Aktion Torpedo

Allgemeine Diskussionen rund um X-BTF, X-Tension, X²: Die Bedrohung, X³: Reunion, X³: Terran Conflict und X³: Albion Prelude.

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Torpedos?

Ja!
54
84%
Nö lieber nich!
10
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Xenonjäger
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Aktion Torpedo

Post by Xenonjäger » Fri, 13. Feb 04, 18:40

Ich bin dafür das Torpedos eingefürt werden. Das ist zwar nur meine Meinung aber es ist wirkt leicht unrealistisch das ein riesen Zerstörer nur
mit Raketen die auch M3 Schiffen tragen können schiessen darf.

Ich stell mir das in etwa so vor:
Langsame Träge Dinger die nur von Zerstörern abgefeuert werden können. Schadenenshöhe in etwa 5-6Hornissenstärken.

Ich stell mir das einfach mal geil vor wie sich zwei Zerstörer befeuern und einer schiesst ne Breitseite Torpedos ab.

Natürlich sind die durch die gegnerischen Türme zerstörbar sein sonst ist es ja zu leicht. eventuell noch eine kurze Nachladezeit wenn das der sonst
der Balance schaden sollte.

Was meint ihr?

Jarvid
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Post by Jarvid » Fri, 13. Feb 04, 18:59

Hm,noch träger als eine Hornisse? Dann sind die ja ein arg leichtes Ziel(SWG) :)

Rein logisch gesehen sollte bei den großen Schiffen schon eine stärkere Rakete möglich sein,aber keine Ahnung wie sich das dann auf die Spielbalance aufwirkt.

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BlackStar
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Post by BlackStar » Fri, 13. Feb 04, 19:06

5-6 fache Hornissenstärke ?? aua das wird hart :)
(wie wird der Torpedo dann kosten :) )

Die Dinger sollten dann höchsten gegen M1 oder M2 eingesetzt werden können.(obwohl die meisten M1,M2 sind recht schnell :) )
Wissen ist Macht.Nichtwissen macht dich zum Sklaven der Wissenden.
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Deleted User

Post by Deleted User » Fri, 13. Feb 04, 19:12

bisschen schneller als ne Hornisse, dafür nur bei den Paraniden kaufbar und auch nur ab nem bestimmten Rang. 3facher Hornissenschaden. Einsetzbar gegen TL,M1,M2 und Stationen. Unempfindlich gegen SWG da von Paranoiden konstruiert.

Xenonjäger
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Post by Xenonjäger » Fri, 13. Feb 04, 20:08

Ich hab da nochmal an den Schaden gedacht und da fiel mir ein das diese Balugaraketen in der Mod wo die Piraten stärkere Schiffe hatten und solche Korvetten benutzten. Die hatten einen Schaden von 125MW (glaub ich)

So in etwa könnte man das doch realisieren. Sagen wir ~150MW Schaden und grösser als ne Rakete.

q111
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Post by q111 » Fri, 13. Feb 04, 20:31

Eigendlich wären so 3 Raketentypen interressant: Baluga mit 125.000, Alpha mit 175.000 und Omega mit 250.000 Schaden!!! Baluga geht von einer M6, aber langsamer als eine Hornisse, Alpha's und Omega's nur von M1-M2's die Geschwindigkeit der Alpha sollte in etwa der einer Hornisse oder etwas langsamer sein, auf jeden Fall ist die Reichweite sehr begrenzt, die Omega ist sehr viel langsamer als eine Hornisse, hat aber eine lange Reichweite, und wenn sie trifft, dann... :mrgreen:

Wenn endlich das Xenon-Problem gelöst ist... :D

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s1l
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Post by s1l » Fri, 13. Feb 04, 20:36

Torpedos wären gut. Alles ab der Größe eines M6 aufwärts.
Aber zu stark würde ich sie nun nicht machen. Vielleicht das doppelte der stärksten Rakete und etwas langsamer. Natürlich soll man mit ihnen auch alles angreifen können, also auch kleine Schiffe. Das käme doch ziemlich beknackt, wenn die nur große Schiffe erfassen könnte.

