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Aken_Bosch
Moderator (Italiano)
 
Joined: 29 Jun 2005
Posts: 2077 on topic
Location: Torino
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 Posted: Mon, 6. Jun 11, 21:55 Post subject: "...E quindi uscimmo a riveder le Stelle" - Appassionati di astronomia? |
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In un forum dedicato a un simulatore spaziale, in cui si passa la maggior parte del tempo a parlare di astronavi, stelle e fenomeni spaziali in genere, in cui si presume siamo praticamente tutti appassionati di fantascienza chi più e chi meno, mi son detto: "ma vuoi che sono l'unico pistola appassionato anche di astronomia "vera"?
Perciò ho deciso di aprire questa discussione per vedere un pò se sono in compagnia, se c'è qualcun'altro da queste parti che considera "divertimento" imboscarsi in luoghi inaccessibili a passare le ore notturne con il naso all'insù, o che riesce a identificare le costellazioni anche in pieno giorno e conosce a memoria il nome di tutti i pianeti, tutti i satelliti di tutti i pianeti, e tutti i pianetini e oggetti minori da Marte alla fascia di Kuiper, ovviamente in ordine di distanza dal Sole 
Ma più semplicemente, chi è affascinato dall'eterno spettacolo che ci troviamo sopra le capocce e a cui ormai più nessuno dà valore, sommersi come siamo dall'inquinamento luminoso e da tutti i nostri problemi più terrestri, è libero di discuterne qui 
C'è qualcuno che ha mai usato o avuto un telescopio?  ...
_________________
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kijio
Joined: 01 Dec 2010
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| Posted: Tue, 7. Jun 11, 11:44 Post subject: |
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io sono appassionato di astronomia, ma il mio livello e' decisamente scarso.
Diciamo che il mio sogno e' comprarmi un bel newtoniano e poter divertirmi a guardare il cielo profondo ... per il momento mi limito a guardare le spettacolari foto e leggere i libri che riesco a raccattare nelle bancarelle (l'astronomia e' la piu' gettonata fra i libri scontati e mai usati ... ).
direi che mi accontenterei di un acquisto tipo illo
http://www.miotti.it/index.php/item/sku/9607.html
pero' visto che ho solo due reni ... e che se ne vendo uno poi non posso comprarmi altro ... posso solo sperare di vincere al superenalotto e poi comprarmi senza ritegno uno S.-Cass. tipo illo
http://www.miotti.it/index.php/item/sku/15700.html
completo di accessori e megamacchinfotografica da portarmi in giro (soprattutto in zone montane ... con cielo limpido ... )
ovviamente mi faccio pure costruire una piattaforma sopra il tetto di casa ...  tanto .. sognare per sognare ...
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- I'm not a commander. There's no "National Space Exploration Administration." We don't have a ship. |
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Giulisk8
Joined: 29 Nov 2007
Posts: 1915 on topic
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| Posted: Tue, 7. Jun 11, 13:59 Post subject: Re: "...E quindi uscimmo a riveder le Stelle" - Appassionati di astronomia? |
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| Aken_Bosch wrote: |
In un forum dedicato a un simulatore spaziale, in cui si passa la maggior parte del tempo a parlare di astronavi, stelle e fenomeni spaziali in genere, in cui si presume siamo praticamente tutti appassionati di fantascienza chi più e chi meno, mi son detto: "ma vuoi che sono l'unico pistola appassionato anche di astronomia "vera"?
