Multiplayer leaked im Livestream?

arragon0815 · Post by **arragon0815** » Tue, 3. Oct 17, 10:14

Man könnte auch im Coop gegeneinander spielen, jeder sucht sich ein Volk und dann wird aufgebaut und den anderen geärgert...

_Belgarion_ · Post by **_Belgarion_** » Wed, 4. Oct 17, 22:10

Also mich würden bestimmte Multiplayeraspekte schon reizen.

Gerade Kampfszenarien könnte man beispielsweise wunderbar im Coop oder auch gegeneinander bestreiten. Wäre dann zwar nicht das ganze X als MP aber immerhin.

Warum mich das reizen würde. Bis zum Rebirth-Release habe ich eigentlich überhaupt keine Multiplayer-Games gezockt und habe 1000nde Stunden allein im X-Universum verbracht. Aus Gründen habe ich dann ein neues Spiel gesucht und bin bei World of Tanks gelandet und habe dort das Spiel mit mehreren Leuten zu schätzen gelernt.

WoT ist bei mir jetzt (wieder nach 1000nden Stunden) fast ausgelutscht. Ein neues vernünftiges X käme da gerade recht. Noch besser wäre es natürlich, wenn man zumindest irgendwie mit anderen Spielern interagieren könnte, weil es schon irgendwie doch ganz schön ist nicht nur allein vorm Rechner zu hocken. Meine Meinung jedenfalls. ist halt nicht das gleiche, wenn alle im TS hocken, aber nur miteinander sprechen und nicht miteinander spielen können.

Wie das genau aussehen könnte, weiß ich ehrlich gesagt nicht. Ansonsten wird ja auch fleißig an Star Citizen entwickelt, so dass ich da zumindest mit ein paar Leuten aus WoT das All unsicher machen kann.

Das neue X steht aber so oder so auf meiner Wunschliste. Neben einem neuen Joystick, da die Gummierung von meinem X52 der Dauerbelastung damals in X nicht gewachsen war.

Zelnot · Post by **Zelnot** » Thu, 5. Oct 17, 14:43

WoT habe ich auch ganz von Anfang an mitgemacht, mit Freunden aus dem RL. Aber irgendwann kamen dann die Bezahlmechaniken, die die ganze Freude am Spiel und auch die investierte Zeit zunichte gemacht haben.

Bei Multiplayer gibt es eben auch solchen und solchen. Beim neusten Call of Duty haben sie die Zeit bis man auf einen Gegner trifft jetzt auf ...na so 3 Sekunden reduziert. Das Spawnen ist des Soldaten Lust

Also für mich ist das nichts. Bei dieser Art Spiel macht es auch keinen Unterschied, ob es sich jetzt um einen Bot oder um einen Menschen handelt.
Sowohl bei WoT als auch CoD könnte man auch die menschlichen Gegen- und Mitspieler durch Bots ersetzen - man würde den Unterschied nicht merken, erst wenn man Chattet oder sonst irgendeine erweiterte Interaktionsmöglichkeit hat, erst dann macht es einen Unterschied.

Und Multiplayer kann auch Dinge schlechter machen, der SINZA würde wegfallen. Ein X MMO mit Echtzeit-Multiplayer wäre für mich der Horror.

Was man aber machen kann ist Statistiken hochladen und maschinelles Lernen einsetzen um die KI eben so zu verbessern, dass sie sich wie oder sogar besser als ein Mensch verhält. Z.B. beim Stationsbau oder dem Flottenmanagement wäre so was ja denkbar.
Wer nicht genau weiß was maschinelles Lernen ist, der soll mal nach "OpenAI" suchen. Thematisch würde das ja zu X und den Xenon passen.

Einen Copiloten (einen Begleiter oder evtl auch ein Team) würde ich mir in X4 allerdings auch wieder wünschen. Das Problem bei Yisha waren die sehr begrenzten und repetitiven Dialoge.

Irgendwie hat mich Multiplayer nie so wirklich fasziniert, eine gute KI dagegen schon.

PS: Wie landet eigentlich eine Khaak Korvette auf so einer Landeplatform? Bei manchen Schiffstypen bleibt doch eigentlich nur die Teleportation für das Ein- Aussteigen.

arragon0815 · Post by **arragon0815** » Thu, 5. Oct 17, 15:13

Zelnot wrote:PS: Wie landet eigentlich eine Khaak Korvette auf so einer Landeplatform?