q111
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Post by q111 » Fri, 13. Feb 04, 21:33

s1l wrote:Torpedos wären gut. Alles ab der Größe eines M6 aufwärts.
Aber zu stark würde ich sie nun nicht machen. Vielleicht das doppelte der stärksten Rakete und etwas langsamer. Natürlich soll man mit ihnen auch alles angreifen können, also auch kleine Schiffe. Das käme doch ziemlich beknackt, wenn die nur große Schiffe erfassen könnte.
Natürlich... aber diese "Torpedos" sollte auch der langsamste M3 entwischen können!!!

Aber, was noch wichtig ist, es müssen spezielle Kampfdrohnen, bzw. Raketenabwehrdrohen her, die so Programmiert sind, dass, wenn sie ausgeworfen werden, nur Raketen angreifen, sollten keine Raketen kommen, bewachen sie das Schiff, bis Raketen kommen, wenn eine Rakete kommt, greifen sie diese mit Laser (mit einer AISE sollte man jede der Raketen zerstören können) an und wenn das nicht funktioniert, rammen sie diese! (Bzw. fliegen auf sie zu, feuern, und wenn sie nicht treffen, dann fliegen sie solange auf die Rakete zu, bis sie zerstört ist!!!

El_Topo
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Post by El_Topo » Fri, 13. Feb 04, 21:38

Naja, mit einem Torpedo sollte man schon alles anvisieren können. Aber er sollte entweder ungelenkt sein oder sehr träge.

jaygeeinc
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Post by jaygeeinc » Fri, 13. Feb 04, 21:41

das mit diesen torpedos stell ich mir optimal vor - ich frage mich auch, ob es nicht sinnvoll wäre, eine art tomahawk einzuführen - schiffsgestützte lasergelenkte raketen, die eine recht große reichweite haben - wäre zwar unfair, aber es ist so gesehen unrealistisch, dass wir solche sachen im heutigen zeitalter ohne ende haben, und im X-universum nur raketen mit geringer reichweite existieren :(

X-Trader
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Post by X-Trader » Fri, 13. Feb 04, 23:22

Torpedo - definitiv nein!

Ich erläutere auch warum.

1. Die Hornisse ist im Vergleich zu jeder Strahlenwaffe weit überlegen (im Verhältnis zur Geschwindigkeit ist die Waffe sehr gut dosiert).

2. Mit Hornissen zerlegt man jedes Ziel!
Torpedo´s sind überflüssig.

3. Ein Torpedo (z.b. wie in WC) würde einen Träger, Zerstörer so weit abwerten das die Anschaffung nicht lohen würde!
Selbst wenn nur Korvetten oder grössere Schiffe diese Laden und abfeuern könnten.

4. Torpedo´s müssten im Vergleich zu anderen Waffen eine astronomische Summe kosten da sie ja Zerstörer, Träger und jedes kleine Kampfschiff sehr gefährden und Preis-Leistungstechnisch mit anderen Waffen abgewogen werden müssen.

5. Mit einem Torpedo würde man jedes Kampfschiff (egal ob M5 oder Korvette) mit 1 bzw. 2 Raketen zerstören können.
Erläuterung: Eine Hornisse knackt locker einen 50 MW Schild. Ungünstig platziert braucht man nur 3 Hornissen um ein Schiff mit 50,-75 MW Schild zu vernichten.
Würde heissen ein Torpedo hätte mindestens die Stärke von 2 Hornissen um sinnvoll zu sein.
Würde heissen alle kampfschiffe würden mit einem Treffer gefährdet sein!
Korvetten bestenfalls mit 2 Treffern auch nicht besser dran.

