X2 TuningTipps von PC Games Hardware
Moderators: timon37, Moderatoren für Deutsches X-Forum
sniping-jack -Beitrag vom 17.7.04
Dein Beitrag ist nicht neu,die Thematik auch nicht,aber er triffts im Kern.Ab und zu sollte die Spielergemeinde schon innehalten und sich überlegen,ob sie sich zum Omegatester der Spielehersteller degradieren
lassen will.Ich spiele seit 20 Jahren Konsole,von Ping(oder Pong?)an.
Konsole ein,Spiel rein,Spaß an.Ok-ab und zu mußte man eine Konsole hochkant hinstellen,aber sonst lief alles.Als die PCs das Laufen lernten,kamen diese Games dazu.Und der Frust.Bei x2 war ich perplex,was da alles imGame passiert bezw.nicht passiert.Hut ab vor dem
Fachwissen vieler Teilnehmer!Ich lese die Beiträge und Widerworte gern,
aber eines habe ich noch nicht verstanden,sozusagen die Frage nach der
Henne und dem Ei:gab es zuerst vermurkste Spiele und die Leute haben
sich schlau gemacht,um sie spielen zu können,-oder sind das alles PC-
Freaks,die nebenbei ein bisschen daddeln?Zugegeben,ich bin dumm,naiv
und nicht erleuchtet.Dumm,weil ich mir ein Game gekauft habe,das nicht
funktioniert.Naiv,weil ich dachte,das es funktioniert.Und nicht erleuchtet,
weil ich keine Ahnung von PCs habe.Ich wusste bis dato nicht einmal,wie
man ein Spiel startet,das nicht von selbst losgeht.Aber ich bin auch noch
weltfremd,weil ich der Meinung bin,das das Game auch bei MIR funktionieren muss.Ich mach ja auch keinen Pilotenschein,wenn ich mit TUInach Mallorca jette.Fakt ist,auch ich werde mir nur "veraltete" Games zum halben Preis ohne Bugs kaufen.Ich bin zwar alt,aber auch ich kann warten!Das kann nicht im Interesse von egosoft sein - aber die Freaks
werdens schon richten.
Gruss aus Hamburg.
lassen will.Ich spiele seit 20 Jahren Konsole,von Ping(oder Pong?)an.
Konsole ein,Spiel rein,Spaß an.Ok-ab und zu mußte man eine Konsole hochkant hinstellen,aber sonst lief alles.Als die PCs das Laufen lernten,kamen diese Games dazu.Und der Frust.Bei x2 war ich perplex,was da alles imGame passiert bezw.nicht passiert.Hut ab vor dem
Fachwissen vieler Teilnehmer!Ich lese die Beiträge und Widerworte gern,
aber eines habe ich noch nicht verstanden,sozusagen die Frage nach der
Henne und dem Ei:gab es zuerst vermurkste Spiele und die Leute haben
sich schlau gemacht,um sie spielen zu können,-oder sind das alles PC-
Freaks,die nebenbei ein bisschen daddeln?Zugegeben,ich bin dumm,naiv
und nicht erleuchtet.Dumm,weil ich mir ein Game gekauft habe,das nicht
funktioniert.Naiv,weil ich dachte,das es funktioniert.Und nicht erleuchtet,
weil ich keine Ahnung von PCs habe.Ich wusste bis dato nicht einmal,wie
man ein Spiel startet,das nicht von selbst losgeht.Aber ich bin auch noch
weltfremd,weil ich der Meinung bin,das das Game auch bei MIR funktionieren muss.Ich mach ja auch keinen Pilotenschein,wenn ich mit TUInach Mallorca jette.Fakt ist,auch ich werde mir nur "veraltete" Games zum halben Preis ohne Bugs kaufen.Ich bin zwar alt,aber auch ich kann warten!Das kann nicht im Interesse von egosoft sein - aber die Freaks
werdens schon richten.
Gruss aus Hamburg.
tja, ich hab nen P4 2600MHz n 3/4 GB Ram und ne Radeon 9800XT
und es ruckelte sich nen wolf in Boronen sektoren und so weiter.... da kam ich mal auf die wahnsinnige idee die auflösung von 1024x768 auf 1280x1024 zu setzen.... und traute meinen augen kaum..... 10-20fps mehr.....
kann mir das mal einer erklären?
und es ruckelte sich nen wolf in Boronen sektoren und so weiter.... da kam ich mal auf die wahnsinnige idee die auflösung von 1024x768 auf 1280x1024 zu setzen.... und traute meinen augen kaum..... 10-20fps mehr.....
kann mir das mal einer erklären?
