Una propuesta para explorar Rebirth

[letor]

Hola.

En breve estaremos jugando Rebirth. Según he leído, la exploración va a ser una parte importante del juego. Propongo que cuando empecemos a navegar por aquellos pagos hagamos como los antiguos descubridores: anotar nuestras experiencias por si fueran de utilidad a otros. Supongo que se abrirá un foro especial para Rebirth. Pues en él podríamos abrir un topic de "Exploraciones" o algo así donde cada uno vayamos anotando las cosas curiosas que encontremos: nombres de personajes, de sectores, de instalaciones, de recursos, etc. Imagino que los jugadores podrán optar por ir en direcciones distintas, siguiendo su iniciativa e instinto, aunque haya una trama que nos ditrija, más o menos, en una dirección. Pues no vendría mal una "bitácora de a bordo" donde reflejemos lo que vayamos averiguando, en claro o con spoilers. Comprendo que no vamos a relatar TODO lo que vaya apareciendo, pues se compondría un texto enorme, farragoso y poco atractivo. Pero un resumen con lo principal no ocuparía mucho y sería útil incluso a quien lo escribe, pues no será fácil recordar, al menos al inicio, nombres, datos, lugares, etc, y menos en inglés.

En fin, comprendo que a algunos les cuesta escribir más que a otros. Pero no dejaría de tener su utlidad lo que propongo ¿no creéis?

Saludos.

[Vili]

La idea es buena, pero yo estoy de nombres de cosas hasta los mismisimos

Va ser el único juego que me voy a "leer" la enciclopedia enterita, como yo estarán Erqco y Korio

[Erqco]

Si hasta los mismos !! lo estamos leyendo y ademas varias veces.



En el fondo estoy difrutando, es algo nuevo y siento que ayudo a crear un gran juego, de una seria que considero la mejor por goleada.

[letor]

Hola Vili:

Estaremos muy bien respaldados con un veterano como tú. Me alegro que te guste la iniciativa.

Verás, yo busco además otro fin: ayudar a los que tienen problemas con el inglés y no van a tener a punto la traducción en la que tanto están esforzándose nuestros colegas. A mi me viene muy bien escribir los textos según los traduzco porque me obliga a buscar su auténtico significado y sentido, me entretiene y alargo el juego. Prefiero ir poco a poco disfrutando de cada paso que liquidarlo apresuradamente sin enterarme de la mitad de sus posibilidades.

Así que haré lo mismo que hice con la última expansión de Albion Prelude: traduciré cada rótulo e iré relatando mi experiencia. De una forma resumida, sí, pero substanciosa. Confío que pueda ser de utilidad a alguien.

Saludos.

[Vili]

... no van a tener a punto la traducción en la que tanto están esforzándose nuestros colegas.

Poner la mano en el fuego de que estara lista, no puedo, por qué no sé lo que nos falta aún por traducir, pero te aseguro que por ganas y empeño no vamos a quedar.

La única cosa que te puedo decir, es que estamos dentro del plazo.

Si hasta los mismos !! lo estamos leyendo y ademas varias veces.



En el fondo estoy difrutando, es algo nuevo y siento que ayudo a crear un gran juego, de una seria que considero la mejor por goleada.

Ni menciones el Insa......., que Korio nos pega

[letor]

Hola de nuevo.

¡Pues tanto mejor! Me alegro infinito por los que, si no es traducido, no pueden disfrutar del juego. Y enhorabuena a los que estáis (me parece que tú también, Vili) en la faena. Si no fuera porque al traducir el juego le destripas la intriga (al menos parcialmente) y pierde mucho encanto, hubiera participado en el esfuerzo. Lo comprobé cuando finalicé la ampliación de AP y luego colaboré con Korio en su traducción.

Me siento un poco mal no habiendo participado, la verdad. Pero es que a mí lo que me gusta de los juegos es esto precísamente: solucionar problemas. No soy de combatir, hacer millones o grandes hazañas si no son necesarias para solventar una situación complicada. Así que trataré de compensarlo participando todo lo posible en los Foros que se abran y haciendo lo que antes expuse.

Esto dice aún más del equipo de traductores, pues con su generosidad y esfuerzo se están perjudicando personalmente. ¡¡Tres hurras por ellos!!.

Saludos.

[korio]

Como ya os han dicho no podemos decir nada peeeeeero,

Solo comentar que de momento estamos en plazo y va todo bien ( aunque dandonos la paliza) y con respecto a los sectores, creedme, os vais a descojonar con mas de uno.

Con respecto al tema de este post me parece estupendo y si,os ais a aburrir explorando y demas, estoy mas ke seguro de que os va a encantar el juego.

[hobsyllwin]

Letor no tendremos que preocuparnos por el tema de las guias, entre todos ( como siempre ) ya destriparemos y pondremos todas las curiosidades del juego, si no mira todo lo que se ha hecho para los juegos X anteriores .

