[SIGNIERT] [11.08.07] Handelsvertreter

[Lucike]

@Perseus Flyer: Das mit dem HVT klappt nur, wenn das Ding von einem Komplex kein Selbstversorger ist, was ich hier jedoch einfach mal annehme!

Wiso denn nicht?

Ja genau, wieso denn nicht? Natürlich verkaufen HVTs alle Produkte, auch in einem Komplex.

Wie läuft das Wirtschaftssystem in X3 ?? Wenn doch eine Station aufgebaut wird, fliegen doch die Frachter die Stationen an (Völker Spielen keine Rolle).

Wenn
1. Deine Station eine Fabrik ist (keine Handelsstation)
2. Deine Station den KI Handel nicht ausgeschaltet hat
3. die Waren dort als Produkt geführt werden
4. deine station mind. 1 Cr unter normal verkauft
5. Eine nahe KI station diese Ware kaufen will
dann klappt's auch mit den Nachbarn.

Ich habe einmal gesehen wie ein KI Frachter auf einer meiner Verteilerstationen 1560 Stück (!) Space Fuel eingekauft hat.
Keine Station im Universum könnte soviel auf einmal kaufen.

Aber verkauft, bezahlt, und mir deshalb egal. Irgendwo gibt es offenbar doch so etwas wie ein argonisches Oktoberfest.

Nummer 5 ist nicht ganz richtig. NPC Händler kaufen auf Vorrat. Das heißt sie kaufen alles was unter Preisdurchschnitt angeboten wird, auch ohne beim Kauf bereits einen Abnehmer zu kennen. Das gilt natürlich nicht für Spieler-Docks.

Gruß
Lucike

[Ketraar]

Ja genau, wieso denn nicht? Natürlich verkaufen HVTs alle Produkte, auch in einem Komplex.

Aber nur End-Produckte oder?

Sollte ein Selbsversorger-Komplex nur Zwischenprodukte haben, verkauft der HVT diese auch?

MFG

Ketraar

[arragon0815]

Ja genau, wieso denn nicht? Natürlich verkaufen HVTs alle Produkte, auch in einem Komplex.

Aber nur End-Produckte oder?

Sollte ein Selbsversorger-Komplex nur Zwischenprodukte haben, verkauft der HVT diese auch?

MFG

Ketraar

Ein HVT verkauft einfach Alles

Endprodukte - sofort
Zwischenprodukte - >80% Lagerbestand
Recourcen - >80% Lagerbestand

Natürlich wird auch eingekauft:

Endprodukte - Nöööh
Zwischenprodukte - <20% Lagerbestand
Recourcen - <20% Lagerbestand

Ist natürlich alles einstellbar und wenn ich jetzt nicht die genauen Prozentangaben derwischt hab dann hoffe ich das macht nix

[Lucike]

Ein HVT verkauft einfach Alles

Endprodukte - sofort
Zwischenprodukte - >80% Lagerbestand
Recourcen - >80% Lagerbestand

Nee, Resourcen sind niet- und nagelfest. Ansonsten verkauft er schon alles, was nicht niet- und nagelfest ist.

Gruß
Lucike

[Davy Jones]

Aber ein Lehrling KAUFT nur, oder? Das Verkaufen kommt bekanntlich später!

Da ein Selbstversorger aber nichts braucht, was gekauft werden muß, wird das nichts. Was anderes ist es natürlich, wenn man dem Komplex einen bereits ausgebildeten HVT zuweist.

MfG

Davy Jones

[Lucike]

Aber ein Lehrling KAUFT nur, oder? Das Verkaufen kommt bekanntlich später!

Richtig.

Da ein Selbstversorger aber nichts braucht, was gekauft werden muß, wird das nichts. Was anderes ist es natürlich, wenn man dem Komplex einen bereits ausgebildeten HVT zuweist.

Irgendwie muss ja auch ein neuer Großkomplex angeworfen werden. Die Erstbeschaffung von Kristallen oder Energiezellen können Lehrlinge erledigen. Wenn der Großkomplex läuft sind sie bestimmt mindestens Kurier.

