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Giulisk8
Joined: 29 Nov 2007 Posts: 1915 on topic

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Posted: Mon, 23. Jan 12, 14:28 Post subject: |
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Io avevo gia' il satellite nel settore, e pur stando oltre la portata di comunicazioni (> 25km) selezionandola son riuscito ad accedervi (grazie al satellite, che fa quindi funzionare la borsa come i cantieri... commercio remoto)
_________________ No, non ci sono piu'. Sono uscito. Pero' c'e' Gigi, se volete. |
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KIBIUSA

 
Joined: 27 Aug 2005 Posts: 839 on topic Location: Cagliari

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Giulisk8
Joined: 29 Nov 2007 Posts: 1915 on topic

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Posted: Mon, 23. Jan 12, 16:22 Post subject: |
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Perche' copi & incolli i post che hai gia' fatto?
E' la terza volta che mi dici di stare tranquillo (e lo sono ogni volta, non dubito delle tue parole, e sto solo cercando di aiutare a completare la guida, ma se vuoi posso anche smettere).
Sto solo aggiungendo bits di informazione date dalle mie esperienze e tentativi, a completamento e a ulteriore chiarificazione.
Mica mi sto incacchiando perche' "credo che non capisci quello che voglio dirti".
(poi con sto copiaincolla del tuo post precedente mi sembra d'esser preso per un artereosclerotico -.- . Non son piu' giovanissimo, ma guarda che riesco ancora a capire quello che hai scritto eh?)
ORA aggiungo uno spoilerone.
(spetate che lo scrivo pero')
_________________ No, non ci sono piu'. Sono uscito. Pero' c'e' Gigi, se volete. |
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Giulisk8
Joined: 29 Nov 2007 Posts: 1915 on topic