Un poco mas de paciencia, el Rebirth esta a la vuelta de la esquina.

[Vili]

....con respecto a los sectores, creedme, os vais a descojonar con mas de uno.

Igual nos animamos, y os relatamos los sucesos de más descojone de la traducción, aunque alguna es para +18

[letor]

Hola.

Todas estas son unas noticias estupendas, sí señor. Si en EGOSOFT han sido capaces de mantener el humor fino y socarrón que se destila en los juegos anteriores, no sabéis cuánto me alegro. Porque entre las facetas que verdaderamente aprecio en los juegos está el sentido del humor, la estética, la creatividad y la imaginación ¡Qué me gustaría citaros algunos productos que hay por ahí! Pero este no es el lugar.

En fin, que nos lo vamos a pasar bien.

Hobsyllwin, no dudaba que ocurrirá lo que dices. Pero a veces es muy complejo encontrar lo que buscas porque la información está un tanto desorganizada. Y hay que llevarse un buen rato mirando aquí y allá para encontrar algo, recurriendo al final casi siempre al foro en inglés. A ver si somos capaces los hispanoparlantes de ser un poco más sistemáticos y montamos tal Foro, que los de EGOSOFT no duden en publicar en español sus siguientes productos.

Por cierto, que me quiero leer bien las instrucciones que se publiquen. Confío que en mi "Edición de Coleccionista" venga una buena Enciclopedia y un extenso manual ¿Me lo podéis confirmar? Gracias.

Saludos

Saludos

[Kapakio]

Hola.

Estoy de regreso por el foro después de varios meses de ausencia para ver como nos preparamos para la llegada de X Rebirth. Veo que Letor como siempre estás al pié del cañon! Excelente tu propuesta. Estaré pendiente de contribuir lo más posible.

Un gran saludo

[letor]

Hola.

Gracias por esa bienvenida, Kapakio.

Estoy dándole vueltas al coco para diseñar la mejor forma de organizar esta idea que aquí apunto, y veo que sin la ayuda de los moderadores me va a resultar muy complicado. Me explico.

Cuando todos empecemos a explorar en Rebirth, obtendremos mucha información de muy diversos tipos: de personajes, de lugares, de estaciones, de razas, etc, etc. Los que quieran aportar sus descubrimientos al Foro necesitan una herramienta que no les complique la vida, y los que quieran buscar algo otro tanto de lo mismo. ¿Cómo diseñamos un sitio que recoja todo esto y que no tenga la información repartida en inmumerables mensajes? Dicho de otra forma, deberíamos construir una especie de "Enciclopedia", en la que los temas estén sistematizados y sea sencilla tanto para consultas como para aportar tu granito de arena.

¿Se puede hacer esto en este Foro? ¿Cómo? Por esto necesito el aporte de algún moderador que conozca bien sus posibilidades y me oriente. Yo puedo hacer un guión de materias, que ya es mucho aventurar, dado que no conozco el juego, pero el sentido común me orientará de alguna manera. Es más, diseñar el guión entre los que quieran participar sería una buena forma de probar el sistema que pongamos en marcha. Sería el esqueleto que luego sólo tendríamos que rellenar con lo que vayamos aportando. En fin, este es el asunto ¿se puede organizar de forma que las aportaciones de los informantes vayan al sitio oportuno y que todo esté compilado y sistematizado?

Quedo a la espera de alguna luz al respecto. Gracias.

Saludos

[Kapakio]

Letor, lo que describes es exactamente un wiki. Este foro no está hecho para eso, sería demasiado complicado manejarlo. Creo que los moderadores tienen un sitio web de X Universe donde podría incluir un wiki (si ya no lo tienen)

[Filetebzo]

Yo creo que lo mejor seria que cada uno fuera poniendo sus descubrimientos, mismamente en este post, y según lo que fuese surgiendo se podrían abrir post separados para cada cosa mas desarrollada, entonces algún moderador podría juntarlos en uno como los que hay de lista de hilos para que a todos nos fuese mas fácil encontrarlos.
Si nos organizamos un poquito yo creo que hasta puede quedar bien.
Aun no sabemos nada de cómo va a ser el juego, pero por poner un ejemplo lo vería bien algo así:
*(XRb) Deja aquí tu mensaje

*(XRb) Plot Principal
*(XRB) Plot …
*(XRb) Tipos de Naves y Drones
*(XRb) Tipos de Estaciones
…
*(XRb) Cosas raras que encontramos

Ya digo que es solo una idea pero creo que quedaría bien, sobre todo si no nos ponemos como locos a escribir en los distintos hilos y tenemos uno general para todo y el que los cree los vaya reeditando según lo que se diga en ese, y como al principio quedara muy lioso que se pueda eliminar ese post y hacer uno mas ordenadito.