-=<{Wayan}>=-
- Nasa4000[SKHG]
- Posts: 793
- Joined: Wed, 6. Nov 02, 20:31
Eine Lösung könnte deine Grafikkarte sein,da die Neuen Modelle ihre vollen Fähigkeiten erst bei Hohen Auflösungen entfalten.Ich vermute mal das die Karte bei einer Auflösung in X2 von 1024x768x32 einfach unterfordert war.Und Ihre ware leistung erst bei 1280x1024x32 zum Tragen kommt.Mach doch mal den Test mit anderen Spielen in diesen Beiden Auflösungen und Benutz mal Frabs dazu.Mich würde Interessieren ob ich mit meiner Vermutung richtig liege.Wayan wrote:tja, ich hab nen P4 2600MHz n 3/4 GB Ram und ne Radeon 9800XT
und es ruckelte sich nen wolf in Boronen sektoren und so weiter.... da kam ich mal auf die wahnsinnige idee die auflösung von 1024x768 auf 1280x1024 zu setzen.... und traute meinen augen kaum..... 10-20fps mehr.....
kann mir das mal einer erklären?
MFG Hans
Ich hab mal aus Spaß an der Freude heute nen Benchmark gemacht(V1.4) und habe es mit nem alten Benchmark von Version 1.2 verglichen.
Das Ergebnis:
Video Settings during test:
Screen Resolution: 1024*768*32
Bumpmapping: On
Realtime Shadows: Off
V1.2 mit Athlon XP bisschen OCed:
Overall average framerate: 67.848 fps
V1.4 mit A64 2500MHZ (also auch etwas OCed):
Overall average framerate: 121.923 fps
Die Grafikkarte ist noch die Gleiche(R9800Pro@XT+), trotzdem fast doppelte Punktzahl...bei gleichen Einstellungen. Das ich mit dem Neuen Prozessor(und vor allem Ram) schneller sein würde is ja klar....aber so?!?
Ich denke V1.4 ist im Benchmark sehr optimistisch
Das Ergebnis:
Video Settings during test:
Screen Resolution: 1024*768*32
Bumpmapping: On
Realtime Shadows: Off
V1.2 mit Athlon XP bisschen OCed:
Overall average framerate: 67.848 fps
V1.4 mit A64 2500MHZ (also auch etwas OCed):
Overall average framerate: 121.923 fps
Die Grafikkarte ist noch die Gleiche(R9800Pro@XT+), trotzdem fast doppelte Punktzahl...bei gleichen Einstellungen. Das ich mit dem Neuen Prozessor(und vor allem Ram) schneller sein würde is ja klar....aber so?!?
Ich denke V1.4 ist im Benchmark sehr optimistisch
@ZUBO
Der A64 performt bei manchen Spielen, speziell auch X2 um Hausnummer 20-40% besser.
Voraussetzung Speicher min 200Mhz DDr
Hab bei meinem ddr500 drin, läuft mit 240Mhz Referenz und Speichertakt
nochmal um 16-18 FPs besser- ingame-
Einzig bei heftigen Xenoninvasionen gehts nun laut fraps unter 30 FPS
Meine Erfahrung mit versch. Systemen, selbes Savegame:
Alle in 1600*1200*32 alles an außer AQC im Raumflug mit paar eigene Schiffe/Stationen
Athlon XP 2500+@3200+ 28-30 FPS ingame
Athlon64 3200+@2.64ghz 54-teilweise weit über60
P4 3.06ghz (von Kumpel) war so um die 50, schon länger her sry, war die Kaufentscheidung für mein A64:-)
Optimal wär n Sockel 939 fx mit 1gb dualchannel, aber dann kann man auch n fünfhunderter für sonstwas verwenden*g
Der A64 performt bei manchen Spielen, speziell auch X2 um Hausnummer 20-40% besser.