Perciò ho deciso di aprire questa discussione per vedere un pò se sono in compagnia, se c'è qualcun'altro da queste parti che considera "divertimento" imboscarsi in luoghi inaccessibili a passare le ore notturne con il naso all'insù, o che riesce a identificare le costellazioni anche in pieno giorno e conosce a memoria il nome di tutti i pianeti, tutti i satelliti di tutti i pianeti, e tutti i pianetini e oggetti minori da Marte alla fascia di Kuiper, ovviamente in ordine di distanza dal Sole
Ma più semplicemente, chi è affascinato dall'eterno spettacolo che ci troviamo sopra le capocce e a cui ormai più nessuno dà valore, sommersi come siamo dall'inquinamento luminoso e da tutti i nostri problemi più terrestri, è libero di discuterne qui
C'è qualcuno che ha mai usato o avuto un telescopio? ... |
*alza la mano*
io io io
(il 15 giugno c'e' eclissi totale di luna)
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No, non ci sono piu'. Sono uscito. Pero' c'e' Gigi, se volete. |
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Aken_Bosch
Moderator (Italiano)
Joined: 29 Jun 2005
Posts: 2077 on topic
Location: Torino
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| Posted: Tue, 7. Jun 11, 14:40 Post subject: |
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'zzo, poche ambizioni eh 
Per iniziare basta, anzi serve, molto ma molto meno...con un buon binocolo e un buon cielo buio si può già vedere molto più di quanto si riesca a immaginare, ovvio che quello che si vede "dal vivo" non potrà mai eguagliare le foto che trovi sui libri o su internet, per il semplice fatto che si tratta di pose fotografiche stra-rielaborate, a volte di parecchie ore complessive (!)...per avere una visione diretta anche solo simile, o per percepire tracce di colore nelle nebulose o galassie (i cosiddetti "DSO", Oggeti del Cielo Profondo), non puoi usare nulla di meno di un riflettore da 30 o 40 cm, possibilmente sotto un buon cielo di montagna...il problema sarebbe anche riuscire a portarcelo un mostro simile in quei posti lì ...per il momento mi accontento di equipaggiamenti molto più piccini, ma che almeno sono alla portata delle mie nulle conoscenze in materia 
Non so dove viviate voi, ma per me che mi trovo in uno dei punti peggiori d'Europa per inquinamento luminoso, leggasi Torino (giusto a metà strada tra lo Stadio Olimpico e l'Arco...una colonna di luce sparata a babbo verso il cielo...in caso di partite o eventi le colonne diventano due  ), anche soltanto riuscire a vedere le costellazioni nel mio binocolo 10x50 è ogni volta uno spettacolo...
...per non parlare della sera fortunata che sono riuscito a vedere dal balcone di casa i due ammassi globulari M13 e M92 in Ercole, sempre col binocolo di cui sopra...sono due degli oggetti DSO più luminosi in assoluto, M13 è addirittura visibile a occhio nudo da cieli molto bui...nel binocolo li percepivo a malapena come macchioline sfocate, ma il solo fatto di riuscire a vederli, per la prima volta direttamente e non in foto, e sopratutto dal balcone di casa in direzione centro città, mi ha esaltato non poco!
Per l'eclisse di luna, condizioni meteo e impegni permettendo, temo che dovrò imboscarmi in qualche punto di collina libero verso SE...sarà a non più di 6° sull'orizzonte al momento di massimo oscuramento...cercherò di portarmi anche il telescopio "vero" (un mak-cas 102/1300, per la cronaca), ma ho paura che sarà più apprezzabile con l'inossidabile binocolo ...
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Capux
Joined: 31 Oct 2009
Posts: 2129 on topic
Location: Seconda stella a destra, questo è il cammino, e poi dritto fino al mattino... (Genova)
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| Posted: Wed, 8. Jun 11, 19:14 Post subject: |
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Ciao ragazzi!
Siccome tra i miei hobby ci sono quelli più costosi (vedasi musica, chimica e vela ) non poteva certo mancare come peso al mio portafoglio l'astronomia!
Frequento assiduamente il corso di astronomia del mio liceo, il liceo Cassini (con questo nome ), dove vi è installata una cupola professioale automatizzata con telescopio Meade (una belva!!). E' veramente una figata, ci sono giorni con cielo terso in cui arriviamo a vedere, in pieno giorno, Luna, Venere e Giove (talvolta con i satelliti galileiani). Grazie al filtro Halfa non mancano le riprese del Sole e delle sue macchie (ce ne sono parecchie in questo periodo). Appena posso vi posto delle foto o dei video, intanto vi linko il sito magari vi interessa [LINK]
Il nostro osservatorio si chiama LISA (Laboratorio Integrato per lo Studio dell'Astronomia) ed è costato ani di lavoro da parte del prof... ecco qui i suoi dati: [LISA]
A casa dei miei nonni, che sono un poco fuori dalla città in collina e quindi al riparo dalle peggiori fonti di inquinamento luminoso, tengo il mio Konus 700, un rifrattore da 70 cm, non malissimo, con un poco di impegno riuscito a beccare Giove e satelliti e, in una bella sera d'estate, anche Saturno, riuscendo ad intravedere l'anello.