Gruß
Lucike

[Alex Vanderbilt]

Außerdem gibt es auch Selbstversorgende Komplexe, die nicht über eine 100%ig eigenständige Versorgung verfügen Dafür bieten sich HVT oder WLS ebenfalls an. ZB wenn EZ knapp unter/am Limit produziert werden oder auch Nahrung, die zwischenzeitlich verkauft wird, erledigt der HVT den Einkauf von zusätzlichen Produktionsgütern.
Die WLS nutz ich seit XTM als "Komplexbauteilsatz" für Minen, die ich nicht oder noch nicht in einen Komplex integrieren will/kann. Funktioniert auch sehr gut

AV

[Davy Jones]

Einen Großkomplex "feuert" man am Besten selbst an, da man sonst zuviel Zeit verliert.

Aber: kauft ein Lehrling denn überhaupt Waren, die ein Komplex selbst produziert, wenn diese knapp oder aus sind?

MfG

Davy Jones

[Col. Sheppard]

Aber: kauft ein Lehrling denn überhaupt Waren, die ein Komplex selbst produziert, wenn diese knapp oder aus sind

Nein, warum auch? Das würde doch keinen Sinn ergeben, es geht doch darum die pordizierten Waren zu Verkaufen und nicht umgekeht....



Col. Sheppard

[Davy Jones]

Ja, der Colonel steht mir immer zur Seite!

@Lucike: als Erfinder des HVTs wäre eine Antwort hierauf noch sehr interessant!

MfG

Davy Jones

[ithanauer]

Ja, da habt ihr recht. Aber daraus ergibt sich auch ein neues Problem. Wird bei einem selbstversorgenden Energiezellen-Komplex z.B. Sili knapp, so kann ich noch nicht einmal einen WLS darauf ansetzen um den Komplex zu beliefern...
Ist übel. Warum geht das nicht? Schade. Kann ja mal sein, dass ich mich verrechnet hab und zusätzlich Sili brauche.
Ebenso fliegt der HVT nicht los.
Ergo: Ich muss selber (manuell) dafür sorgen, dass der Komplex das benötigte Sili bekommt, damit er ohne Aussetzer durchrattert.

Schade, das der HVT den Mangel nicht erkennt, auch wenn eine Produktion für das bestehende Zwischenprodukt läuft... das lässt sich auch nicht konfigurieren. Leider.
Somit muss ich unter Umständen komplett auf externe Versorgung umstellen und auf die Sili-Produktion im Komplex selber verzichten.

Ich will keine Forderung stellen, nur einen Vorschlag für die künftige Weiterentwicklung für WLS und HVT einwerfen: Selbst wenn ein Komplex eine Ware (Zwischenprodukt) selbst produziert, sollte es
1. WLS erlaubt sein die Station zu beliefern.
2. HVT ermöglichen/erlaubt sein/einstellbar sein die Ware bei Mangel nachzukaufen.

Das hat mich schon öfters gestört...

[Lucike]

OhOh, wir sind ganz schön OT.

Aber: kauft ein Lehrling denn überhaupt Waren, die ein Komplex selbst produziert, wenn diese knapp oder aus sind

Nein, warum auch? Das würde doch keinen Sinn ergeben, es geht doch darum die pordizierten Waren zu Verkaufen und nicht umgekeht....

Warum? Macht Sinn, wenn nicht genügend Zwischenprodukte hergestellt werden.

Ok, noch mal.

Ein HVT kann Zwischenprodukte einkaufen und verkaufen.

Ein Pilot ab Lehrgang Frachtpilot 2.Klasse kauft Zwischenprodukte bis zu einem Lagerbestand von F% (Standard 10%) und einen Stationskontostand von über B Credits (Standard 30.000 Credits). Ansonsten überspringt er den Einkauf von Zwischenprodukten.

Ein Pilot ab Lehrgang Frachtpilot 2.Klasse verkauft Zwischenprodukte ab einem Lagerbestand von G% (Standard 80%).

Eingabe - {3} {1} {A}
Eingabe - {3} {2} {B)
Eingabe - {3} {3} {C}
Eingabe - {3} {4} {D}
Eingabe - {3} {5} {E}
Eingabe - {3} {6} {F}
Eingabe - {3} {7} {G}

Ein WLS1 Piloten kann Waren an einen Komplex liefern, die im Zielkomplex als Zwischenprodukte geführt sind.