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Posted: Mon, 23. Jan 12, 17:00 Post subject: |
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SPOILERONE
Come far soldacci a palate.. a camionate... a TSate, sfruttando la borsa e le navi di passaggio.
Regolette valide per tutti, chi inizia e chi ha gia' un complesso, dieci complessi, un regno commerciale o un impero commerciale.
WARNING: il gioco vi verra' a noia in 15 minuti, dal vostro inizio a sfruttare questo metodo !
WARNING 2: dopo che avrete iniziato, il nividio lo potete anche mettere nel latte a colazione, al posto dei cheerios o dei cocopops.
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Questo metodo per molti non sara' nuovo, molti penseranno "sa di gia' sentito", o "io lo facevo gia' da prima". Ma visto che questa guida e' riferita all'uso della borsa per chi inizia, io ci infilo sto spoiler per "l'AB-uso della borsa per chi inizia, ma anche no".
Obbiettivo:
Creare navi di transito che consentano la manipolazione della borsa merci.
Con la patch e' stata modificata la pataccata dell'abuso della saturazione del mercato grazie alle proprie stazioni. In breve, sia che mettiate "SI - commercia con le razze" oppure "NO - non commerciare con le razze" ad un vostro complesso presente nel settore, la quantita' di merce dell'OFFERTA della borsa valori locale rimarra' invariata.
Questo pero' non si applica alle navi di passaggio (come aveva fatto notare tempo addietro DNA, e tuttora e' rimasto tale... una svista di programmazione della patch che fixava la borsa? Boh. Affrettatevi a sfruttare sta nicchia!)
1) Per prima cosa dovete cercare una merce REDDITIZIA, ovvero una merce che abbia una grande varianza tra prezzo minimo e prezzo massimo
ESEMPI:
teladianium
rimes
rastar oil
merci illegali (ma con queste e' piu' difficile perche' c'e' poco mercato.. vedrete poi anche voi !)
2) Come seconda cosa dovete cercare tale merce di cui ci siano borse valori con una buona vendibilita', ovvero la DOMANDA non sia eccessiva (altrimenti e' dura superarla con la propria quantita' di merce --> l'offerta temporanea).
Ricordate pero' che PIU' e' elevata la domanda (a patto che riusciate a coprirla per bene e anche di piu'), maggiori saranno le quote acquistabili ---> maggiore sara' il profitto.
Ecco perche' dicevo che con le merci illegali e' piu' difficile. La domanda e' data solo dalle stazioni pirata, che assorbono 80-120 unita'. E' pur vero che la varianza di prezzo e' enorme, ma le quote acquistabili delle azioni saranno poche. Discorso diverso invece per una borsa con 10.000 teladianium in domanda. Portandone 20.000 unita' (2 tl pieni) le quote azionarie saranno MMMMILLE.
Ah. Non e' necessario trovare 5 borse in cui ci sia "buona vendibilita' ", ne bastano 2 (e poi si fara' avanti e indietro... ma lo vedremo piu' in la')
3) Terza cosa: assicurarsi che l'offerta sia il minimo possibile, anzi, se e' inesistente tanto meglio. Ci si butta su una stazione M (tramite hephaeistos corp), e tadaaaa.. abbiamo creato l'offerta (minima), per cui quella borsa valori e' la nostra migliore alleata.
4) Qui c'e' la parte piu' noiosa, ma che consente a tutti, neofiti e imperatori commerciali, di abusare di tale buco.
Occorre procurarsi dei mezzi di trasporto con cui far viaggiare avanti e indietro la merce.
Quindi cerchiamo come inizio di procurarci il TS piu' capiente possibile.
Man mano che faremo soldi potremo espandere il tutto e sfruttare anche una squadretta di TS messi in WING, fino ad arrivare a uno o piu' TL (consigliato... il rastar occupa 6 unita', in un Mistral normale se ne caricano al massimo 500.. poca roba, perche' ci servono anche le celle per spostarci qui e la' -.- ).
5) Per chi inizia e NON ha a disposizione delle stazioni che producono quella merce, occorre cercare di andare ad acquistare la merce dalle stazioni NPC.
Come fare? Se non conosciamo i posti giusti, usiamo la borsa stessa. Guardiamo dove c'e' offerta di tale merce, guardiamo quali sono i settori interessati dal campo d'azione diquella borsa, apriamo la mappa universo e li cerchiamo, uno a uno, verificando se in uno di essi ci sono stazioni produttive.
Andiamo in loco e acquistiamo piu' merce possibile.
6) Ricordiamoci di rifornire il TS, la WING, o i TL dell'energia per saltabeccare da una stazione all'altra.
7) Quando avremo una cospicua quantita' di merce a bordo, sara' l'ora di iniziare a masticare il "borsese".
