer pres du domaine du Duc. Le seul hic, il faut le retroconcéder, puis le produire => c'est très long. Le Deimos est une solution à court terme bien plus pratique.

En revanche, ce vaisseau à vraiment de la gueule!

- enfin l'aegir, encore jamais tester il donne quoi?


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Emmazael
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PostPosted: Wed, 24. Dec 14, 01:46    Post subject: Reply with quote Print

1) Oui, un Q OOS peut abattre tout vaisseau en une salve, même un M2 terrien (contrairement à une légende tenace Rolling Eyes ), mais seulement s'il a beaucoup de chance.

Les combats OOS sont plus subtils que tu ne le penses. Pendant un tour, un vaisseau peut utiliser tout ou partie de sa puissance de feu, ce n'est pas 100% à tous les coups, loin de là même. C'est une affaire de probabilités. Il vaut toujours mieux avoir disons 90% de chances de son coté que 70.

Les chances de survie des vaisseaux terriens sont loin au dessus des autres, et pas seulement en raison des boucliers. Car ce n'est pas tout de survivre à la 1ere salve, il faut aussi éliminer l'adversaire. Et là les PSP écrasent la concurrence.

2) Je ne parle pas de remplacer les M7, mais les M8 ont une place dans l'évolution d'une partie. D'accord, ils deviennent obsolètes à un moment.
Mais c'est vrai pour beaucoup de choses.

3) L'Aggy est le plus beau vaisseau du jeu (vanilla). Bien entendu, c'est une création Paranide ! Very Happy

4) Je n'est pas beaucoup d'expérience avec, mais les COCES font très mal (2x les BCB) OOS. Attention à ne pas mettre des LMAM sur les cotés à cause du bug des armes à munitions.


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Gligli



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PostPosted: Wed, 24. Dec 14, 10:00    Post subject: Reply with quote Print

(de mémoire)
TS: Caïman Super Transporteur 10k/79
M4: Par la suite, utile pour les ventes technologique.
M8: Je voulais faire, dans un avenir proche, des test d'escadrille de torpillage... Ils valent rien non plus OOS?

J'ai remarqué, que la position et la distance a laquelle on mettait le capital ship du portail (par ex) influait énormément sur sa survie. D'ailleurs, il faut que je vérifie, mais je crois bien que j'en ai mis un M8 en défense du CS pour lui éviter de péter trop vite... Smile

Je crois pas que tu aies collé la partie sur les pirates, mais si tu commerces avec les bases pirate plutôt que les faire sauter, je crois que le duc pourra peut-être, éventuellement, après approbation, démarrer les pour-parlers Smile


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PostPosted: Wed, 24. Dec 14, 14:15    Post subject: Reply with quote Print

Non, les M8 ne valent rien OOS.
Un seul missile est tiré par tour.


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Emmazael





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PostPosted: Wed, 24. Dec 14, 16:06    Post subject: Reply with quote Print

M8/M7M: Disons que OOS les missiles ont la même porté que les lasers. Et dans la mesure ou leur avantage réside dans la porté des missiles, OOS, cet avantage disparait. Si on ajoute à cela que les tirs en salves disparaissent OOS comme l'a dit Geek. L'interet de ces classe de vaisseaux devient nul.

M7: Deimos / aggamemnon et pirate. Je ne détruit pas les bases pirates, car je trouve ça pénible que de leur courir après une fois qu'elles repop aléatoirement. Cependant, les races du commwealth font le ménage de temps à autre. Ce que je fais pour ma part, c'est placer 2 deimos (avec la commande :"défendre la position") + 5 tourelles.

J'essais surtout de limiter les patrouilles pirates sur mes routes commerciales. Mais j'ai pu constater que cette technique avait des fortunes différentes en fonction des secteurs. Par exemple dans bénéfice lumineux les pirates qui sortent du havre pirate anarchiquene ne vont jamais très loin. Ils sont interceptés quasi-instantanément par mes M7.

En revanche, la base pirate dans le secteur inconnue qui se trouve à l'Est du QG PTNI me pose plus de problème. Car je retrouve régulierement des patrouilles pirates dans pellicule verte ou dans mon HUB (connecté entre centre de profit alpha et QG PTNI).

Donc en plus de ma configuration habituelle, j'ai rajouté 1 M7 à chaque portail sur ces trois secteurs. Et les résultat sont légèrement meilleur.

Cela dit ce que Gigli énonce sur le positionnement des CS ne m'étonne pas. Mais pour ma part je n'ai toujours pas trouvé le positionnement adéquat.

Dans Getsu Fune les Xenons ce font intercepté dès leur entré dans le secteur.

Or dans Soleil Noir les CS xénons se font occir, mais les chasseurs arrivent à passer au travers des mailles du filet. Le point positif est que lorsque les CS xénons sont abattus, les chasseurs font demi tour pour retourner dans leur secteur.

Peut-être devrais-je être plus attentif au positionnemet de mes CS sur l'axe des ordonnés en fonction du positionnement des portails d'entré et de sorti des différent secteurs.