Voraussetzung Speicher min 200Mhz DDr
Hab bei meinem ddr500 drin, läuft mit 240Mhz Referenz und Speichertakt
nochmal um 16-18 FPs besser- ingame-
Einzig bei heftigen Xenoninvasionen gehts nun laut fraps unter 30 FPS
Meine Erfahrung mit versch. Systemen, selbes Savegame:
Alle in 1600*1200*32 alles an außer AQC im Raumflug mit paar eigene Schiffe/Stationen
Athlon XP 2500+@3200+ 28-30 FPS ingame
Athlon64 3200+@2.64ghz 54-teilweise weit über60
P4 3.06ghz (von Kumpel) war so um die 50, schon länger her sry, war die Kaufentscheidung für mein A64:-)
Optimal wär n Sockel 939 fx mit 1gb dualchannel, aber dann kann man auch n fünfhunderter für sonstwas verwenden*g
X2 - The Threat
Executeable compiled Thu Aug 26 22:01:05 2004
Video Settings during test:
Screen Resolution: 1024*768*32
Bumpmapping: On
Realtime Shadows: On
System specific video settings:
Adapter name: NVIDIA GeForce 6800 GT [NVIDIA GeForce 6800 GT]
Vertex Shader: Hardware, version 1
Hardware T&L: Yes
Fog capabilities: W-fog Z-fog RangeFog Table(Pixel)Fog VertexFog
Caps: READ_SCANLINE
Caps2: CANRENDERWINDOWED DYNAMICTEXTURES FULLSCREENGAMMA
Caps3: ALPHA_FULLSCREEN_FLIP_OR_DISCARD
DevCaps: CANBLTSYSTONONLOCAL CANRENDERAFTERFLIP DRAWPRIMTLVERTEX EXECUTESYSTEMMEMORY EXECUTEVIDEOMEMORY HWRASTERIZATION HWTRANSFORMANDLIGHT PUREDEVICE TEXTURENONLOCALVIDMEM TEXTUREVIDEOMEMORY TLVERTEXSYSTEMMEMORY TLVERTEXVIDEOMEMORY
PrimitiveMiscCaps: BLENDOP CLIPTLVERTS COLORWRITEENABLE CULLCCW CULLCW CULLNONE MASKZ TSSARGTEMP
SrcBlendCaps: BOTHINVSRCALPHA BOTHSRCALPHA DESTALPHA DESTCOLOR INVDESTALPHA INVDESTCOLOR INVSRCALPHA INVSRCCOLOR ONE SRCALPHA SRCALPHASAT SRCCOLOR ZERO
DestBlendCaps: BOTHINVSRCALPHA BOTHSRCALPHA DESTALPHA DESTCOLOR INVDESTALPHA INVDESTCOLOR INVSRCALPHA INVSRCCOLOR ONE SRCALPHA SRCALPHASAT SRCCOLOR ZERO
RasterCaps: ANISOTROPY COLORPERSPECTIVE DITHER FOGRANGE FOGTABLE FOGVERTEX MIPMAPLODBIAS STRETCHBLTMULTISAMPLE WFOG ZBIAS ZFOG ZTEST
MaxTextureBlendStages: 8
MaxSimultaneousTextures: 8
VertexProcessingCaps: DIRECTIONALLIGHTS LOCALVIEWER MATERIALSOURCE7 POSITIONALLIGHTS TEXGEN
MaxActiveLights: 8
MaxUserClipPlanes: 6
MaxVertexBlendMatrices: 4
MaxVertexBlendMatrixIndex: 0
MaxPointSize: 8192.000000
MaxPrimitiveCount: 1048575
MaxVertexIndex: 1048575
MaxStreams: 16
VertexShaderVersion: 1.1
MaxVertexShaderConst: 256
PixelShaderVersion: 1.4
MaxPixelShaderValue: 65504.000000
System specific audio settings:
SecondarySampleRate (Min/Max): 100/100000
PrimaryBuffers: 1
MaxHwMixingBuffers (Static/Stream/All): 33/33/33
FreeHwMixingBuffers (Static/Stream/All): 26/26/26
MaxHw3DBuffers (Static/Stream/All): 33/33/33
FreeHw3DBuffers (Static/Stream/All): 26/26/26
HwMemBytes (Free/Total/MaxContigFree): 0/0/0
UnlockTransferRateHwBuffers: 0
PlayCpuOverheadSwBuffers: 0
Flags: CERTIFIED CONTINUOUSRATE PRIMARY16BIT PRIMARY8BIT PRIMARYMOMO PRIMARYSTEREO SECONDARY16BIT SECONDARY8BIT SECONDARYMONO SECONDARYSTEREO
Framerates
Scene 00 38.799 fps
Scene 01 109.010 fps
Scene 02 44.733 fps
Scene 03 37.866 fps
Scene 04 26.493 fps