- Portiamo quindi la nostra "risorsa commerciale mobile" nel settore a noi piu' vicino della PRIMA borsa valori interessata (risparmiamo benzina!). Ricordate: dev'essere una borsa in cui c'e' POCA offerta e domanda DECENTEMENTE sorpassabile dalla nostra quantita' di merce a bordo della squadra.
L'offerta della merce interessata sara' salita di molto (indispensabile per far arrivare il suo indice a ROSSO).
- Acquistiamo TUTTI i titoli disponibili
- Facciamo uscire la nostra squadra dalla zona di influenza della borsa (e attendiamo che TUTTA la squadra sia uscita)
- Gli indici della merce si saranno abbassati notevolmente (verde, giallo, meglio se ultrascarso)
- Ora, di fianco a tale merce, avremo un bellissimo numeretto in verde, molto probabilmente a 6/7 cifre. VENDIAMO i nostri titoli.
Opzionale: se troviamo DUE borse valori, magari confinanti (per risparmiare), basta far saltare la squadra prima qui, si aggeggia con la borsa, poi la si fa saltare di la', si ri-aggeggia con la borsa per vendere e SI COMPRA DI LA'. Poi ancora saltare la squadra di qua, si VENDE di la' e si compra di qua... e via dicendo.
Non c'avete capito una faba? Esempio specifico?
- OK. Ho accumulato soldi sufficienti per comprarmi un secondo TL (il primo lo usavo per le missioni di costruzione, e lo ho temporaneamente ri-destinato ad altro uso).
- Ho creato una WING composta da un TS mistralSuperfreighter e DUE TL Mammoth. Ho equipaggiato tutti e tre di jumpdrive e trasporto internavale (e' il minimo indispensabile. Ovviamente quelle mie navi le ho equipaggiate di tutto, anche del superfluo, pure la jaccuzzi).
- Ho scelto di sfruttare il teladianium, e la borsa valori di Kingdom's End (Cuore del regno? Boron) e Argon Prime
- Ho iniziato a cercare di accapparrarmi il teladianium in tutte le stazioni teladi che ho trovato. Saltando qui e la', facevo atterrare il TS, compravo il teladianium, saltavo alla prossima stazione e nel tragitto spostavo in remoto la merce dal TS al TL.
- Ho raggiunto circa 12-15mila unita' di teladianium
- I Boron lo sfruttano come risorsa secondaria, quindi richiesta ce n'era, ma non c'era offerta. Ho messo una stazione Teladianium M (costa 300mila circa) nel settore Kingdom's End.
- Pure gli argon hanno qualche produzione che richiede teladianium (non ricordo quale) e pure da loro ho messo una stazione M per creare offerta.
- Entrambe le stazioni le lascio li', a lampeggiare. Chemmifrega, servon solo sulla carta.
- Ho fatto saltare la WING dai Boron - Kingdom's End. Acquistato i titoli.
- Ho fatto saltare la WING dagli Argon - Three Worlds (minimo tragitto, massimo profitto). Ho venduto i titoli. 5 milioni di crediti. Ho acquistato i titoli dagli argon.
- Ho fatto saltare la WING di nuovo dai Boron. Venduto i titoli argon. Altri 5 milioni. Ricomprato i titoli Boron.
- blablabla.. sempre la stessa manfrina.
Morale? 5 milioni a salto.
Tempo necessario al salto? un minuto (attesa che tutta la wing si sposti) + scartabellare nella borsa locale Boron e Argon, a seconda della posizione.
Guadagno massimizzato? NO. Di certo ci son merci migliori del teladianium (il teladianium ha una varianza di 200 crediti, il rastar circa 400. I microchips 4000cr, ma son piu' difficili da produrre, e creare domanda e' impossibile visto che sono merci FINALI. Spacefuel e Canapa hanno ottimi prezzi, ma come detto hanno poca richiesta. Forse e' meglio lasciarli alla vendita normale).
Occorre trovare un buon equilibrio tra
Varianza di prezzo --- spazio occupato in stiva (quindi quantita' trasportabile) --- domanda presente --- offerta disponibile/creata artificialmente.
Per chi vuole iniziare, il teladianium e' un buon metodo. Si puo' usare anche i rotoli di rimes, anche se hanno minore mercato, ma gli argon li usano, e anche i paranid.
Sconsiglio di usare cibi grezzi (carne argnu, fiori, soja) perche' le quantita' di domanda e offerta son spesso proibitive, e la loro escursione di prezzo e' debole.
Si puo' provare con merci tecnologiche, di quelle che vengono acquistate dagli spazioporti (satelliti, torrette laser) ma avranno domanda medio-debole.
Tra i cibi primari il rastar e' il padrone, il nostrop e' troppo offerto, cosi' come cahoona e polpa di soja.
Insomma, le dritte ve le ho date, cercate voi quello che piu' vi piace e che pensate sia facile da procurarsi.
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Fine spoiler. Che c'era scritto? Gia' mi son scordato.
PS: non abusate dell'abuso. Fa male. Dopodomani disinstallerete.
_________________ No, non ci sono piu'. Sono uscito. Pero' c'e' Gigi, se volete. |
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Poverinus

