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[X3TC]Petit guide sans prétention pour la capture de vaisseaux de lignes.
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DarkCorp



MEDALMEDAL

Joined: 02 Nov 2007
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PostPosted: Wed, 29. Apr 09, 15:33    Post subject: Reply with quote Print

gorman2040 wrote:

@ DarkCorp:

A ton avis est ce que avoir deux marines 5* en méca (au lieu de 1 seul) augmenterai mes chances de percer la coque ?

Pour info je joue en version 2.0a (nouvelle partie commencée sur cette version).


Comme je l'ai dit dans le début du guide, ce sont les deux meilleures caractéristiques en mécanique qui sont additionnées (soit une valeur entre 0 et 200, chaque compétence étant notée sur 100.
Ce résultat serait ajouté à un chiffre généré aléatoirement à un bonus pour l'utilisation d'une barge d'abordage (ce bonus est ajouté 2 fois s'ils y a deux marines, une seule fois s'il n'y en a qu'un). On y ajouterait aussi un bonus calculé à partir du nombre de coques percées au cours des abordages précédent par ces marines).
Le resultat final est alors comparé à une valeur de défense de la coque plus un un chiffre généré aléatoirement, plus les éventuels bonus pour les coques polarisés et vaisseaux particuliers...
Si le résultat d'attaque est supérieur à la valeur de défense on passe au travers, sinon on ne passe pas...

Pour éviter que tout le secteur ne veuille nous tomber dessus il faut user et abuser du "Ma commande de tir était bloqué"
On peut aussi le faire sur le vaisseau que l'on est en train d'aborder dès que les marines ont atteint le coeur informatique... S'excuser auprès de la cible calme en général tous les ennemis du coin... Et on perd moins de réputation... C'est petit... mais ça fonctionne...

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Makan





Joined: 21 Feb 2006
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PostPosted: Wed, 29. Apr 09, 18:45    Post subject: Reply with quote Print

Petites question de débutant :
- J'ai mis à entrainer 5 soldats, lorsque j'ai lancé leur entrainement ils ont disparu de ma soute, j'en ai déduis qu'ils avaient été transféré dans l'avant poste militaire pour entrainement, ça veut dire que je dois laisser un vaisseau avec SSS de docké à cet avant poste ?

- J'ai un Vidar (M6) je me demandais s'il était possible de capturer d'autres M6 avec ?

- Si j'ai bien compris, pour capturer un vaisseau il suffit de baisser ses boucliers en dessous de 10 %, de lancer les marines dessus (donc être relativement proche, et que la cible n'aille pas trop vite) tout en gardant les boucliers de la cible en dessous de 10% et une fois la coque percée, attendre ?

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gorman2040



MEDALMEDAL

Joined: 04 Aug 2007
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PostPosted: Wed, 29. Apr 09, 18:55    Post subject: Reply with quote Print

@ Makan:

Globalement oui, mais tu apprendra beaucoup plus en essayant.
Personnellement j'ai trouvé beaucoup de techniques en essayant d'aborder des vaisseaux bien mieux que le miens, je dirai même plus être plus à l'aise avec un seul M6 que je contrôle qu'avec plusieurs vaisseaux et/ou plus gros.

@ DarkCorp:

Merci pour ces précisions, je vais de ce pas entrainer mes marines et avoir 2 maitres en méca et deux maitres en piratage !

En tout cas tu sais beaucoup de chose (ça vient de Cycrow ?) et je te remercie de les partager.

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Makan





Joined: 21 Feb 2006
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PostPosted: Wed, 29. Apr 09, 18:59    Post subject: Reply with quote Print

Petite question idiote : comment limiter la vitesse de la cible pour avoir le temps de lancer les marines de façon à ce qu'ils atteignent la cible ?

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gorman2040



MEDALMEDAL

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PostPosted: Thu, 30. Apr 09, 02:10    Post subject: Reply with quote Print

Perso je largue à coté de la cible (sinon les marines ne sortent pas) après je fait des ronds autour de mes marines de façon a ce que ma cible revienne vers eux et leur permette de monter.

Sinon tu peut effectivement entamer la coque pour réduire la vitesse mais c'est moins classe d'avoir capturé une épave.