Hast Du bessere Informationen als wir??

Khaak sind bis jetzt nur als " mal schauen" bestätigt

(Werden wohl drin sein)

Ich wäre auch lieber für eine gute KI als für einen schlechten Mitspieler...

Chrissi82 · Post by **Chrissi82** » Thu, 5. Oct 17, 17:49

Zelnot wrote:Bei Multiplayer gibt es eben auch solchen und solchen. Beim neusten Call of Duty haben sie die Zeit bis man auf einen Gegner trifft jetzt auf ...na so 3 Sekunden reduziert. Das Spawnen ist des Soldaten Lust Also für mich ist das nichts. Bei dieser Art Spiel macht es auch keinen Unterschied, ob es sich jetzt um einen Bot oder um einen Menschen handelt.
Sowohl bei WoT als auch CoD könnte man auch die menschlichen Gegen- und Mitspieler durch Bots ersetzen - man würde den Unterschied nicht merken, erst wenn man Chattet oder sonst irgendeine erweiterte Interaktionsmöglichkeit hat, erst dann macht es einen Unterschied.
Und Multiplayer kann auch Dinge schlechter machen, der SINZA würde wegfallen. Ein X MMO mit Echtzeit-Multiplayer wäre für mich der Horror.
Was man aber machen kann ist Statistiken hochladen und maschinelles Lernen einsetzen um die KI eben so zu verbessern, dass sie sich wie oder sogar besser als ein Mensch verhält. Z.B. beim Stationsbau oder dem Flottenmanagement wäre so was ja denkbar

Glaube Egosoft verfolgt da eine ganz eigene Strategie man kann sich wieder überraschen lassen. X-Rebirth ist nicht umsonst das am besten verkaufte Spiel von Egosoft. Die wissen was sie machne.
So wie du Dinge beschreibst kann ich mir sehr gut einen MP-Part dazu reimen. Statistiken hochladen (in Echtzeit) und dann messen wer am wirtschaftlichsten handelt, am kampferprobtesten und wer dies und das am besten kann. Dies kann dann noch detaillierter ausfallen durch z.B. Bestenlisten für BBS-Missionen, die es wohl wieder in irtgend einer Form geben wird oderr warum nicht gleich die Missionen gegeinander oder miteinander machen um ein bessere Strategie zu entwickeln. Ein MP wäre mMn. eher etwas was Spaß macht und mehr Freiheit gibt.

Guest · Post by **Guest** » Thu, 5. Oct 17, 19:34

Chrissi82 wrote:Ein MP wäre mMn. eher etwas was Spaß macht und mehr Freiheit gibt.

Kommt auf die Mitspieler an, meine Erfahrungen mit MP lehrte mir das genaue Gegenteil. Solange Spieler die auf einem gleichwertigen Level gegeneinander antreten mag es ja Spaß machen. Leider gibt es zu viele Spieler mit ihren auf Max getrimmten Chars die gerade Anfänger den Spaß gewaltig versauen gibt es doch mal eins auf den Deckel ist das geheule groß.

Daniel Bone · Post by **Daniel Bone** » Fri, 6. Oct 17, 09:58

Es gibt tatsächlich Menschen die meiden einen Multiplayer weil sie einfach keine Lust haben sich mit anderen Menschen zu messen.

JSDD · Post by **JSDD** » Fri, 6. Oct 17, 16:42

Daniel Bone wrote:Es gibt tatsächlich Menschen die meiden einen Multiplayer weil sie einfach keine Lust haben sich mit anderen Menschen zu messen.

dann spielste single-player ...

multiplayer-fähig heißt nicht, dass du multiplayer spielen musst, du kannst

Moslito · Post by **Moslito** » Fri, 6. Oct 17, 16:48

JSDD wrote:
Daniel Bone wrote:Es gibt tatsächlich Menschen die meiden einen Multiplayer weil sie einfach keine Lust haben sich mit anderen Menschen zu messen.
dann spielste single-player ...
multiplayer-fähig heißt nicht, dass du multiplayer spielen musst, du kannst

Es bedeutet jedoch seine Arbeitskraft aufteilen zu müssen

caysee[USC] · Post by **caysee[USC]** » Fri, 6. Oct 17, 17:41

ich hab mich jahrelang mit anderen gemessen, mit cheatern und bugusern...da hab ich keinen bock mehr drauf.