[letor]

Hola.

No es mala idea. No obstante, creo que es mejor que los moderadores arbitren y definan el mejor procedimiento. Ellos conocen mejor que nadie el funcionamiento del Foro, sus posibilidades técnicas y seguro que nos buscan la herramienta más adecuada.

Yo, por mi parte, he hecho este índice, por si pudiese servir de guía. Seguro que se os ocurren cosas que a mí ni se me han pasado por la cabeza. Insisto en que no debemos reiterar cosas que ya vengan recogidas en las guías oficiales, aunque alguna traducción creo que ayudaría a más de uno. No sé si las enciclopedias y demás ayudas que vengan con el juego (Por cierto ¿cuándo demonios me va a llegar? ¡Estoy deseando tocar la caja, olerla, expolorar los archivos, leer las guías...! ¡Ñam, ñam...!), decía que supongo que acabarán traduciendo las guías y enciclopedias. Si no fuera así, contad conmigo, Korio y demás traductores.

Esta es una guía escrita a vuelapluma:

EXPLORANDO REBIRTH
Toda esta información deberá ser novedosa y que no venga ya recogida en las guías o enciclopedias que facilite el juego.

1. PERSONAJES
- Nombre.
- Raza.
- Ubicación.
- Motivo por el que es interesante.
- Forma de contactar con él.

2. LUGARES
2.1 LUGARES FACILMENTE IDENTIFICABLES.
- Nombre.
- Descripción.
- Forma de llegar a él.
- Motivo por el que es interesante.
2.2 LUGARES REMOTOS, EXTRAÑOS O CURIOSOS
- Nombre.
- Descripción.
- Forma de llegar a él.
- Motivo por el que es interesante.

3. ESTACIONES
- Nombre.
- Ubicación.
- A qué se dedica.
- Motivo por el que es interesante.

4. RAZAS
- Nombre.
- Ubicación.
- Características.

5. COMERCIO
- Métodos para hacer dinero.
- Naves de comercio: comentarios.

6. COMBATE
- Artimañas y métodos de combate que den buenos resultados.
- Armas: comentarios.
- Naves de combate: comentarios.

7. TRAMAS
- Nombre de la trama.
- Lugar de inicio.
- Condicionantes para poder iniciarla.

8. TECNOLOGÍA
- Artefactos tecnológicos: aplicaciones, curiosidades.
- Softwares: aplicaciones, curiosidades.
- Lugares donde se encuentran softwares, armas y artefactos tecnológicos. Condicionantes para adquirirlos.

Quiero además trasladaros una sensación que tengo respecto a Rebirth. He leído extensamente este enlace:

http://forum.egosoft.com/viewtopic.php?t=309783

y por lo que veo vamos a tener que explorar bastante más que en los juegos anteriores. Sospecho que pasaremos mucho rato mirando aquí y allá, buscando las piezas del puzzle para desentrañarlo mínimamente y empezar a "despegar" (para mí la mejor parte de cualquier juego). Esto, y el hecho que Rebirth sea, en mi opinión, para "unos pocos", una "minoría" si queréis, los apasionados por la exploración espacial (Perdonad que reitere mi idea de que si el juego no ha aparecido totalmente DOBLADO -no sólo traducido- al español es porque los productores no creen que pueda tener la acogida comercial de otros que sospecho bastante más patateros pero que por ahí andan, toditos en español. El dinero hace maravillas.) Bueno, pues como decía, ambas circunstancias me hacen intuir un juego donde la paciencia va a ser necesaria a espuertas. Sí, claro que tiene que ser un producto comercial, que no pueden elevar demasiado ningún listón, pero ¿qué queréis que os diga? Estos productos son muy distintos a lo que he visto por ahí, dicho sea en su gloria. Y si el equipo de diseñadores ha seguido en la línea "espiritual" de los anteriores (aunque no en la operativa), espero pasar muy buenos ratos descubriendo pormenorizadamente los chorros de creatividad que sus creadores han puesto en él durante tantos años de desarrollo. Los que lo habéis traducido podéis posiblemente confirmar o no esta sensación. Pero no, mejor dejadnos descubrirlo.

Sí, confío plenamente en que va a ser un buen producto. O, mejor dicho, el tipo de juego que a mí me gusta. Iré desentrañándolo y emplearé el tiempo que sea necesario en traducir y escribir mis experiencias, trabajo que compartiré encantado con todos vosotros.

Saludos

[twKershaw]

Me parece una idea cojonuda la de hacer un diario de abordo comunitario, la única pega que le veo es que quienes no lo sigan desde el principio van a tener un tochazo que leer. Pongamos que alguien se une al universo X a los 4 meses de salir el juego y entran en el diario de abordo... se van a encontrar mil cosas, por que seremos mucho añadiendo curiosidades localizaciones interesante que visitar etc.