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DarkCorp



MEDALMEDAL

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PostPosted: Thu, 30. Apr 09, 09:11    Post subject: Reply with quote Print

Pour l'essentiel de mes connaissances "techniques" sur le sujet c'est essentiellement de Cycrow qu'elles proviennent (enfin plus précisemment de ses messages sur le forum anglais : il est de retour, d'ailleurs !!!)

Après je passe 70% de mes parties à tester des "protocoles" de capture de vaisseaux ennemis et surtout amis... J'ai énormément appris lors de mes parties DiD / no reload où l'on ne tente rien au hasard...

Pour en revenir au perçage de coque j'ai déjà eu le cas de 2 maîtres en mécanique 5* qui n'ont pas réussi à percer le blindage d'un pauvre Centaure Lourd... Il est toujours possible de se planter et avec énormément de bol de réussir... Mais j'ai vu une bande de béotiens 2 et 3 étoiles en mécanique de base 0 entrainement passer au travers d'une coque polarisée... Idem pour le Hacking... Et le pire, c'est pour le combat, j'ai perdu la moitié d'une équipe 4* au pont 2 d'un TL sans défense...

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gorman2040



MEDALMEDAL

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PostPosted: Thu, 30. Apr 09, 11:04    Post subject: Reply with quote Print

Ouhlà, pas très encourageant tout ça !

Je pense que je vais essayer de monter 5* combat pour cinq marines et ensuite je les entraine: 2 5* méca, 2 5* piratage et 1 5* techno, bien sur j'espère qu'ils acquerront des compétences en abordant aussi.

Je rechargerai la sauvegarde si certain meurent, on verra si ça change d'un coup à l'autre.

J'ai remarqué que les soldats 4* combat de base ne savent rien faire d'autre.

Aller je lance des nouveau acronymes, je pense on en aura besoin ^^

X*C: nb étoiles combat
X*M: nb étoiles mécanique
X*P: nb étoiles piratage
X*T: nb étoiles technologie
X*G: note du soldat

Qu'en pensez vous ?

@ DarkCorp:

Un topic en particulier où Cycrow dispense son savoir ?

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Geek





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PostPosted: Thu, 30. Apr 09, 11:30    Post subject: Reply with quote Print

La technologie (comme le combat) est utile pour tous les marines - 1 seule marine 5* ne couvre pas les dégats fait par les autres.


_________________


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Makan





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PostPosted: Thu, 30. Apr 09, 13:45    Post subject: Reply with quote Print

Bon ya un truc que j'ai vraiment dû rater : j'ai 5 marines à bord de mon Vidar (M6), jattaque un Centaure Pirate jusqu'a ce qu'il n'est plus de boucliers. Là je lance la tentative de piratage (Maj+C, 5, 1, Entrée, Entrée). Ensuite mon pilote auto se lance et se met à tourner autour du Centaure.... et c'est tout.
Ah oui aussi l'intégralité des vaisseaux paranides du secteur (jsuis en secteur Paranide) passent immédiatement hostiles lorsque je lance la commande.



Last edited by Makan on Thu, 30. Apr 09, 13:57; edited 1 time in total
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DarkCorp



MEDALMEDAL

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PostPosted: Thu, 30. Apr 09, 13:50    Post subject: Reply with quote Print

Cycrows a balancé des infos surtout en octobre 2008 dans différents posts... une recherche sur son nom d'utilisateur devrait t'orienter... Après d'autres choses sont des conclusions logiques (et dont la logique est vérifiée par l'usage) qu'on faites d'autres joueurs dans les nombreux topics consacrés aux abordages...

Tout à fait d'accord avec Geek, pour la compétence techno c'est tout ou rien : le facteur dommage infligé est calculé sur la différence entre le niveau maximum possible et le niveau actuel du ou des marines et randomisé par des jets de dés pendant chaque combat (et donc à chaque pont).

Par exemple:
soit 3 marines 3*T (62/100) +2*T (39/100) + 5*T(91/100)
=> 192/300 donc (100-64)% soit 32 % des dégats aléatoires (entre 0 et X : je crois que le X est codé en dur par rapport à chaque vaisseau ou classe de vaisseau) infligés

Pour les sauvegardes, je sauve généralement quand j'entends le "Soldats préparez vos armes" puis au "nous sommes arrivés à l'ordinateur central"
En effet les marines ne peuvent mourrir (hors vaisseaux xénons) que lors des combats qui ont lieu à chaque pont. Si on constate des morts on reprend la save 1, si le vaisseau ne recèle plus rien d'intéressant (armes boucliers, moteur de saut) on reprend la save 2. C'est une forme de triche car en s'y reprenant un nombre suffisant de fois on ne perd jamais personne et on se retrouve vite avec des dizaines d'armes et boucliers...