Scene 05 23.945 fps
Scene 06 49.142 fps
Scene 07 75.103 fps
Scene 08 62.891 fps
Scene 09 18.314 fps
Scene 10 25.799 fps
Scene 11 25.002 fps
Scene 12 26.804 fps
Scene 13 61.728 fps
Scene 14 34.890 fps
Scene 15 46.024 fps
Scene 16 80.082 fps
Scene 17 31.223 fps
Scene 18 18.920 fps
Scene 19 48.279 fps
Scene 20 40.149 fps
Scene 21 33.937 fps
Scene 22 57.301 fps
Scene 23 48.041 fps
Overall average framerate: 44.353 fps
Und das game läuft schön flüssig
Executeable compiled Thu Aug 26 22:01:05 2004
Video Settings during test:
Screen Resolution: 1024*768*32
Bumpmapping: On
Realtime Shadows: On
System specific video settings:
Adapter name: NVIDIA GeForce 6800 GT [NVIDIA GeForce 6800 GT]
Vertex Shader: Hardware, version 1
Hardware T&L: Yes
Fog capabilities: W-fog Z-fog RangeFog Table(Pixel)Fog VertexFog
Caps: READ_SCANLINE
Caps2: CANRENDERWINDOWED DYNAMICTEXTURES FULLSCREENGAMMA
Caps3: ALPHA_FULLSCREEN_FLIP_OR_DISCARD
DevCaps: CANBLTSYSTONONLOCAL CANRENDERAFTERFLIP DRAWPRIMTLVERTEX EXECUTESYSTEMMEMORY EXECUTEVIDEOMEMORY HWRASTERIZATION HWTRANSFORMANDLIGHT PUREDEVICE TEXTURENONLOCALVIDMEM TEXTUREVIDEOMEMORY TLVERTEXSYSTEMMEMORY TLVERTEXVIDEOMEMORY
PrimitiveMiscCaps: BLENDOP CLIPTLVERTS COLORWRITEENABLE CULLCCW CULLCW CULLNONE MASKZ TSSARGTEMP
SrcBlendCaps: BOTHINVSRCALPHA BOTHSRCALPHA DESTALPHA DESTCOLOR INVDESTALPHA INVDESTCOLOR INVSRCALPHA INVSRCCOLOR ONE SRCALPHA SRCALPHASAT SRCCOLOR ZERO
DestBlendCaps: BOTHINVSRCALPHA BOTHSRCALPHA DESTALPHA DESTCOLOR INVDESTALPHA INVDESTCOLOR INVSRCALPHA INVSRCCOLOR ONE SRCALPHA SRCALPHASAT SRCCOLOR ZERO
RasterCaps: ANISOTROPY COLORPERSPECTIVE DITHER FOGRANGE FOGTABLE FOGVERTEX MIPMAPLODBIAS STRETCHBLTMULTISAMPLE WFOG ZBIAS ZFOG ZTEST
MaxTextureBlendStages: 8
MaxSimultaneousTextures: 8
VertexProcessingCaps: DIRECTIONALLIGHTS LOCALVIEWER MATERIALSOURCE7 POSITIONALLIGHTS TEXGEN
MaxActiveLights: 8
MaxUserClipPlanes: 6
MaxVertexBlendMatrices: 4
MaxVertexBlendMatrixIndex: 0
MaxPointSize: 8192.000000
MaxPrimitiveCount: 1048575
MaxVertexIndex: 1048575
MaxStreams: 16
VertexShaderVersion: 1.1
MaxVertexShaderConst: 256
PixelShaderVersion: 1.4
MaxPixelShaderValue: 65504.000000
System specific audio settings:
SecondarySampleRate (Min/Max): 100/100000
PrimaryBuffers: 1
MaxHwMixingBuffers (Static/Stream/All): 33/33/33
FreeHwMixingBuffers (Static/Stream/All): 26/26/26
MaxHw3DBuffers (Static/Stream/All): 33/33/33
FreeHw3DBuffers (Static/Stream/All): 26/26/26
HwMemBytes (Free/Total/MaxContigFree): 0/0/0
UnlockTransferRateHwBuffers: 0
PlayCpuOverheadSwBuffers: 0
Flags: CERTIFIED CONTINUOUSRATE PRIMARY16BIT PRIMARY8BIT PRIMARYMOMO PRIMARYSTEREO SECONDARY16BIT SECONDARY8BIT SECONDARYMONO SECONDARYSTEREO
Framerates
Scene 00 38.799 fps
Scene 01 109.010 fps
Scene 02 44.733 fps
Scene 03 37.866 fps
Scene 04 26.493 fps
Scene 05 23.945 fps
Scene 06 49.142 fps
Scene 07 75.103 fps
Scene 08 62.891 fps
Scene 09 18.314 fps
Scene 10 25.799 fps
Scene 11 25.002 fps
Scene 12 26.804 fps
Scene 13 61.728 fps
Scene 14 34.890 fps
Scene 15 46.024 fps