Adesso l'inverno prossimo sperando nel bel tempo contiamo di puntare il bestione che c'è a scuola verso M31 o la Nebulosa di Orione... certo speriamo arrivi in tempo il filtro contro le lampade al sodio e al mercurio (che è utilissimo, perchè esclude la luce delle luci cittadine, migliorando incredibilmente la resa). Potrebbe tornarti utile Aken, ma costa decisamente un fottio...
Che ne pensate?
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Aken_Bosch
Moderator (Italiano)
Joined: 29 Jun 2005
Posts: 2077 on topic
Location: Torino
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| Posted: Thu, 9. Jun 11, 01:15 Post subject: |
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| The Capux wrote: |
| Che ne pensate? |
Che un istituto con quel nome, a non avere almeno un telescopio sarebbe stato da denunciare
Beati voi, siete messi parecchio bene (per la cronaca, questo è quello che costa un giocattolino come l'LX200 da 12"), io mi accontenterei anche dell'APO da 80 mm che avete in asse al grosso calibro, è già un signor strumento per l'osservazione planetaria...è un piacere vedere che anche in Italia ci sono ancora istituti che si preoccupano di insegnare queste cose (anche se, immagino, in via molto secondaria rispetto al resto)
Nonostante lo schema Schimdt-Cassegrain dell'LX200 si presti più alla fotografia che al visuale, con un diametro del genere penso che tutti o quasi gli oggetti Messier siano uno spettacolo...Andromeda e Orione saranno uno spettacolo da vedere, anche da posti mediamente inquinati...per quanto riguarda i filtri tipo l'UHC o i nebulari, ci sto effettivamente pensando per gli acquisti futuri, ma è anche vero che il diametro del mio aggeggio è abbastanza modesto, quindi qualsiasi fotone in più che riesce a recuperare è una manna...dovrò valutare se la perdità di luminosità che porteranno i filtri sarà compensata da quello che riusciranno a mostrare di più...
Per quanto riguarda il planetario invece, sono più che contento dell'acquisto che ho fatto...purtroppo l'ho preso nell'anno sbagliato, e gli unici pianeti su cui ho potuto provarlo fin'ora sono la Luna e Saturno...al di là della Luna con cui si gioca facile, poter finalmente vedere Saturno, con gli anelli ben definiti (tra cui la divisione di Cassini appena percepibile, più che altro perchè gli anelli sono ancora abbastanza di taglio rispetto al nostro punto di vista), le bande principali di nubi, Titano visibile e addirittura Rhea in condizioni di atmosfera stabile, e tutto comodamente dal balcone di casa, mi ha lasciato senza parole per una buona mezz'ora 
Per la cronaca, il mio giocattolo è un Maksutov-Cassegrain 102/1300 su montatura EQ-2 (per farla breve, lui)...purtroppo nel mio caso un rifrattore non era un opzione, un piccolino tipo il tuo 700 (immagino sia un 60 mm?) non valeva il costo dell'aggiornamento rispetto a quello che avevo già (per quanto i mini riflettori di 76/300 siano a tutti gli effetti poco più che giocattoli...dovevo pure iniziare da qualche parte!)...e non immagino proprio dove avrei messo in casa un rifrattore o un riflettore lungo un metro!