Chrissi82 · Post by **Chrissi82** » Fri, 6. Oct 17, 19:47

Cheater werden in Steam bestraft und da wurden auch schon Spieler der Onlinezugang versagt

hoffe die cheater brauchen wir nicht als kleine Comm

Zelnot · Post by **Zelnot** » Fri, 6. Oct 17, 22:32

arragon0815 wrote:Hast Du bessere Informationen als wir??

Nö, hab mir nur gedacht es ist ziemlich aufwendig jedes Schiff mit einer Leiter zu versehen und die neuen Schiffe auf den Screenshots zu X4 sehen teilweise doch sehr gewöhnungsbedürftig aus.
https://www.egosoft.com/games/x4/screen ... en_013.jpg
Also wenn das die neue Paraniden Deimos sein soll, dann ... muss ich das erst mal auf mich wirken lassen

. Da scheint das neue Design nun doch sehr zweckmäßig zu sein.

Zum Thema Multiplayer wollte ich auch noch sagen, es sollte auf keinen Fall so gemacht werden wie bei Star Citizen. Deren ganze Serverinfrastruktur ist abhängig vom Wohlwollen von Amazon und der CEO Jeff Bezos ist schon so ein spezieller Kandidat. Also Amazon hat die Cryengine aufgekauft und stellt damit nicht nur die Engine, sondern auch die ganzen Server bereit. Gab ja schon mal den Vorfall mit Facebook als Nutzer absichtlich traurig gemacht wurden, damit sie ihren empfundenen Mangel durch Konsum ausgleichen. Nachher wundern sich alle warum das spielen von Star Citizen so traurig macht und warum sie so ein Bedürfnis haben bei Amazon einzukaufen

Chrissi82 wrote:Glaube Egosoft verfolgt da eine ganz eigene Strategie man kann sich wieder überraschen lassen. X-Rebirth ist nicht umsonst das am besten verkaufte Spiel von Egosoft. Die wissen was sie machne.

Kann aber auch einfach am Bekanntheitsgrad liegen. Viele haben bestimmt erst mit X:R von der X-Serie überhaupt erfahren.

Moslito · Post by **Moslito** » Fri, 6. Oct 17, 22:50

Zelnot wrote:
arragon0815 wrote:Hast Du bessere Informationen als wir??
Nö, hab mir nur gedacht es ist ziemlich aufwendig jedes Schiff mit einer Leiter zu versehen und die neuen Schiffe auf den Screenshots zu X4 sehen teilweise doch sehr gewöhnungsbedürftig aus.
https://www.egosoft.com/games/x4/screen ... en_013.jpg
Also wenn das die neue Paraniden Deimos sein soll, dann ... muss ich das erst mal auf mich wirken lassen . Da scheint das neue Design nun doch sehr zweckmäßig zu sein.

Zum Thema Multiplayer wollte ich auch noch sagen, es sollte auf keinen Fall so gemacht werden wie bei Star Citizen. Deren ganze Serverinfrastruktur ist abhängig vom Wohlwollen von Amazon und der CEO Jeff Bezos ist schon so ein spezieller Kandidat. Also Amazon hat die Cryengine aufgekauft und stellt damit nicht nur die Engine, sondern auch die ganzen Server bereit. Gab ja schon mal den Vorfall mit Facebook als Nutzer absichtlich traurig gemacht wurden, damit sie ihren empfundenen Mangel durch Konsum ausgleichen. Nachher wundern sich alle warum das spielen von Star Citizen so traurig macht und warum sie so ein Bedürfnis haben bei Amazon einzukaufen

Chrissi82 wrote:Glaube Egosoft verfolgt da eine ganz eigene Strategie man kann sich wieder überraschen lassen. X-Rebirth ist nicht umsonst das am besten verkaufte Spiel von Egosoft. Die wissen was sie machne.
Kann aber auch einfach am Bekanntheitsgrad liegen. Viele haben bestimmt erst mit X:R von der X-Serie überhaupt erfahren.