Así que creo que lo primordial es eso mismo, orden y clasificación de las cosas, tal como ya se ha dicho si no puede terminar esto siendo un caos.

Pero la idea en si a mi me encanta!

[letor]

Hola.

¡Ya estamos a las puertas! Y como bien dice TwKershaw, como no seamos sitemáticos, podemos crear un engendro mamotrético que a ver quién lo lee o encuentra algo en él. He estado reflexionando cómo poner en este Foro toda la información que vayamos recolectando y se me ocurre lo siguiente: Habréis leído la guía que propuse. Pues sobre ella desarrollaremos varios hilos, cada uno específico para cada tema. Si nadie propone antes una idea mejor, mañana los abriré. Las palabras clave para acceder a cada uno de ellos serán estas:

Hilo 1: EXPLOREBIRTH - Personajes.

Hilo 2: EXPLOREBIRTH - Lugares.

Hilo 3: EXPLOREBIRTH - Estaciones.

Hilo 4: EXPLOREBIRTH - Razas.

Hilo 5: EXPLOREBIRTH - Comercio.

Hilo 6: EXPLOREBIRTH - Combate.

Hilo 7: EXPLOREBIRTH - Tramas.

Hilo 8: EXPLOREBIRTH - Tecnología.

En cada uno pondré una breve reseña-guía para que el forista que escriba algo sepa los detalles más importantes que no debe olvidar escribir. Por ejemplo, el Hilo 2: EXPLOREBIRTH - Lugares, traerá la siguiente:
- Tipo (Facilmente identificable/Remoto)
- Nombre.
- Descripción.
- Forma de llegar a él.
- Motivo por el que es interesante.

La ventaja de este método es que el que quiera buscar un detalle determinado podrá omitir los hilos que tengan poco o nada que ver. Y que si más adelante encontramos o se nos ocurren nuevos temas, podemos seguir incrementando los hilos o hacer sub-hilos. Por ejemplo, el hilo 7 de Tramas podemos subdividirlo en uno nuevo por trama, dejando el principal para detalles comunes a todas. Y así crearíamos un sub-hilo que se denomine: Hilo 7.1: EXPLOREBIRTH - Trama del Split Diabólico, o como quiera que se llame la trama.

¿Os parece bien?

Saludos

[Davilovich]

Yo lo de la trama lo tocaría con muchísimo cuidado, pondría solo curiosidades o dudas y todo en SPOILER porque puede que a mas de uno se le rebiente la trama o las sorpresas

[letor]

Hola.

Acabo de ver una respuesta anterior de Kapakio sobre un wiki, que no había leído. Perdonad. Por mí no hay inconveniente en usar un wiki o lo que se diga, pero es que el tiempo se nos echa encima. Si lo del wiki no es viable, no creo que con estos 8 hilos que propongo dejemos mucho en el tintero. Y si somos metódicos al escribir, el fichero puede ser fácil de leer.

Tienes toda la razón, Davilovich. A mí mismo me fastidiaría bastante que me desvelaran las tramas, que son lo que más me gusta. Y nuevamente tienes la razón al decir lo de los spoilers, que habría que usarlos en abundancia, en este y en otros temas. Es más, estoy también contigo en que sólo hay que escribir lo preciso para orientar un poco a los jugadores o poner en su conocimiento la existencia de personas, lugares u objetos que pueden ser de utilidad, pero poco más sin spoilers. Hay que ser cautos al escribir, dejando constancia de los hallazgos, pero ocultando y fragmentando la información en sucesivos spoilers. Por ejemplo, supongamos que en una trama hay que buscar a un personaje que está muy escondido y un jugador da con él. Suponiendo que en los juegos de unos y otros jugadores se use el mismo nombre, en el Hilo 1: EXPLOREBIRTH - Personajes, se pondría poner:

- Nombre: Fulanito
- Raza: La que sea
- Ubicación: (Spoiler)
- Motivo por el que es interesante: Porque es parte de la misión tal de la trama tal y cual.
- Forma de contactar con él: (Spoiler)

Así queda constancia que alguien ha dado con él y si un jugador, harto de buscarlo, quiere mirar los spoliers, ahí los tiene. Incluso si se tiene tiempo, se puede fragmentar la información en varios spoilers sucesivos que cada vez orienten más al lector. Por ejemplo: Spoiler 1: "Hay que tomar el acelerador que lleva hacia tal lughar"; Spolier 2: "Se encuentra cerca de una estación de plasma"; Spoiler 3: "Viaja en una nave"; Spoiler 4: "Es un modelo M7...etc". Así no se da toda la información de golpe y se deja cierta iniciativa al que consulta.

Saludos