In ogni caso, rispetto solo a pochi anni fa, l'astronomia è diventato decisamente un hobby alla portata anche dei comuni mortali, sicuramente grazie anche alle produzioni cinesi che hanno abbattuto i costi, ma almeno in questo caso hanno mantenuto una qualità quasi sempre all'altezza dei marchi che hanno acquisito...ormai, che si parli di Orion, o di Meade, di Celestron, Skywatcher e compagnia, sono tutti prodotti o dalla Synta o da GSO, colossi cinesi del settore...c'è di buono che adesso, per chi vuole iniziare senza dissanguarsi e si accontenta di non avere l'Hubble, con cifre abbondantemente sotto i 150-200 euro si trovano già strumentini come il konus di Capux, in grado di far vedere dettagli planetari e lunari che un pò di anni fa per le stesse cifre non si vedevano neanche in foto 
Spero un giorno di riuscire a fare qualche foto decente con il mio mak, dovrò sperimentare un pò non appena trovo una buona webcam...per il momento ho fatto solo un paio di esperimenti con la reflex, con la luna e con il sole (opportunamente filtrato, NON PUNTATE MAI BINOCOLI O TELESCOPI VERSO IL SOLE SENZA FILTRI APPOSITI, PENA LA CECITA' ISTANTANEA!), magari appena riesco li posto...
...nel frattempo attendiamo che smetta di piovere ...
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Giulisk8
Joined: 29 Nov 2007
Posts: 1915 on topic
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| Posted: Thu, 9. Jun 11, 13:13 Post subject: |
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ihihi.. il Konus.
Beh, che dire.. io c'ho il Lidlscopio (stesso rifrattore -.-)
Ho preso anche io giove coi satelliti, saturno il suo anello e i suoi satelliti (puntini), qualche nuvoletta (nebulose) e ovviamente la luna, in esplorazione diciamo un po' piu' profonda rispetto ad un binocolo.
Dove vivo io ho la sfortuna d'avere la porzione di cielo visibile meno ampia possibile. C'ho montagne tutt'intorno. Mi tagliano buoni 30° di visuale dall'orizzonte in ogni direzione.
Oltretutto, per il momento (anzi da un bel po' di tempo in qua), ho accantonato questa passione. La riprendero' quando le cose cambieranno.
Ergo: la luna nera me la scordo.
Saluti.
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No, non ci sono piu'. Sono uscito. Pero' c'e' Gigi, se volete. |
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dony93
Joined: 01 Dec 2007
Posts: 3441 on topic
Location: Sul ponte della mia ammiraglia,a bere Space Fuel (e fumare Canapa)
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| Posted: Thu, 9. Jun 11, 14:26 Post subject: |
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Eccomi!
Sono molto molto appassionato di astronomia: ho divorato diversi libri sull'argomento e la materia non smette mai di affascinarmi.
Possiedo un newtoniano da 15 cm di diametro, che però uso molto di rado perché, pur abitando in un piccolo paese, siamo così pieni di luci che non si vede quasi niente
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"Il ricordo della felicità non è più felicità, il ricordo del dolore è ancora dolore" |
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Capux
Joined: 31 Oct 2009
Posts: 2129 on topic
Location: Seconda stella a destra, questo è il cammino, e poi dritto fino al mattino... (Genova)
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| Posted: Thu, 9. Jun 11, 15:34 Post subject: |
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Webcam per le riprese ne basta una qualunque... Devi togliere le lenti e portarla a fuoco diretto, sennò niente da fare...
Noi abbiamo comprato da poco una ccd più professionale, ma prima usavamo una banale webcam philips.
Ti consiglio il planetario Perseus per le simulazioni, tuttavia è costoso...
Ce ne sono altri gratis se non sbaglio come Stellarium e Celestia che sono comunque validi.
Se inizi a fotografare o a fare video di consiglio Registax, ormai alla versione 5. E' aggratise e ti consente di selezionare i frame migliori di un video o diverse immagini per poi sovrapporli e ottenere una nuova immagine di qualità migliore formata da parti di ogni immagine... ti consente di ridurre tremolii e piccole sfocature derivati da oscillazioni delo strumento (ad alti ingrandimenti sono inevitabili  )...