Joined: 31 May 2005 Posts: 3855 on topic Location: PoverinCorp HQ

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Posted: Mon, 23. Jan 12, 17:09 Post subject: |
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Ti garantisco che c'è di peggio, Giulisk. Non vorrei fare un altro spoilerone perchè è veramente un metodo trooooooooooooooppo gravo per far soldi. Si parla di un sistema che permette di fare dai pochi milioni a botta fino a miliardi a botta (dipende alla quantità di merce che metti in gioco, ma già con un TS XL pieno della roba giusta puoi arrivare a fare 150-200 milioni). Jowy ne sa qualcosa visto che io - devo ammetterlo - ho preso spunto dalla sua idea.
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Giulisk8
Joined: 29 Nov 2007 Posts: 1915 on topic

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Posted: Mon, 23. Jan 12, 17:12 Post subject: |
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Yup, anche io devo ancora indagare a fondo, ma questo metodo e' alla portata di chicchessia. Poi lo sviluppo commerciale ed abusativo vien da se'.
E' appunto una guida all'ABuso della Borsa Valori per neofiti.
EDIT: ed e' anche una guida su come disinstallare X-AP
RI-EDIT e minispoiler aggiuntivo:
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gia' saltare qui e la' col proprio M2 armato di 18-24 cannoni fotonici (ppc) e' sufficiente per racimolare 200-800mila nelle borse valori in cui c'e' poca offerta
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Tutto sta nello studiarsi l'equazione di equilibrio di poc'anzi e di svarionarsi a leggere tuuuuutte le voci di tuuuuuutte le borse. Poi ci si arriva.
_________________ No, non ci sono piu'. Sono uscito. Pero' c'e' Gigi, se volete.
Last edited by Giulisk8 on Mon, 23. Jan 12, 17:17; edited 1 time in total |
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-Dna- Moderator (Italiano)



Joined: 03 Jan 2005 Posts: 15094 on topic Location: Ticino (Svizzera)

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Posted: Mon, 23. Jan 12, 17:13 Post subject: |
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Mi sono sempre chiesto se le navi da guerra con le loro armi possono influenzare la borsa valori... chi mi sa dare una risposta? Perché se così fosse ho giusto una decina di CIF che potrei sfruttare 
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    Remember |
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Giulisk8
Joined: 29 Nov 2007 Posts: 1915 on topic

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Posted: Mon, 23. Jan 12, 17:17 Post subject: |
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| -Dna- wrote: |
Mi sono sempre chiesto se le navi da guerra con le loro armi possono influenzare la borsa valori... chi mi sa dare una risposta? Perché se così fosse ho giusto una decina di CIF che potrei sfruttare  |
Ho editato dopo il tuo post .
Rileggiti il mio precedente, nello spoiler.
_________________ No, non ci sono piu'. Sono uscito. Pero' c'e' Gigi, se volete. |
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Beloborodom


Joined: 16 Jan 2011 Posts: 302 on topic Location: A cercare i Kha'ak in Albion Prelude :D

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Posted: Mon, 23. Jan 12, 17:21 Post subject: |
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Ottima guida direi E io che stavo finendo la pazienza a farmi i soldi uccidendo pirati ahahahah
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-Dna- Moderator (Italiano)



Joined: 03 Jan 2005 Posts: 15094 on topic Location: Ticino (Svizzera)

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Posted: Mon, 23. Jan 12, 17:22 Post subject: |
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| Giulisk8 wrote: |
| -Dna- wrote: |
Mi sono sempre chiesto se le navi da guerra con le loro armi possono influenzare la borsa valori... chi mi sa dare una risposta? Perché se così fosse ho giusto una decina di CIF che potrei sfruttare  |
Ho editato dopo il tuo post .
Rileggiti il mio precedente, nello spoiler. |
Leggi i miei post o leggi nel pensiero? 
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    Remember |
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Giulisk8
Joined: 29 Nov 2007 Posts: 1915 on topic

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Posted: Mon, 23. Jan 12, 17:30 Post subject: |
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Addendum semispoilerato
Avete una M7M?
Quindi avete anche un complesso missili.
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QUINDI AVETE ANCHE UN TS CHE SI OCCUPA DI FARE DA MAGAZZINO. PIENO, POSSIBILMENTE.
Fatelo jumpare in una zona di borsa locale diversa da quella del complesso, e acquistate li' i titoli di FLAIL e HAMMER.
Poi lo fate tornare a casa, e vendete i titoli.
Introiti moooolto maggiori rispetto al metodo del teladianium.
Forse pian piano mi avvicino all'idea di Poverinus e Jowy.
MA NON DITEMELA!
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E comunque sto minispoiler non e' coerente con la guida all'ABuso per neofiti, visto che richiede comunque l'esser stati a zonzo su X per un po', prima d'aver messo su il necessario.
_________________ No, non ci sono piu'. Sono uscito. Pero' c'e' Gigi, se volete. |
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Poverinus