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gorman2040



MEDALMEDAL

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PostPosted: Fri, 1. May 09, 13:09    Post subject: Reply with quote Print

@ Makan:

Tu dois être très proche du vaisseau quand tu lance la commande et ses boucliers en dessous de 10%, essaye plusieurs fois ça devrai réussir.

Pour les vaisseaux Paranides, c'est bizarre... Est tu sur la dernière version du jeux ?


@ DarkCorp:

Encore une fois merci pour tes bon conseils, le Skirnir est passé de mon coté au premier essai !

Pour celà j'avais 5 marines lancés de mon Hypérion AG:
5 marines 4*C
dont
2 marines 5*M
2 marines 5*P
Pour la techno je sais plus mais il était pas trop amoché, c'était quasiment tous des bleus et personne n'est mort (chance ?).

Du coup je suis passé au Tyr mais ils n'arrivent pas à percer la coque.
Je réessayerai quand je serai sur que je ne peut pas augmenter la compétence.

Par contre si y'a vraiment un bonus pour le nombre de coques percées, je suis mal baré Sad

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Makan





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PostPosted: Fri, 1. May 09, 21:11    Post subject: Reply with quote Print

Bah finalement j'ai rechargé ma partie (vive l'autosave en docking) et j'ai pas retenté d'abordage donc le souci de vaisseaux hostiles à disparu.
Concernant le souci d'autopilot j'ai installé le mod d'amélioration de capture de vaisseau (heu désolé j'ai zappé le nom Mad) par contre j'aurai pas faire mon premier essai d'abordage sur un PX .... ça pique et pas que pour moi ^_^ ###cris d'agonie de mes 5 marines###

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gorman2040



MEDALMEDAL

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PostPosted: Sun, 3. May 09, 21:15    Post subject: Reply with quote Print

J'ai enfin mon Tyr !!!

Abordage impossible sans pod avec trois marines max en mécanique (vérifié avec l'entraînement). Ils n'avaient que 6 abordages à leur actif aussi.

Réussi du premier coup avec le pod et aucunes pertes de réputation grâce à la technique du "coup de bec" !

En gros il faut foncer dans les autres vaisseaux pour éviter le passage hostile et la perte de réputation.

Pour y arriver il faut donc se "bloquer" dans un vaisseau et avoir de meilleur bouclier.


Après pour le Tyr, quelques accrochages bien placé et il ne se rendra même pas compte qu'une barge s'est écrasé sur son vaisseau (ce qui vous laisse le temps de se mettre à couvert).

Pour info j'ai fait ma capture avec un Agamemnon (le vaisseau qui fait les coups de bec sur les M3 Thor), un Skirnir pour entamer le bouclier du Tyr et un Cobra pour le dernier coup au Tyr et le lancement de la barge.

Voilà j'espère que ça aidera certains.

Edit:

Je viens d'aborder un Aegir et un Odin, tout deux réussit.

Ceci me permet de mettre en lumière mes erreurs:

L'utilisation d'une barge d'abordage: Finalement c'est bien pratique, il y a un genre de bug à l'abordage dans les secteurs terriens quand vous êtes pret des stations.

Si vous lancez vos soldats manuellement (sans barge) ils risquent de se retrouver éparpillés très loin du vaisseau et souvent ils resteront statique.

Je pense que ce problème est du au système anti-colision.

Il n'est pas nécessaire de détruire toute l'escorte du vaisseau que l'on veut, il suffit de donner des bon coup de coque dans celui-ci, les capitaines sont beaucoup plus tolérants aux accrochages.

Une fois les boucliers bien bas on lance la barge (si possible très près du vaisseau afin que celle-ci ne se fasse pas dégommer). et on se met a couvert.

Une fois que les soldats commenceront à tout casser dans le vaisseau tout le groupe passera au rouge.

Une fois arrivé à l'ordinateur central, vous vous excusez auprès du commandant et tout le groupe repasse en bleu puis peut après votre proie passera au vert !