Die Stationsliste wird über den Kommando-Slot des Schiffes gepflegt. Nach dem Start dieses Befehls muss noch eine eigene Station bzw. ein eigener Transporter der Klasse TL ausgewählt werden. Der Pilot bzw. die Warenlogistiksoftware erkennt automatisch, ob es sich um einen Lieferanten oder aber um einen Verbraucher handelt. Eine Ausnahme sind Fabrikkomplexe, deren Zwischenprodukte normalerweise als Produktionsgüter erfasst werden. Sollen Zwischenprodukte als Verbrauchsgüter erfasst werden, so muss die Einstellung für den Zwischenprodukthandel der gewählten Station auf "Kauf" oder "Kauf & Verkauf" stehen. Nach dem Erfassen kann diese Einstellung wieder verändert werden. Sind noch weitere Stationen bzw. Transporter der Klasse TL möglich, so wird dieses durch einen Ton quittiert, ansonsten erhält man eine Fehlermeldung. Wird eine Station bzw. ein Transporter der Klasse TL ausgewählt, die bzw. der bereits in der Liste vorhanden ist, so wird die Station bzw. der Transporter der Klasse TL aus der Liste gelöscht.

Gruß
Lucike

[ithanauer]

OhOh, wir sind ganz schön OT.

Hast Recht!
Dennoch antworte ich erst auf dein Posting:

Eine Ausnahme sind Fabrikkomplexe, deren Zwischenprodukte normalerweise als Produktionsgüter erfasst werden. Sollen Zwischenprodukte als Verbrauchsgüter erfasst werden, so muss die Einstellung für den Zwischenprodukthandel der gewählten Station auf "Kauf" oder "Kauf & Verkauf" stehen. Nach dem Erfassen kann diese Einstellung wieder verändert werden.

Ich weiß, das steht ja auch in der Anleitung, aber das funktioniert nicht immer. Ich hab letztens erst das (neue 3.107) Bonuspack und den Patch 2.5 installiert, hat es da Neuerungen in der Version gegeben? Ich teste es einfach noch einmal.

Danke, dass Du dich dazu geäußert hast Lucike!


Topic:
Man kann gut einige Stationen, die man gerne versteckt dort produzieren lassen. Zum Beispiel in den Südlich gelegenen Sektoren (wo auch "Tiefen der Stille" liegt) hab ich eine ganze Batterie von Schild- und Waffenproduktionen hingesetzt. Da ich selber nicht mehr in, oder durch den Sektor muss, stört mich auch nicht, dass der Sektor so ziemlich zugepflastert ist und dementsprechendes Ruckeln angesagt ist.
Alles selbstversorgend, außer Erz und Sili. Die lasse ich aus den paar Boronensektoren oberhalb ankarren. Da lungern ja genug Astros rum...

Produktive Fabriken für die Völkersektoren stehen natürlich weiterhin in den gut frequentierten Sektoren. Nur meine eigenen Produktionsstandorte sind "ausgelagert".

[bogatzky]

Schön, dass alle Experten sich so engagieren beim Thema HVT.
Noch schöner wäre es allerdings, wenn dies auch im passenden Rahmen stattfinden würde.

Unter " Besiedlung eines unbekannten Sektors" wird es jedenfalls keiner mehr so einfach wiederfinden, und der eigentlich viel besser passende Topic zum HVT im S/M Forum bleibt von solchen grundsätzlichen Fragen und Erläuterungen schön unbelastet, toll!

Also zurück zum Thema bitte, und ev. mal eine Kopie der wichtigsten Punkte auch ins passende Thema schreiben.

[Lucike]

Unter " Besiedlung eines unbekannten Sektors" wird es jedenfalls keiner mehr so einfach wiederfinden, und der eigentlich viel besser passende Topic zum HVT im S/M Forum bleibt von solchen grundsätzlichen Fragen und Erläuterungen schön unbelastet, toll!

Keine Bange, das steht dort schon mehrmals drin. Du musst jetzt die Frage stellen, warum wir nicht verlinken. Ja, ein Moderator hat es nicht leicht.

Nun gut, fassen wir zusammen und schließen eventuell ab.

Ich habe in einem Unbekannten Sektor einen Megakomplex aufgebau wo fast alles Produziert wird (von Schilden über Waffen bis hin zu Drogen und Alk).