Außerdem gab es viel Vorschuss Vertrauen. Hätten die Leute gewusst was sie da kaufen sähen die Zahlen anders aus. Ich gabe meine Deluxedition damals z.b. wieder zurückgegeben. Also von dem Standpunkt her bringt es wenig das best verkaufteste X zu sein wenn man danach einen Shit Storm erntet und das Vertrauen bei vielen zerstört ist und viele das Game wieder zurückgeben

RalphHunger · Post by **RalphHunger** » Sat, 7. Oct 17, 02:07

also eins weiss ich genau Amazon wird von mir kein Geld oder sonst was bekommen dann würde ich eher mich von star citizen verabschieden ich lass mich überraschen wie es bei SC in der Richtung weitergeht

arragon0815 · Post by **arragon0815** » Sat, 7. Oct 17, 09:35

Zelnot wrote:
arragon0815 wrote:Hast Du bessere Informationen als wir??
Nö, hab mir nur gedacht es ist ziemlich aufwendig jedes Schiff mit einer Leiter zu versehen und die neuen Schiffe auf den Screenshots zu X4 sehen teilweise doch sehr gewöhnungsbedürftig aus.
https://www.egosoft.com/games/x4/screen ... en_013.jpg
Also wenn das die neue Paraniden Deimos sein soll, dann ... muss ich das erst mal auf mich wirken lassen . Da scheint das neue Design nun doch sehr zweckmäßig zu sein.

Ja den Deimos bin ich im alten X auch schon geflogen, war glaube TC und dort als Spielerschiff nicht schlecht. Diesmal gibt es wohl keine SWG und die Design sind wirklich alle zweckmäßig gemacht. Ich dachte auch das man in die Schiffe einfliegt - wie in den alten Teilen, aber man landet jetzt außen. Ob ein Khaakschif (falls vorhanden) oder ein Xenon eine Leiter zum Einsteigen bekommt, oder auch Landerampen, kommt auch auf die Egoperspektive in Sachen Cockpit für Xenon oder Khaak drauf an

Bernd sagte das man alles Fliegen kann...fast alles... mit Einschränkung - wenn ich das noch richtig erinnere .

Zum Multiplayer:
Man ist dort IMMER von verschiedenen Faktoren abhängig:
1. Der Internetverbindung... kann mal ausfallen
2. Den Mitspielern... können ganz anders agieren als gedacht (Um es vornehm auszudrücken)
3. Dem Serverdienst, kann auch streiken, ruckeln oder den Dienst ganz einstellen.

Habe ich ein Spiel auf dem Computer (X kann man auch bei Steam offline spielen):
Kann ich spielen wann und solange ich will, ohne Einschränkungen.
Naja, das Essen sollte man nicht verpassen und der Hund will auch regelmäßig raus...
..und der unbegabte Mitspieler über den sich alle Ärgern, heißt da: KI

Chrissi82 · Post by **Chrissi82** » Sat, 7. Oct 17, 10:30

arragon0815 wrote:Bernd sagte das man alles Fliegen kann...fast alles... mit Einschränkung - wenn ich das noch richtig erinnere

Glaube man ist hauptsächlich in einem M6 unterwegs. Die kleienen Schiffe haben ein zu kleines Cockpit um einen Copiloten aufzunehmen, der die Kontrolle bzw. den Autopiloten übernimmt. Dort können dann auch Kleinstschiffe oder Drohnen andocken. Die ganz Großen Schiffe sind wohl ähnlich wie Stationen aufgebaut und man kann sich dort in den verschiedenen Schiffsystemen aufhalten oder es gibt zusätzlich eine Brücke dort
Andocken soll jetzt ohne ZWischensequenz möglich sein. Ob man auf den GKS mit größeren Schiffen landen kann wurde in den Videos nicht gezeigt imho wurde gar keine GKS Landung gezeigt

JSDD · Post by **JSDD** » Sat, 7. Oct 17, 11:18

arragon0815 wrote:Zum Multiplayer:
Man ist dort IMMER von verschiedenen Faktoren abhängig:
1. Der Internetverbindung... kann mal ausfallen
2. Den Mitspielern... können ganz anders agieren als gedacht (Um es vornehm auszudrücken)
3. Dem Serverdienst, kann auch streiken, ruckeln oder den Dienst ganz einstellen.