Joined: 31 May 2005 Posts: 3855 on topic Location: PoverinCorp HQ

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Posted: Mon, 23. Jan 12, 17:37 Post subject: |
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Il principio è quello.
Forse non è proprio per neofiti nel senso che non si può applicare immediatamente, ma non è difficile procurarsi i requisiti per sfruttare la borsa in questo modo.
Il bello (o il brutto) è che si può iterare.
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Giulisk8
Joined: 29 Nov 2007 Posts: 1915 on topic

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Posted: Mon, 23. Jan 12, 17:59 Post subject: |
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Per i neofiti va benissimerrissimo il procedimento che ho illustrato nel primo mega spoilerone. E' alla portata di tutti quelli che hanno un capitale superiore a 10 milioni di crediti, pur senza aver complessi o stazioni.
Basta un TS mediocapiente per iniziare a guadagnare cosi'.
Poi ci si sviluppa "strada facendo" (da leggere intonandola come se fosse Baglioni).
CMQ ora mi son reso conto che posso vendere il secondo TL
Semplicemente spostando il deposito missili guadagno 4 volte tanto.
EDIT:
Nonostante la fix (inutile) allo sfruttamento della borsa, diventare XTREME in commercio e' un godzilliardo e mezzo di volte piu' facile rispetto a TC e predecessori, visto che il profitto (quello che conta per salire di grado) e' cosi' disarmantemente (neologismo?) facile da ottenere
_________________ No, non ci sono piu'. Sono uscito. Pero' c'e' Gigi, se volete. |
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Jowy
Joined: 21 Jan 2008 Posts: 93 on topic

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Posted: Mon, 23. Jan 12, 18:11 Post subject: |
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Per aumentare i soldi ricavati dalla speculazione delle azioni, bisogna farsi "rilascisciare" più azioni possibili . Per fare questo bisogna brutalmente saturare il mercato.
Le stazioni erano(?) ottime in questo, ma la patch ha bloccato il "commercia con altre razze" e il comando per bloccare la produzione...
Ma in ogni caso va verificato se in caso di spostamento/consumo delle merci delle stazioni intacca la borsa .
Ora con 20 C.Benessere, saturando a manetta mi dava circa 330.000 azioni, al prezzo minimo.
Ci si rifà un Miliardo e tre.
Con i microchip non ho provato, in ogni caso credo che lo scarto ( sempre se vengono rilasciate tante azioni.. ) sia maggiore. |
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Edit:
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Leggendo in giro, ho capito che anche solo una nave carica di merce ( influenza ) la borsa... non sarebbe da fixare stà cosa? |
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Giulisk8
Joined: 29 Nov 2007 Posts: 1915 on topic

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Posted: Mon, 23. Jan 12, 19:04 Post subject: |
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i missili FLAIL sono LA MERCE DEFINITIVA.
La varianza di prezzo corrisponde a 14mila crediti PER titolo
meglio dei microchip (4mila) e della canapa (3800?)
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Ne stavo discuticchiando online ora con DNA
Lui dice che sarebbe meglio se la borsa non considerasse le navi da guerra e i loro armamenti (incluse le RFF e tutte le pattuglie di confine) ad influenzare le borse valori locali.
Io invece sostengo l'idea del "merci in transito = merci NON disponibili", e vorrei che le borse tenessero conto solamente delle merci presenti nelle stazioni in zona (npc o del giocatore).
In questo modo ci sarebbero i limiti della capienza di magazzino delle stazioni a calmierare le situazioni, e una flotta di 5 TL non potrebbe piu' fare danni.
Il sistema sarebbe comunque exploitabile, con officine o con navi di magazzino, ma ugualmente servirebbe una MOLE di crediti e di tempo, per mettere su una 30 di stazioni produttive in complesso e mandarle a pieno regime, per sbilanciare tutto.
Quindi non alla portata di tutti. Al contrario di adesso.
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| Prendetevi un TS, andate a comprare tutti i FLAIL che trovate. Con 2-5 milioni di crediti riuscite a portarvi a casa il necessario per guadagnare in un singolo viaggio quello che avete speso, e tutti gli altri viaggi sono DISCESA / EASYMODE / WTFPWNZORZ |
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_________________ No, non ci sono piu'. Sono uscito. Pero' c'e' Gigi, se volete. |
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