Scene 16 80.082 fps
Scene 17 31.223 fps
Scene 18 18.920 fps
Scene 19 48.279 fps
Scene 20 40.149 fps
Scene 21 33.937 fps
Scene 22 57.301 fps
Scene 23 48.041 fps
Overall average framerate: 44.353 fps
Und das game läuft schön flüssig
- SubCmdr. TLadi
- Posts: 28
- Joined: Thu, 18. Aug 05, 09:14
Mitunter liegts nicht nur am Hardware Hunger des Spiels, sondern auch an den Einstellungen von Windows - Gerade bei WinXP lassen sich noch unheimlich viele "Schrauben drehen". Zum Beispiel nutzt XP in der Standardeinstellung nur 256KB L2Cache des Prozessors für Anwendungen - und das hat tw. garvierende Auswirkungen auf die flüssige Darstellung von Grafik. Wer also einen Prozessor mit mehr al 256kb L2 Cache hat, der kann mit Hilfe dieser Anleitung etwas mehr aus seinem System holen. Überprüfen, wieviel L2 Cache euer Prozessor hat, könnt ihr mit Hilfe von Inventarisierungstools wie z.B. Everest herausfinden (Link zu Everest findet sich im verlinkten Artikel).
P.S. Besonders für Arbeiten an der Registry von Windows gilt: Bei allen Änderungen besondere Vorsicht walten lassen und alle Veränderungen passieren auf eigene Verantwortung und Gefahr!
You are beeing hailed!
SubCmdr.]
P.S. Besonders für Arbeiten an der Registry von Windows gilt: Bei allen Änderungen besondere Vorsicht walten lassen und alle Veränderungen passieren auf eigene Verantwortung und Gefahr!
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SubCmdr.]
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die Dummheit der Menschen. Aber beim Universum bin ich mir nicht sicher.
- Albert Einstein (frei zitiert)
- Albert Einstein (frei zitiert)
-
- Posts: 25
- Joined: Sat, 19. Nov 05, 15:21
Details
Can you PM me with more details? thanks.lordi wrote:mal ne frage an ret wie kommst du beim benchmark auf overall von über 120fps ?haste auch aq aus aa an schatten an ?ich hab da grad mal 60 aber wenigstens ruckelts bei mir im spiel nicht mehr
Mein blöder X3-reunion.exe geht ned
AN ALLEEEE.............................ERBIIIITTTTEEEEEE UMMMM HIIIIIIIILLLLLLFFFFFFFFEEEEEEEEEEEE ICH HABE MEIN NEUES X3-REUNION SPIEL INSTALLIERT....ALLES OK....BIS ICH DAS SPIEL STARTEN WOLLTE....ABER WAS KOMMT????????? NEEEE KAAACCKKKKKEEE FEHLERMELDUNG..........WARNUNG: X3-REUNION, FILE NOT FOUND..................SO BIIIIIIITTTTTTEEEEEEEEE KÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖNNNNNNNNNNNNTTTTTTTTEEEEEE MIR JEMAND DIE X3-REUNION.EXE SCHICKEN???????? BIIIITTTTTTEEEEEEE ICH BIN VERZWEIFELT.......SONST IST DAS GELD EINFACH SO HINGESCHMISSEN..................................BBBBÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜÜTTTTTTTEEEEEEEEEEEE WILL DAS SPIEL UNBEDINGT ZOCKEN.....WAR BEGEISTERT VON X2.....................DESWEGEN HAB ICH MIR AUCH X3 GEKAUFT......................SO SCHICKT MIR BITTTEEEEE EINE KOPIE VON EUREM X3.EXE (GEZIPPT MIT WINZIP) AN FOLGENDE E-MAIL Addresse: azhy_87@msn.com......ich wöre euch unendlich dankbarrrrrrrrrrr.......wäre schön wenn dass jemand liesst..........