Habe ich ein Spiel auf dem Computer (X kann man auch bei Steam offline spielen):
Kann ich spielen wann und solange ich will, ohne Einschränkungen.

das kann das game ja ohnehin schon, sie X:R ... multiplayer wäre mehr sowas wie n "addon": schön zu haben, musste aber nicht spielen. wenn du's installiert hast, kannste immer & wann du willst (offline) zocken, wenn online, kannste im online-Xuniversum mitzocken ... die max anzahl der mitspieler müsste man aber wahrscheinlich stark begrenzen, wenn man bedenkt, dass es bis zu <spieler-anzahl> "In-sectors" gibt, entsprechend aufwendig werden die ganzen simulationen ...

Rece · Post by **Rece** » Sat, 7. Oct 17, 12:01

Multiplayer ist auch offline möglich. Dann müssen deine Freunde mit ihren Rechnern zu dir kommen. Stichwort: LAN (Local Area Network)

X4 wird kein MMO.
Ich kann mir einen Multiplayermodus bei X4 auch nur im LAN vernünftig vorstellen.

Wobei mir spontan 3 mögliche Spielmodi einfallen:

- Jeder für sich
- Kooperativ -> gemeinsamme Besitztümer
- Fraktion -> alle gehören zur gleichen Fraktion, bauen und verwalten ihre Schiffe und Stationen aber selber wobei Fraktionsregeln für alle gelten

Chrissi82 wrote:Glaube man ist hauptsächlich in einem M6 unterwegs. Die kleienen Schiffe haben ein zu kleines Cockpit um einen Copiloten aufzunehmen, der die Kontrolle bzw. den Autopiloten übernimmt. Dort können dann auch Kleinstschiffe oder Drohnen andocken. Die ganz Großen Schiffe sind wohl ähnlich wie Stationen aufgebaut und man kann sich dort in den verschiedenen Schiffsystemen aufhalten oder es gibt zusätzlich eine Brücke dort
Andocken soll jetzt ohne ZWischensequenz möglich sein. Ob man auf den GKS mit größeren Schiffen landen kann wurde in den Videos nicht gezeigt imho wurde gar keine GKS Landung gezeigt

Bei den kleinen Schiffen (Größe S) geht der Copilot nach hinten, kommt aber wieder wenn man die Steuerung abgibst. Die M6 Schiffe werden zur Größenklasse M gehören. Auserdem macht es sicher Spaß mit Jägern gegen Jäger zu kämpfen.

Die Großen Schiffe haben nur begehbare Brücken und Landplattformen.
Bei den Stationen kannst du nur auf den Landeplattformen rumlaufen. Das betretten einer Stationen ist nur bei Missionen möglich. Es gibt nur das was auch für das Spiel relevant ist.

Crux_72 · Post by **Crux_72** » Sat, 7. Oct 17, 12:38

JSDD wrote:
Daniel Bone wrote:Es gibt tatsächlich Menschen die meiden einen Multiplayer weil sie einfach keine Lust haben sich mit anderen Menschen zu messen.
dann spielste single-player ...
multiplayer-fähig heißt nicht, dass du multiplayer spielen musst, du kannst

Hm... diese Aussage kommt mir bekannt vor... aber von wo nur

?
Ach ja... jetzt weiss ich's wieder; War vor etwa 3 Jahren als die Beta von Elite losging. Ein paar Wochen später kam die 'immer Online' Pflicht und Heute sind wir dort schon so weit das gewisse Inhalte explizit auf Multiplayer ausgelegt ist und der Einzelspieler einfach mal in dir Röhre guckt.

Nene... X soll mal ganz schön Singel bleiben!

arragon0815 · Post by **arragon0815** » Sat, 7. Oct 17, 19:54

Wie gesagt kann ich mir auch einen kompletten Multiplayer in dem X was wir kennen oder auch in dem neuen X4 nicht vorstellen. Deswegen wird so was wohl nur eine Begleiterscheinung für verschiedene Komponenten des Spieles bleiben, sei es wie schon oft erwähnt:
Koop
Statistik
Begrenzter Onlineraum.

Das der Button wohl absichtlich in einem Präsi-Video gezeigt wurde, sollte jetzt wohl klar sein. Lino hat nicht gegengesteuert und nichts vom "Ausversehen" gesprochen

Deswegen bin ich der Sache positiv eingestellt und warte auf die Dinge, oder den Multiplayer, die/der da kommen mag