PS: Il 15 è possibile (ma non ne sono sicuro per niente) che vadano in onda in streaming sul sito del nostro liceo (che ho linkato sopra) le immagini dell'eclisse... CHiederò al prof
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Aken_Bosch
Moderator (Italiano)
Joined: 29 Jun 2005
Posts: 2077 on topic
Location: Torino
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| Posted: Fri, 10. Jun 11, 01:38 Post subject: |
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| The Capux wrote: |
Webcam per le riprese ne basta una qualunque... Devi togliere le lenti e portarla a fuoco diretto, sennò niente da fare...
Noi abbiamo comprato da poco una ccd più professionale, ma prima usavamo una banale webcam philips. |
Mica tanto una qualunque...quella "banale" webcam philips, mi mangio una scarpa se non era una Vesta, una Toucam Pro o una SPC900/880...preziosissimi sensori CCD, rispetto ai più economici ma mooolto più rumorosi e meno sensibili CMOS che ormai si trovano in qualsiasi webcam, anche di fascia elevata...7-8 anni fa webcam normalissime, ora prova a vedere a quanto le trovi usate su e-bay
Ho qualche webcam di recupero a casa, avevo già fatto delle prove con il newton 76/300 ma a fuoco diretto non c'era abbastanza escursione per raggiungere il fuoco...con il mak sarà un'altra cosa, ma devo trovare una sera che ho pianeti o luna in vista e tempo di sbattermi a sperimentare!
@dony93 - magari ad averli, 15 cm di apertura ...il problema immagino sarà l'ingombro, sopratutto se dovessi portarlo in giro...ma credo che per quante luci ci possano essere nel tuo paese, lo potrai comunque usare per i pianeti e per i Messier più luminosi nelle notti più limpide...se non hai ancora provato, utilizzando uno dei programmi che ha suggerito Capux (io uso Stellarium, uno dei più comodi e più completi) in questo periodo prova a cercare M13 in Ercole, oppure la nebulosa planetaria M57 nella Lira, o ancora la coppia di galassie M81-82 vicino all'orsa maggiore...le ho viste io in vacanza da un cielo buio ma comunque suburbano (2-3 km da Porto Recanati, una ventina o nemmeno da Ancona), con i miei miseri 10 cm, che diventano ancora meno togliendo l'ostruzione centrale dei Mak...sono quasi sicuro che il tuo farebbe di meglio anche da cieli più inquinati
@Giulisk - se non ricordo una cavolata, il lidlscopio (come del resto il lidlocolo) era ne più ne meno che un Bresser rimarchiato...non staremo parlando di Vixen o Takahashi, ma non è neanche un plasticaccio giocattolo...come già detto, anche io feci un pensierino su uno strumentino simile per iniziare, ma stringentissime ragioni di spazio mi hanno fatto preferire lui...sicuramente meno ingrandimento utile e meno contrasto, ma comunque già sufficiente per scorgere qualche dettaglio superficiale di Giove, un piccolo Saturno con anello, e validissimo per "spazzolare" il cielo e vedere ampi campi stellari...e se proprio avesse fatto schifo, rimaneva comunque un bellissimo soprammobile
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dony93
Joined: 01 Dec 2007
Posts: 3441 on topic
Location: Sul ponte della mia ammiraglia,a bere Space Fuel (e fumare Canapa)
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| Posted: Fri, 10. Jun 11, 10:48 Post subject: |
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Si, l'ingombro è un problema...possiedo solo un balconcino dal quale potermi mettere ad osservare, e oltre ad avere il muro dietro (che mi toglie qualsiasi possibilità di guardare a ovest a meno di spostare tutto sull'altro balcone, da quale non potrei guardare a est) ho diverse case di fronte e montagne sull'orizzonte e, abitando ai piedi di un monte...beh, il tempo non è dei migliori, è spesso nuvoloso. Inoltre, ho i lampioni praticamente sotto casa Peggio di così! 