I am the best, and I´ll kick the rest..
Die Erde als einzig bewohnte Wekt im unendlichen Weltraum zu betrachten, ist so absurd wie die Behauptung, in einem ganzen Hirsefeld wüchse nur ein einziges Korn (Metrodorus von Chios)
bin ein grosser fan von X-Univers
Die Erde als einzig bewohnte Wekt im unendlichen Weltraum zu betrachten, ist so absurd wie die Behauptung, in einem ganzen Hirsefeld wüchse nur ein einziges Korn (Metrodorus von Chios)
bin ein grosser fan von X-Univers
- Der XeTerminator
- Posts: 559
- Joined: Wed, 6. Nov 02, 20:31
weniger Buchstabenwiederholungen & vor allem eine nicht festgeklemmte Schift-Tatse sollen ja Wunder wirken, wenn der Post dann auch noch im richtigen Forum gesetzt wird ...
X² *modified* mit Xenon, neoTex & OrganicMod (keine zusätzlichen Scripte nur die Grafikmods)
X³ *modified* mit miniAstro&Nebel-MOD
[ external image ]
X³ *modified* mit miniAstro&Nebel-MOD
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Lustigg......hahahaha...ich lach mich tod.............. duu......
I am the best, and I´ll kick the rest..
Die Erde als einzig bewohnte Wekt im unendlichen Weltraum zu betrachten, ist so absurd wie die Behauptung, in einem ganzen Hirsefeld wüchse nur ein einziges Korn (Metrodorus von Chios)
bin ein grosser fan von X-Univers
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- Samuel Creshal
- Posts: 17833
- Joined: Sat, 6. Mar 04, 16:38
Vielen dank für eure Hilfe......ich danke euch vielmals, dass ihr mir geholfen habt, statt die ganze Zeit euch voll zu labern.......danke echt.........
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ich sagte doch dass ich hilfe brauche.........ist das so schlimm zu kapieren??????? soll ich das spiel ausem fenster weg werfen??????? dann ist das geld einfach hingeworfenes geld............ist das nicht schade???.......also ist es soo schlimm mir zu helfen???????meint ihr, ich habe noch nie jemanden geholfen???????? das glaubt aber nur ihr ( falls wenn )......ich habe euch sogar höfflich darum gebeten, mir zu helfen...doch was antwotet ihr????? ihr bringt mir bei, wie man schreiben soll!!!! also echt das ist das letzte, was ich je gehört habe............ .......................
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bin ein grosser fan von X-Univers
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und schreibt mir nicht nochmal, was ich tun soll..........
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@azhy,
reg dich mal ab. Und schreib mal in das richtige Forum, wo bei dir der Schuh drückt. Rummbrüllen und hier Leute anfur**en die dir vielleicht helfen wollten hilft keinem.
Ich denke wenn du sowas nochmal abziehst, könnte eventuell da für dich der Vorhang in diesem Forum fallen. Mod sei Dank.
Keine Grüße
(Leute gibts, die gibts gar nicht)
reg dich mal ab. Und schreib mal in das richtige Forum, wo bei dir der Schuh drückt. Rummbrüllen und hier Leute anfur**en die dir vielleicht helfen wollten hilft keinem.
Ich denke wenn du sowas nochmal abziehst, könnte eventuell da für dich der Vorhang in diesem Forum fallen. Mod sei Dank.
Keine Grüße
(Leute gibts, die gibts gar nicht)
Piratenjagd macht Laune
http://www.seizewell.de/ http://x-lexikon.xibo.at/
X-Clans
Tipps und Hilfe zu X
http://www.seizewell.de/ http://x-lexikon.xibo.at/
X-Clans
Tipps und Hilfe zu X
-
- Posts: 2791
- Joined: Mon, 29. Aug 05, 18:06