Ich denke Torpedo´s sind überflüssig und ich kann mir nicht vorstellen das Egosoft diesen einführen würde (betrachtet man die sorgfältig abgewägte Waffenbelance des Spieles).

Viele Grüsse

X-Trader

Guest

Post by Guest » Fri, 13. Feb 04, 23:28

Ich bin für Torpedos, allerdings nur wenn die so ähnlich sind wie in der Exe von Kaiserdrache(Balugas)!
Auserdem sollten so Alpha-Raketen dazukommen, die sehr schnell sind(M5-Geschwindigkeit oder so) aber nur ca. 3 MW Schaden machen(die kleinen Möchtegerndrohen nerven nämlich echt!!!).

Xenonjäger
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Post by Xenonjäger » Sat, 14. Feb 04, 02:36

X-Trader wrote:Torpedo - definitiv nein!

Ich erläutere auch warum.

1. Die Hornisse ist im Vergleich zu jeder Strahlenwaffe weit überlegen (im Verhältnis zur Geschwindigkeit ist die Waffe sehr gut dosiert).

2. Mit Hornissen zerlegt man jedes Ziel!
Torpedo´s sind überflüssig.

3. Ein Torpedo (z.b. wie in WC) würde einen Träger, Zerstörer so weit abwerten das die Anschaffung nicht lohen würde!
Selbst wenn nur Korvetten oder grössere Schiffe diese Laden und abfeuern könnten.

4. Torpedo´s müssten im Vergleich zu anderen Waffen eine astronomische Summe kosten da sie ja Zerstörer, Träger und jedes kleine Kampfschiff sehr gefährden und Preis-Leistungstechnisch mit anderen Waffen abgewogen werden müssen.

5. Mit einem Torpedo würde man jedes Kampfschiff (egal ob M5 oder Korvette) mit 1 bzw. 2 Raketen zerstören können.
Erläuterung: Eine Hornisse knackt locker einen 50 MW Schild. Ungünstig platziert braucht man nur 3 Hornissen um ein Schiff mit 50,-75 MW Schild zu vernichten.
Würde heissen ein Torpedo hätte mindestens die Stärke von 2 Hornissen um sinnvoll zu sein.
Würde heissen alle kampfschiffe würden mit einem Treffer gefährdet sein!
Korvetten bestenfalls mit 2 Treffern auch nicht besser dran.

Ich denke Torpedo´s sind überflüssig und ich kann mir nicht vorstellen das Egosoft diesen einführen würde (betrachtet man die sorgfältig abgewägte Waffenbelance des Spieles).

Viele Grüsse

X-Trader

nunja ich kann deine Ängste wegen der Balance nachvollziehen aber:

Wo ist der Unterschied wenn ich 4 Hornissen abfeure oder 1 Torpedo ?
Kommt unterm Strich dasselbe raus währe aber für Grosskampfschiffe die realistischere Option.

Ausserdem sollen sie ja nicht an die Wendigkeit einer Rakete rannkommen was somit für alles ab <=M6 in keine wirkliche Gefahr darstellt.

Diese Topedos sollten ja eher gegen Statische oder langsame Ziele wie Träger gerichtet werden und nicht gegen Jagdmaschinen.

Lassen wirs doch mal so, das eben jeder Zerstörer nur Max 4-5 Stück laden kann damit die Ki damit nicht sämtliche Systeme zerlegt.
Oder noch besser es ist Sonderausstattung.
Mann muss dann erst die Torpedorampen kaufen (begrenzte Anzahl installierbar) die dann jeweils einen Torpedo aufnehmen kann.

Vieleicht sollte noch ein Button im Optionsbereich eingebaut werden wo z.B. steht:" Torpedos zulassen Ja/Nein " wenn jemand es nicht will.