Note: Pour le Odin j'ai eu deux essais, le premier à raté au piratage (première fois que je vois le facteur chance).

Voilà, maintenant je vais passer aux pirates et aux xénon (très très durs apparemment).

Bon abordage à tous !

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DarkCorp



MEDALMEDAL

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PostPosted: Tue, 5. May 09, 15:04    Post subject: Reply with quote Print

Bon, je n'ai pas encore pu avancer sur leguide (c'est qu'on me donne du taf au taf maintenant !)...

Mais je profite de quelques instants de répit pour vous expliquer ma dernière trouvaille... C'est affreusement petit joueur, mais c'est terriblement efficace et lucratif... donc...

Attention ! Les puristes de l'abordage risquent d'être écoeuré...

Pré-requis : une excellente réputation auprès de la race cible (rang 3 et mieux)
Vaisseau : 1 Hypérion avec 8 GIC et toutes les tourelles en mode missiles seulement
Marines : 3 unités 5*C/4-5*P/X*M/X*T et 2 unités 5*C/X*P/5*M (jusqu'à la valeur d'entrainement 47 000 + 1 entrainement (pour être sûr d'être à 100 et pas à 96+))/X*T
Cible : un M1/M2/M7 du CommonWealth assigné à la défense d'un secteur de petite taille (Par exemple : le python dans Désir de Rhy ou l'odyssée dans Bordure de l'Empire)

La technique est simple et horriblement efficace : elle consiste à faire tomber les boucliers de la cible à 0 % et à poser ses marines sur la cible sans qu'elle ne s'énerve... Donc grosso modo, la cible ne deviendra rouge qu'au début des combats.
On attend que la cible soit aux alentours de 15 km d'un portail...
On se positionne alors à 3 km de la cible et on fait feu jusqu'à entendre les mise en garde de la cible deux fois.
On arrête de tirer et on saute à l'intérieur du secteur par le portail le plus proche... En effet, si on s'éloigne suffisamment loin et longtemps de la victime elle nous oublie... Et on peut recommencer à s'approcher et à tirer...
Compte tenu du faible taux de rechargement des boucliers, on peut espérer grignoter 20% des boucliers à chaque voyage...
Dès que les boucliers sont à 0 %, on sauvegarde puis on largue les marines devant le nez de la cible (par la commande additionnelle : "larguez tous les marines" et surtout pas par la commande piratage). Et on maintient les boucliers bas en rebalançant un coup de GIC dès qu'ils sont à 5%.
Les marines s'accrochent et commencent le perçage. On sauve. On redescent les boucliers proche de 0 % et on saute vers le portail...
Les marines 5*M (47 000+) ont à peu près 2/3 de chance de passer la coque... En cas d'échec, on reload...
Dès que les marines sont dedans... La cible s'énerve... Mais on est loin... Et vu sa vitesse de pointe elle ne va pas nous rattraper. On écoute nos marines franchir les 5 ponts (si on entend un argh je suis touché : reload !)... Dès qu'ils atteignent le coeur informatique : on sauve ! et on présente nos excuses au capitaine qui vu notre bonne réputation se calme illico...
Reste à attendre que les marines crackent le sytème... et hop !

Un bô M2 presque tout neuf...

J'ai capturé successivement hier soir et en moins de 2 heures :

-1 Odyssée 74 % de coque : 4 GODC et 3x 2Gj de boucliers
-1 Agamemnon 72% de coque : 2 BCB + 2 LBI
-1 Python 73 % de coque : 5 CPP, 1 CROE et 12 CAP
-1 Deimos 77 % de coque : 4 LBI et 5x1 Gj de boucliers
-1 Raptor 74% de coque : tout vide mais j'aurai pu reloader la sécance de hacking pour trouver quelque chose

Le tout pour une dizaine de % de réputation chez les splits et une quinzaine chez les paranides...

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Geek





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PostPosted: Tue, 5. May 09, 16:16    Post subject: Reply with quote Print

Vraiment intéressant... je pensais que la capture d'un M1/M2 sans barges était impossible à cause du perçage de la coque (y compris avec 5* M). En tout cas, cette technique ne fonctionne pas pour cette raison sur les M1/M2 terriens.

Quoiqu'il en soit, bravo pour ta créativité Smile


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