Pour les flottes terrienne je comprends un peu mieux ton raisonnement. Si affecter des vso terriens aux portails xénons réduit la fréquence de remplacement des pertes, cela peut s'avérer très utiles. Je n'avais pas envisagé les choses de la sorte.

Enfin ma réputation avec le Duc me semble difficile à faire évoluer. J'ai toujours l'opportunité de rerouter les portails xénons pour les amener sur les terres du Duc. Mais la flotte des boucanniers tire à vu. Donc détruire les xénons tout en évitant de toucher aux boucanniers, ça va être sport.

M4: utiles pour les vente technologiqe?!? J'ai déjà des TM qui vendent mes productions d'usines et des TS en MK3. Donc ils ne trouveront dans mon organisation aucune place. À moins que je n'ai pas compris ce que tu disais.

M5: j'ai aussi trouvé une utilité très sympa aux Crécerelles en tant qu'armateur de logiciel ou moteur de saut. Je m''explique, lorsque je produis des Faucons sentinelles, ils sont livré sans logicel. Je selectionne alors ma crécerelles équipé d'un logiciel de ravitaillement:" ré équiper le vaisseaux" => technologie => logiciel de combat MK1/2 et hop le tour est joué. Pendant que deux autre armateurs équipe le groupe en 200MJ et en LBF ma crécerelles se charge des logiciels.

Je fais la même chose poir mes borées et leur moteur de saut. Cette technique me permet de concentrer tous mes appareilles en cours d'équipement au même endroit.

Seul problème, je dois tout de faire un tour à un dock d'équipement afin d'agrandir les tailles de soutes, sans quoi je peux pas les équiper complètement.


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Emmazael
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Gligli



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PostPosted: Wed, 24. Dec 14, 16:27    Post subject: Reply with quote Print

M4 dans le sens peu coûteux et rapides, et pour les transport de circuits intégrés par ex. pas besoin de soute.


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Emmazael





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PostPosted: Wed, 24. Dec 14, 19:07    Post subject: Reply with quote Print

M4: effectivement vu comme ça. Cependant je vends déjà via des TM + moteur de saut + saut auto.


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Gligli



MEDALMEDALMEDAL

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PostPosted: Thu, 25. Dec 14, 10:02    Post subject: Reply with quote Print

c'est aussi des M4 qui up mes CAG, genre Centrale a énergie solaire a 2 mètre d'une usine... Très rapide.

Certains M4 acceptent le moteur de saut Smile


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Emmazael





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PostPosted: Thu, 25. Dec 14, 12:50    Post subject: Reply with quote Print

M4: en revanche le CAG fait parti des programmes que je n'ai pas installé.

Donc je ne vois pas excatement ce dont tu me parles Wink

En revanche j'ai une idée de post que je compte rédiger pour avoir vos avis à propos du commerce.


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Emmazael
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hoplite7





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PostPosted: Tue, 27. Jan 15, 18:49    Post subject: Reply with quote Print

TS , j'ai chargé la dernière mise à jour de NH et je dispose maintenant de magnifiques Alizés qui ont des soutes de 20000 unités, 19000 avant élargissement...! Laughing


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PostPosted: Sat, 21. Mar 15, 20:27    Post subject: Reply with quote Print

Bonsoir à tous,

Sauf erreur de ma part, personne n'a évoqué le M6. Personnellement, je me sers du Springblossom et de l'Hyperion. Qu'en pensez-vous ?

Quant au M7 Agamemnon, je l'ai trouvé tellement beau que j'en ai capturé 18. Pour autant, entre deux piratages, j'ai bien pris soin de remonter la réputation ce qu'il fait qu'elle est quand même au maximum.

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Geek





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PostPosted: Sat, 21. Mar 15, 21:14    Post subject: Re: [X3TC] Commentaire et impression sur les vaisseaux. Reply with quote Print

Mais si...
Emmazael wrote:

M6: Hyperion, IS et OOS.

Perso, pas fan de l'armement terrien, ni de la disposition des armes sur le Spring, mais sinon ce vaisseau est invincible.


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Gligli



MEDALMEDALMEDAL

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PostPosted: Sun, 22. Mar 15, 11:04    Post subject: Re: [X3TC] Commentaire et impression sur les vaisseaux. Reply with quote Print

VIP221 wrote:
Quant au M7 Agamemnon, je l'ai trouvé tellement beau que j'en ai capturé 18. Pour autant, entre deux piratages, j'ai bien pris soin de remonter la réputation ce qu'il fait qu'elle est quand même au maximum.

Mdr... Y'a des reflets qui sont impressionnant quand-même
Geek wrote:
...mais sinon ce vaisseau est invincible.

A ce point? genre solo des 3(ou 5 je sais plus) stations Khaak dans FF? Je serai étonné quand même... Rolling Eyes Quoique déjà l'Hyperion... Rolling Eyes
... Ah, mais tu parlais de l'Agamemnon... j'ai rien compris Mr. Green


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