Mal ehrlich was ist stärker ein Torpedo oder ein Träger mit 20-30 M3 ?
ist nur Fair wenn der Zerstörer seinen ihm gebührenden Platz einnimmt. :twisted:

q111
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Post by q111 » Sat, 14. Feb 04, 04:28

Außerdem kann man ja die Torpedofabriken so einstellen, dass sie max. 1-4 Stück produzieren (je nachdem, wie stark sie sind, besonders, wenn es mehrere gibt (siehe meinen Thread :mrgreen: ), und es dauert eine ganze Weile, bis diese fertig sind!!! Hoher Ressourcenaufwand, aber dafür ein großes BUMM!!! Und eine Rakete kann nur von einem XL-Transporter geliefert werden, und eine verbraucht ca. 250-1000 Einheiten Laderaum (so wird es auch nicht zu einfach, die Raketen zu liefern)!!! Und langsam wären die ja auch noch (sonst wäre die Spielbalance echt kaputt)!!!

Und natürlich können diese ja auch zerstört werden, eine Kampfdrohne könnte somit eine Sauteure Rakete ein *blubb* machen, aber wenn die nicht abgewehrt wird... KAWUMM!!!

Und wie Realisitsch ist es, wenn ein Zerstörer nur Raketen gegen ein anderes Trägerschiff abschießen kann, und das piekst ihn nicht einmal!!!

Edit: Der Vorschlag mit der Einstellung im Optionsmenü über Torpedos ein/aus wäre genau das richige!!!

X-Trader
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Post by X-Trader » Sat, 14. Feb 04, 09:43

Wo ist der Unterschied wenn ich 4 Hornissen abfeure oder 1 Torpedo ?
Kommt unterm Strich dasselbe raus währe aber für Grosskampfschiffe die realistischere Option.
Du kannst alle 0,6 Sek. nur eine Hornisse starten (ansonsten killst Du deine eigenen Hornissen). Heisst für 4 Hornissen brauchst Du 2,5 Sek. (in der Realität knapp 4).
Wenn ein Torpedo die vierfache Stärke hätte wie Du meinst, würdest DU (wenn der Torpedo nicht verhältnismäßig viel Frachtraum beansprucht) einen Bombenteppich legen.


Ausserdem sollen sie ja nicht an die Wendigkeit einer Rakete rannkommen was somit für alles ab <=M6 in keine wirkliche Gefahr darstellt.

Wenn Du Wendigkeit meinst redest Du auch von Geschwindigkeit.
Langsamer als eine Hornisse???
Und was machst Du dann???
Wenn sich eine Rekate durch Feindbeschuss sprengt, jemand unabsichtlich in sie reinfliegt müßte dieser Torpedo bei dem betreffenden Schiff Schaden verursuchen, richtig?
da eine Hornisse sowieso arg langsam ist würde das ferner heissen das man potentiell gefährdet wäre in in den Torpedo zu fliegen, das er von
Geschützkanzeln abgeschossen wird.

Abgesehen hätte ein Fehltreffer noch unangenehmere Konsequenzen.
Erinnere Dich mal an die künstliche Intelligenz.
Die ist nicht ganz das gelbe vom Ei...

Ich rede auch nicht prinzipiell vom Einsatz gegen Jagtmaschinen.
Ich darf dich aber daran erinnern das eine Korvette eine Jagtmaschine mit argem Übergewicht ist... :)

Das mit der Torpedorampe wäre ein guter Ansatz.
Aber - Wenn ein Torpedo 125 MW Schaden verursachen würde (oder 100MW - habe mich mit den 50 MW glaube ich zu weit aus dem Fenster gelehnt, 25-30 sind realistischer) müßte man 4 bis 6 Stück mitführen um sinnvoll gegen Träger vorzugehen.
Wenn würde ich diese auch nur für (Korvetten freigeben)...

So, is n wenig lang geworden.

Ich kann mir nicht vorstellen das es kommt.

Edit: Ausserdem, mit Hornissen knackst Du doch wirklich wirklich alles! Noch ne Vereinfachung muß doch nicht sein oda...


Viele Grüsse

X-Trader :) [/quote]

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