Mi sono ripromesso diverse volte di cercare un bel posto in aperta campagna o in montagna, ma un po' l'ingombro e un po' la mancanza di tempo mi hanno scoraggiato. E' un peccato lasciare il telescopio inutilizzato 
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Aken_Bosch
Moderator (Italiano)
Joined: 29 Jun 2005
Posts: 2077 on topic
Location: Torino
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| Posted: Fri, 10. Jun 11, 23:52 Post subject: |
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Giusto, è proprio un peccato. Quindi, se me lo vuoi regalare, pago volentieri le spese di spedizione
A parte gli scherzi, il problema spesso è proprio la "portabilità"...come mi dissero in molti e più volte, "lo strumento migliore è quello che usi più spesso", e non posso che confermare...già così, per quanto il mio sia comunque piccino (in uno zaino ce ne starebbero un paio!), spesso il dovermi mettere lì a preparare, orientare e stazionare la montatura equatoriale è un motivo più che sufficiente per farmi desistere dal tirarlo fuori, ma almeno se voglio portarlo in giro caricarlo in macchina è un attimo...alla fine, mi capita sicuramente molto più spesso di usare il binocolo che non il tele...piccolo, maneggevole, e sempre utile anche di giorno (oggi l'ho usato per la seconda volta in pochi giorni per vedere i voli di prova delle Frecce Tricolori...peccato non poterle mai vedere quando passano sul serio )
E' un alternativa che puoi prendere in considerazione...se hai un certo budget, puoi anche puntare a un binocolone più adatto all'astronomia, tipo i 20x80...ti procuri un treppiede economico e un supporto per fissarlo, e con una spesa non esagerata ti sei fatto un valido strumento per l'osservazione di stelle e oggetti deep sky, che più portatile non si può!
Prendi questo ad esempio...vero che 300 ciccioli non sono pochi, ma addirittura te lo danno con filtri UHC e supporto per treppiede integrati...sulla qualità delle ottiche ovviamente non posso dire, ma per quanto riguarda il mio che è sempre un TS (leggasi: cinese rimarchiato) non mi posso assolutamente lamentare, anni luce avanti rispetto al binocolo "da mercato" che avevo qualche anno fa
P.S: e anche oggi ha piovuto. MA QUANDO SMETTE DI PIOVERE?!?!?
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Aken_Bosch
Moderator (Italiano)
Joined: 29 Jun 2005
Posts: 2077 on topic
Location: Torino
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| Posted: Thu, 16. Jun 11, 13:58 Post subject: |
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Doppio post, che si ricollega tanto per cambiare all'imprecazione di cui sopra...qualcuno alla fine è riuscito a vederla l'eclisse? Torino ha deciso di tenersi ben stretta una bella fasciona di nuvoloni alta giusto giusto 14-15 gradi sull'orizzonte...esattamente quelli che servivano a nascondere l'eclisse e far venire fuori una bella lunona piena quando tutto era finito...ma porc...è questa è già la seconda eclisse che salta per colpa di un tempo infame ...
Se per lo stesso motivo mi perdo anche il transito di Venere dell'anno prossimo (per la cronaca, l'ultimo che chiunque di noi potrà più vedere ), giuro che me ne vado a vivere in Cile, sul Cerro Paranal ...
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-Dna-
Moderator (Italiano)
Joined: 03 Jan 2005
Posts: 15097 on topic
Location: Ticino (Svizzera)
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| Posted: Thu, 16. Jun 11, 14:19 Post subject: |
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Ho visto solo il finale verso le 23:00 con uno spiraglio tra le nubi. Alle 2 di notte ha piovuto
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Lucateo
Joined: 01 Jul 2010
Location: Torino
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| Posted: Thu, 16. Jun 11, 16:00 Post subject: |
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@Aken: Sono anche io di Torino, dobbiamo creare il Club dei Piccoli Astronomi Torinesi Sfigati 
Scherzi a parte...anche io sono un appassionato ma sono senza mezzi
Mi sapreste dare dei consigli per l' eventuale acquisto di un telescopio per inziare? Mi farebbe piacere trovare qualcosa di buono, che non debba cambiare per un po' ma non esageratamente costoso.
Chiedo consigli perchè di telescopi in giro se ne trovano tanti ma non vorrei prendere un "bidone".
Grazie
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