Diese Station wird nie angeflogen geschweige das irgendein Schiff sich in diesem Sektor aufhät. Warum ??

Wenn
1. Deine Station eine Fabrik ist (keine Handelsstation)
2. Deine Station den KI Handel nicht ausgeschaltet hat
3. die Waren dort als Produkt geführt werden
4. deine station mind. 1 Cr unter normal verkauft
5. Eine nahe KI station diese Ware kaufen will
dann klappt's auch mit den Nachbarn.

Nummer 5 ist nicht ganz richtig. NPC Händler kaufen auf Vorrat. Das heißt sie kaufen alles was unter Preisdurchschnitt angeboten wird, auch ohne beim Kauf bereits einen Abnehmer zu kennen. Das gilt natürlich nicht für Spieler-Docks.

[Gazz]

Nummer 5 ist nicht ganz richtig. NPC Händler kaufen auf Vorrat. Das heißt sie kaufen alles was unter Preisdurchschnitt angeboten wird, auch ohne beim Kauf bereits einen Abnehmer zu kennen. Das gilt natürlich nicht für Spieler-Docks.

Das glaube ich so nicht.
Die HEPT Fabriken in Cloudbase Southeast und Interworlds werden niemals von KI Händlern leergekauft sondern nur mit Rohstoffen versorgt.
Es gibt in der näheren Umgebung kein Equipment Dock, das HEPT kauft.

Solange der Spieler die Fabriken nicht manuell oder per UT leert bleiben diese immer voll.

KI Händler müssen also definitiv einen Abnehmer "in der Nähe" sehen.
Allerdings ignorieren sie den Lagerbestand der Abnehmerstation und können somit mehr Waren einkaufen als im Idealfall an der Zielstation verkauft werden könnten.

Möglicherweise wird die überzählige Ladung auch einfach an der Zielstation über Bord gekippt. So genau habe ich noch keinen KI Händler verfolgt.

[Lucike]

Möglicherweise wird die überzählige Ladung auch einfach an der Zielstation über Bord gekippt. So genau habe ich noch keinen KI Händler verfolgt.

Schau doch mal ins Skript.

Gruß
Lucike

[Gazz]

Schau doch mal ins Skript.

Hab ich doch. =P

Alles was der Freetrader tut wird im Grunde von
$shoppinglist = get warearray for [THIS]
kontrolliert.

Für diesen speziellen Befehl habe ich aber keinerlei Dokumentation auftreiben können und auch selbst noch nicht nachgeforscht.
Bisher habe ich mich nur am Rande mit Handelsscripts beschäftigt weil es einfach schon so viele sehr gute gibt.

Ich glaube aber immer noch (ja, Glauben heißt nicht wissen =), daß "get warearray for" nur solche Waren zurückgibt, für die es im Umkreis von X jumps auch eine Abnehmerstation gibt.

Ich denke ich schreibe nachmittags mal ein testscript und lasse das für alle Sektoren und Waren durchlaufen.

Selbst wenn dabei nicht das herauskommt was ich mir vorstelle, kann ich doch zumindest den Befehl dokumentieren. =P

[Lucike]

Ich glaube aber immer noch (ja, Glauben heißt nicht wissen =), daß "get warearray for" nur solche Waren zurückgibt, für die es im Umkreis von X jumps auch eine Abnehmerstation gibt.

Du kannst dir gar nicht vorstellen, wie sehr ich mir einen solchen einfachen Befehl wünschen würde. Das würde viel Tipparbeit ersparen.

Der Befehl gibt einfach nur Waren zurück, die dem entsprechenden Frachter zugeteilt (JobID) sind.

Energietransport -> Energiezellen
Nahrungsmitteltransport (Boron) -> Bofu, Plankton, Stott-Gewürze, Bogas
usw...

Ich habe mich bereits mit den freien Händlern ausgiebig beschäftigt.

http://forum.egosoft.com/viewtopic.php?t=173314
http://forum.egosoft.com/viewtopic.php?t=189671

Gruß
Lucike

[CrazyTeq]

Hmm, bei mir kriechen die wieder aus der Station, wenn Feinde ausser Sicht sind. Dafür benutzen die HVT's keine Sprungantriebe..das nervt. Einige haben nicht mal EZ an Board trotz sprungantrieb.